Avec le même principe que cette vidéo (qui expliquait la stratégie autour du sprint en cyclisme), voici une vidéo qui explique ce qu'est la bordure (pour ceux qui ont suivi la mésaventure de Thibaut Pinot au Tour de France). Une vidéo intéressante qui nous permet d'effleurer l'aspect stratégique du cyclisme.
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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Toujours pleins de rebondissements le tour de France : avant c'était la grande compétition inter-pharmaceutique. Maintenant avec la compétition des marques de moteurs électriques intégrés, le niveau à grimpé. Ouais, y'en a qui vont dire que je suis trop critique. M'en fous ! N'empêche que même si on est pas cadre ni de la pédale, c'est joli la France parcourue à vélo. Sauf qu'il faut savoir en profiter calmement.
SicTransit
Posté le: 17/7/2019 21:20 Mis à jour: 17/7/2019 21:20
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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L'autre intérêt tactique de la bordure, c'est qu'elle peut obstruer la route sur toute la largeur et, ce faisant, bloquer un favori à l'arrière du peloton – celui-ci risque alors de perdre un temps précieux sur d'autres favoris qui auront eu l'intelligence de se placer devant la bordure ou, mieux, dans l'échappée du jour… C'est typiquement un coup à la Sky/Froome – il me semble qu'on a vu ça il y a 2 ou 3 ans…
Apowers
Posté le: 17/7/2019 21:41 Mis à jour: 17/7/2019 21:41
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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Les animations sont très belles, je me souviens d'une vidéo du même genre pour expliquer le sprint. Je m'en tape complètement du cyclisme mais c'est quand même intéressant et très joli.
Crazy-13
Posté le: 18/7/2019 4:14 Mis à jour: 18/7/2019 4:14
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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je ne suis pas fan de vélo, mais j'avoue que de découvrir ce genre de chose est intéressant, du coup je comprends mieux à quoi ça leur sert de courir en équipe, et de ce que j'ai pu entendre à la radio, aujourd'hui il y a un coureur qui n'a pas joué le jeu, et n'a pas servi 'équipe comme il aurait dû le faire.
Carpinien
Posté le: 18/7/2019 4:26 Mis à jour: 18/7/2019 4:26
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@greg808 C'est peut-être valable en montagne et en contre la montre, mais sur du plat face au vent, tu peux te doper autant que tu veux et cacher un moteur dans ton cadre, tu battras pas une équipe. Donc tu te plantes !
ThomGamer
Posté le: 18/7/2019 8:31 Mis à jour: 18/7/2019 8:43
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@Crazy-13
De ce que j'ai compris il y avait une entente tacite sur le groupe sur le départ du sprint du genre "ok les gars là on roule pépère (façon de parler) et au kilomètre 5 on lâche tout" mais le mec a pas joué le jeu et s'économiser pour vraiment tout lâcher alors que ces co-équipiers temporaires) étaient déjà un peu cuit. En gros il s'est laissé porter par le groupe.
Bon après je trouve ça compliqué quand même comme sport, c'est un peu comme la F1, soit tu cours pour le classement écurie, soit pour le classement pilote donc ça créait toujours des tensions, en plus que là y a aussi une notion collective car tu peux pas rouler en solo et gagner t'es obligé de t'appuyer et aussi d'aider des gens qui sont pas forcément de ton équipe.
johnmacjohn
Posté le: 18/7/2019 8:52 Mis à jour: 18/7/2019 8:52
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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Mode égoiste on { Je suis pour le dopage et les moteurs électriques en cyclisme, comme ca, ca se termine plus vite et on peut passer à autre chose. } Mode égoiste off
Tytouan
Posté le: 18/7/2019 9:09 Mis à jour: 18/7/2019 9:09
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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Ah ben tiens ! Elle tombe bien cette vidéo !
C'est hyper intéressant pour comprendre un aspect stratégique du cyclisme mais quand je vois ça, je me demande :
Si l'on reprend l'exemple de la vidéo : pourquoi, lorsque l'équipe de 6-7 personnes se met en éventail, si les autres se rendent compte qu'on ne va pas les laisser intégrer le groupe devant, ils ne décident pas de créer un deuxième groupe en éventail juste derrière ?
Je me doute qu'il y a une raison et que moi, néophyte total, je n'y comprends que dalle mais c'est la première chose qui me vient à l'esprit en voyant cette vidéo. Je me dis : "Ben il est où le problème ? Refaites un groupe en éventail derrière et c'est réglé !"
user133431
Posté le: 18/7/2019 9:20 Mis à jour: 18/7/2019 9:20
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@Tytouan encore faut il qu'ils veuillent bien collaborer, c'est un travail d'équipe. Alors qui va se sacrifier et faire l'effort pour les rivaux dans ce cas . Personne t c'est chacun pour soit pour recoller le groupe devant.
Tytouan
Posté le: 18/7/2019 12:05 Mis à jour: 18/7/2019 12:05
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@vantage93 D'abord, merci de prendre le temps de m'expliquer .
Ensuite, justement ! Ils collaboraient déjà avant la cassure. Il y avait une rotation et c'était chacun son tour d'être devant. Lorsqu'ils voient qu'une équipe qui s'échappe et décide de la jouer solo (à juste titre bien sûr), pourquoi ne se disent-ils pas "Ben on recommence mais sans eux alors !" histoire de rester non loin d'eux et d'économiser leurs forces pour une éventuelle future attaque ?
C'est sûr, ça favorise également les adversaires qui sont présents dans cet éventail mais ça leur permet aussi de ne pas être distancés par le groupe devant et d'économiser leurs forces (puisque rotation normalement) pour éventuellement attaquer plus tard non ?
Après, en revoyant la vidéo, je me rends compte également que déjà, le simple fait d'attaquer comme le fait l'équipe rouge, cela forcent les coureurs qui étaient tout au bout de l'ancien éventail de fournir un effort supplémentaire pour recoller.
angelo85
Posté le: 18/7/2019 12:21 Mis à jour: 18/7/2019 12:21
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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Les clichés sur le dopage dans le cyclisme ont la vie dure... Alors oui il y a quelques années la situation n'était pas glorieuse, on pense à Virenque, Amstrong etc. Sauf que le dopage existe dans tous les sports, mais on préfère se focaliser sur le cyclisme
D'ailleurs depuis cette période, c'est quand la dernière fois que vous avez entendu parler de cas avéré de dopage dans le cyclisme ? Pas juste une brebis égarée, mais de vrai scandale de dopage ?
Ce n'est pas parce que vous n'êtes pas capable de rouler 200 km par jour que c'est impossible à faire sans se doper. Ces coureurs s’entraînent toute l'année, suivent un régime strict, sans parler de l'effort à fournir dans un peloton qui est nettement moindre que ce que l'on pourrait s'imaginer.
Pour finir, @kpouer très bel exemple de méconnaissance du cyclisme :
Nous avons donc sur ton image un groupe de cyclistes sur une route étroite de campagne. Ils sont au bas mot une petite dizaine. Imaginons donc qu'ils roulent l'un derrière l'autre, en maintenant une petite distance de sécurité entre eux. Sachant qu'un vélo doit faire dans les 2 metres de longueur, qu'on multiplie par 10 auquel on rajoute 1 m entre chaque coureur, on arrive à une longueur totale d'environ 30 metres, soit presque l'équivalent de 2 semi remorques !
Alors qu'est ce qui est le plus dangereux? Dépasser 30 mètres de vélo avec le risque que quelque chose arrive en face, ou 10 mètres ? N'oublie pas qu'il faut laisser 1.5 m hors agglomération...
Dans le cas d'un groupe de cycliste qui roule en peloton, c'est comme dépasser un tracteur. Mais j'imagine que tu te plains aussi des tracteurs ?
kpouer
Posté le: 18/7/2019 16:18 Mis à jour: 18/7/2019 16:18
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@leniack2
Citation :
Dans le cas d'un groupe de cycliste qui roule en peloton, c'est comme dépasser un tracteur. Mais j'imagine que tu te plains aussi des tracteurs ?
Dans un cas, c'est son métier, c'est utile.
Dans l'autre, c'est un loisir, mais j'imagine que tu fais bien la différence ?
Donc, les gars font ce qu'ils veulent avec leurs vélos, mais ils n'ont pas à m’imposer leurs loisirs.
La route n'est pas un terrain de jeux, à eux de respecter les règles.
Or elles sont très claires à ce sujet : Citation :
Ils doivent se mettre en file simple dès la chute du jour et dans tous les cas où les conditions de la circulation l’exigent, notamment lorsqu'un véhicule voulant les dépasser annonce son approche (R431-7, 2ème classe).
Ce n'est pas moi qui fait la loi, mais elle est la même pour tous le monde.
Mais j'imagine que tu la connais ?
lagnak
Posté le: 18/7/2019 17:32 Mis à jour: 18/7/2019 17:34
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@kpouer
Citation :
Dans un cas, c'est son métier, c'est utile.
Dans l'autre, c'est un loisir, mais j'imagine que tu fais bien la différence ?
Quelle mauvaise foi ! Donc on a le droit d'utiliser la route que si c'est utile ? Je savais pas ! La route appartient à tout le monde et doit être partagée.
Pour le reste tu as raison, c'est la loi. Ça n’empêche que c'est contre la logique. Imagine toutes ses vaches sur la route, et tu dois les dépasser en laissant 1.5 m. Bon courage pour faire ça en toute sécurité!
totocabal
Posté le: 18/7/2019 17:39 Mis à jour: 18/7/2019 17:39
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@kpouer Citation :
Or elles sont très claires à ce sujet : Citation : Ils doivent se mettre en file simple dès la chute du jour et dans tous les cas où les conditions de la circulation l’exigent, notamment lorsqu'un véhicule voulant les dépasser annonce son approche (R431-7, 2ème classe).
Ce n'est pas moi qui fait la loi, mais elle est la même pour tous le monde.
En effet, on ne voit pas de véhicule tentant de les dépasser sur la photo, donc ils sont dans leur bon droit. Par ailleurs le véhicule doit ralentir et avertir de sa présence en klaxonnant. Personnellement je me mets en file dès que je peux mais s'il n'y a personne, rien ne m'interdit de me placer à coté de mon partenaire.
Et sinon, il est vrai en effet que les stéréotypes sur le cyclisme sont un peu lourds à la longue d'autant plus qu'il semblerait que ce sport est loin d'être le plus touché par le fléau du dopage. En effet d'après la MPCC (certes qui prêche pour sa paroisse), sur la période observée, le nombre de cas avérés de dopage dans le cyclisme, place celui-ci à la 13ème place des sports où l'on constate le plus de dopage, derrière le football, la boxe ou bien l'équitation (?).
kpouer
Posté le: 18/7/2019 17:52 Mis à jour: 18/7/2019 17:52
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@totocabal @leniack2
Ok les foufous de la pédale, je n'ai rien contre vous personnellement.
Par contre, je n’apprécie de me faire engueuler lorsque je rappelle aux cyclistes sur la route, de se mettre en file indienne, surtout lorsqu'ils crée un bouchon.
Pour ce qui est du Dopage, dire il y a pire ailleurs est franchement l'argument le plus médiocre de la terre. Il suffit d'extrapoler 2 secondes... Je peux frapper ma femme, ailleurs il y a pire : il l'a tue. Tu vois très vite à quel point cet argument est limité.
Après, dire qu'il y a des cyclistes "propres" et vanter leurs vertus est beaucoup plus louable.
Libre à chacun.
Et oui, je sais faire la différence entre un loisir et un métier : je ne vois pas où est la "mauvaise fois".
Bref, apprenons à partager la route...
Aucun soucis, mais garder à l'esprit que si des personnes "comme moi" en ont marre c'est que d'autres de vos collègues ont abusés. Comme pour le dopage.
Vous pâtissez de la "bêtise" des autres.
A vous de vous battre pour une image plus propre, plutôt que de défendre ce genre de comportements.
totocabal
Posté le: 18/7/2019 18:33 Mis à jour: 18/7/2019 18:33
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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@kpouer Il m'est arrivé plus d'une fois de me faire raser par des personnes en voiture, alors que j'étais seul derrière la ligne blanche sur la droite, manquant plus d'une fois de chuter. C'est pas pour autant que je considère que tous les automobilistes sont des idiots. Un peu de mesure ne fait pas de mal.
rollBC
Posté le: 18/7/2019 19:36 Mis à jour: 18/7/2019 19:36
Re: L'art de la bordure pendant une course cycliste
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Certains oiseaux migrateurs ont les mêmes techniques pour économiser leurs forces. A intervalles réguliers le leader cède sa place au second et ainsi de suite. Les grues et les oies sont des spécialistes
Carpinien
Posté le: 19/7/2019 0:58 Mis à jour: 19/7/2019 0:58
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