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Vidéo : Un enfant intervient dans un road rage entre un cycliste et un automobiliste (Bois-Colombes)

Posté par Koreus le 16/1/2020 10:44:43

vidéo road rage insulte enfant cycliste automobiliste
Un enfant intervient dans un road rage entre un cycliste et un automobiliste dans une rue de Bois-Colombes.




Sur le même sujet :
  • Vidéo : Chauffard vs Cycliste avec des enfants (Ain)
  • Vidéo : Harcelée par un conducteur, une cycliste se venge
  • Vidéo : Road Rage entre des cyclistes et des scooteristes (Paris)
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 10:51  Mis à jour: 16/1/2020 10:51
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/7/2013
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    Karma: 2394
    Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     77 
    Citation :

    @Bloodyfox
    Mouais en même temps autant le mec réagis comme un con violent, autant je comprends pas comment on peut autoriser le vélo à
    des endroit comme cela où il n'y a clairement pas la place. C'est juste super dangereux.


    Il y a pas la place pour quoi ?
    Le vélo avance, la voiture roule derrière. Ca s'appelle le partage de la route.

    Et accessoirement, c'est une zone limitée à 30km/h.
    Moi_le_pape
    Posté le: 16/1/2020 10:54  Mis à jour: 16/1/2020 10:54
    Je m'installe
    Inscrit le: 8/1/2015
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    Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     53 
    Citation :

    @Bloodyfox
    Mouais en même temps autant le mec réagis comme un con violent, autant je comprends pas comment on peut autoriser le vélo à des endroit comme cela où il n'y a clairement pas la place. C'est juste super dangereux.

    Je ne suis pas tout un pratiquant du cyclisme, mais pourquoi ce serait plus l'emplacement d'une voiture que d'un vélo ?
    Après tout, pourquoi ce ne serait pas une rue uniquement pour les vélos ?

    Donc quand ça roule sur le trottoir, ça gueule.
    Quand ça roule sur la route, ça gueule.
    Désolé, on n'a pas encore inventé le vélo volant, et encore je suis sûr que tu gueulerais pour ça aussi.

    100 commentaires

    Auteur Conversation
    camaronalex
    Posté le: 16/1/2020 10:47  Mis à jour: 16/1/2020 10:47
    #1
    Je suis accro
    Inscrit le: 18/2/2010
    Envois: 612
    Karma: 1830
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     22 
    Je ne le voyais pas comme ça Pascal Legitimus... Franchement il me déçoit
    Bloodyfox
    Posté le: 16/1/2020 10:49  Mis à jour: 16/1/2020 10:49
    #2
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    Inscrit le: 7/3/2014
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    Karma: 273
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Mouais en même temps autant le mec réagis comme un con violent, autant je comprends pas comment on peut autoriser le vélo à des endroit comme cela où il n'y a clairement pas la place. C'est juste super dangereux.
    Barbatos
    Posté le: 16/1/2020 10:49  Mis à jour: 16/1/2020 10:49
    #3
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
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    Karma: 13803
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Un automobiliste qui roule comme le cul, des cyclistes qui font la leçon, le ciel est bleu, l'eau mouille, tout ça...
    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 10:51  Mis à jour: 16/1/2020 10:51
    #4
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/7/2013
    Envois: 2138
    Karma: 2394
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     77 
    Citation :

    @Bloodyfox
    Mouais en même temps autant le mec réagis comme un con violent, autant je comprends pas comment on peut autoriser le vélo à
    des endroit comme cela où il n'y a clairement pas la place. C'est juste super dangereux.


    Il y a pas la place pour quoi ?
    Le vélo avance, la voiture roule derrière. Ca s'appelle le partage de la route.

    Et accessoirement, c'est une zone limitée à 30km/h.
    nakag
    Posté le: 16/1/2020 10:52  Mis à jour: 16/1/2020 10:52
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 30/11/2011
    Envois: 557
    Karma: 781
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     11 
    Une preuve, une plainte, une amende. Il se calmera
    Agostino
    Posté le: 16/1/2020 10:52  Mis à jour: 16/1/2020 10:52
    #6
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    Inscrit le: 15/4/2009
    Envois: 194
    Karma: 584
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     7 
    Tu te rends compte qu'il y a quand même beaucoup de conflits qui se régleraient plus simplement si les gens étaient bien élevés quand même. Y a aucun doute que quelque chose a été loupé durant l'éducation de ce mec...
    Moi_le_pape
    Posté le: 16/1/2020 10:54  Mis à jour: 16/1/2020 10:54
    #7
    Je m'installe
    Inscrit le: 8/1/2015
    Envois: 220
    Karma: 337
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     53 
    Citation :

    @Bloodyfox
    Mouais en même temps autant le mec réagis comme un con violent, autant je comprends pas comment on peut autoriser le vélo à des endroit comme cela où il n'y a clairement pas la place. C'est juste super dangereux.

    Je ne suis pas tout un pratiquant du cyclisme, mais pourquoi ce serait plus l'emplacement d'une voiture que d'un vélo ?
    Après tout, pourquoi ce ne serait pas une rue uniquement pour les vélos ?

    Donc quand ça roule sur le trottoir, ça gueule.
    Quand ça roule sur la route, ça gueule.
    Désolé, on n'a pas encore inventé le vélo volant, et encore je suis sûr que tu gueulerais pour ça aussi.
    s4m0t
    Posté le: 16/1/2020 11:01  Mis à jour: 16/1/2020 11:27
    #8
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 20/12/2018
    Envois: 17
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     6 
    L'insulte lancée à la fin est qualifiable d'injure publique (1 an de prison et 12 000€ d'amende).
    Je tire de ma petite expérience de vélotaffeur en IDF que les conducteurs de camionnette sont souvent les pires ! Non seulement par leur conduite mais surtout dans leur réaction a posteriori. Parfois même avec un véhicule arborant fièrement les couleurs de leur entreprise. Un petit mail à l'employeur est en général très efficace car s'il arrive quelque chose, c'est sur lui que ça va retomber.
    Korky
    Posté le: 16/1/2020 11:06  Mis à jour: 16/1/2020 11:06
    #9
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/9/2006
    Envois: 105
    Karma: 240
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Bloodyfox
    Mouais en même temps autant le mec réagis comme un con violent, autant je comprends pas comment on peut autoriser le vélo à des endroit comme cela où il n'y a clairement pas la place. C'est juste super dangereux.



    Ben dis donc... à en croire ta réflexion, ça en fait un paquet des portions de routes qui devraient être interdites aux vélos....

    J'ai l'impression que les gens ont tellement l'habitude de voir les vélos rouler sur les trottoirs, que quand il y a une personne normal qui empreinte la route, qui est l’endroit où doit réellement rouler un vélo, les gens sont choqués et ne trouvent pas ça normal.
    Infame_ZOD
    Posté le: 16/1/2020 11:06  Mis à jour: 16/1/2020 11:06
    #10
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 10/12/2013
    Envois: 5746
    Karma: 6305
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Agostino
    Tu te rends compte qu'il y a quand même beaucoup de conflits qui se régleraient plus simplement si les gens étaient bien élevés quand même. Y a aucun doute que quelque chose a été loupé durant l'éducation de ce mec...


    C'est toujours des gens bien élevés qui finissent un jour ou l'autre par péter un plomb. Comme pour les accidents. On entends souvent " C'est la 1ere fois que ça m'arrive..."
    Je dis pas que les connards n'existent pas. Mais que c'est plus une histoire de moment ou de situation.
    firelemure
    Posté le: 16/1/2020 11:07  Mis à jour: 16/1/2020 11:07
    #11
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 24/5/2009
    Envois: 14
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     2 
    Je connais bien cette rue, c'est vrai que c'est vraiment une galère pour les voitures ... elle monte légèrement, donc les vélos n'avancent pas vite (30km/h pour un vélo normal en montée c'est dur à atteindre), et qui plus est sa largeur ne permet pas de doubler en laissant les 1 mètres réglementaires.
    puissancesnake
    Posté le: 16/1/2020 11:09  Mis à jour: 16/1/2020 11:09
    #12
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 25/6/2013
    Envois: 12
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     5 
    J'ai compris cette phrase : "Tu casses les couilles dès le matin avec ton vélo toute la rdjdflkehddlfmmsdjfkdqhfdklqfjdfjhqdlfjhqs"
    Jinroh
    Posté le: 16/1/2020 11:11  Mis à jour: 16/1/2020 11:11
    #13
    Je masterise !
    Inscrit le: 3/12/2017
    Envois: 3229
    Karma: 4666
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     5 
    Moi je dis respect pour le gamin.
    Quenelski
    Posté le: 16/1/2020 11:13  Mis à jour: 16/1/2020 11:13
    #14
    Je masterise !
    Inscrit le: 8/11/2013
    Envois: 2414
    Karma: 7427
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     6 
    Ce qui me "fascine" toujours dans ces cas-là, ce sont ces gens impatients - donc j'imagine pressés - qui prennent quand même le temps, finalement, de décharger leur stress sur les autres...

    Bilan :

    Option 1 : J'accepte la configuration et je prends mon mal en patience => " 1 minute pour faire 800m "
    Option 2 : Je ne l'accepte pas et je perds le contrôle de moi même => " 40 secondes pour faire 800m + arrêt 1 minute pour jouer les énervés " (+ bonus : je fais chier les autres usagers en bloquant la circulation)
    Scruffy
    Posté le: 16/1/2020 11:14  Mis à jour: 16/1/2020 11:14
    #15
    Slip de Bain
    Inscrit le: 30/8/2016
    Envois: 7605
    Karma: 19047
    En ligne !
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     4 
    Le conducteur à un message pour nous
    "Arrêtez de commenter, melez vous de votre cul, si j'veux lui casser la gueule je lui casse la gueule, bandes de connards !"

    bixouille
    Posté le: 16/1/2020 11:17  Mis à jour: 16/1/2020 11:17
    #16
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/9/2004
    Envois: 63
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     11 
    Pour information, le cycliste doit rouler à 1m des voitures garées (c'est ce que le cycliste tente d'expliquer, assez mal), et la voiture qui le double doit laisser un espace d'un mètre entre elle et le cycliste lors du dépassement.
    Là il n'y a pas la place, la voiture ne devrait pas doubler. Et d'ailleurs, le vélo pourrait légalement rouler au milieu de la route, c'est également autorisé dans ce cas.
    AVERTY
    Posté le: 16/1/2020 11:19  Mis à jour: 16/1/2020 11:19
    #17
    Je suis accro
    Inscrit le: 26/1/2016
    Envois: 1710
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    euh.... non rien
    GrooveGang
    Posté le: 16/1/2020 11:21  Mis à jour: 16/1/2020 11:21
    #18
    Je m'installe
    Inscrit le: 8/10/2014
    Envois: 367
    Karma: 823
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Apowers Je suis d'accord que la configuration de la route oblige à adopter le comportement que tu cite, mais faut pas oublier que beaucoup de personne sont obligé d'être sur la route tout les jours pour travailler, et que c'est compliqué de devoir rester derrière tous les vélos que l'on croise en ville. Le vrai problème c'est le manque de piste cyclable..
    Wiliwilliam
    Posté le: 16/1/2020 11:22  Mis à jour: 16/1/2020 15:34
    #19
    La loi c'est moi
    Inscrit le: 7/4/2012
    Envois: 30074
    Karma: 8585
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Infame_ZOD
    Citation :

    @Agostino
    Tu te rends compte qu'il y a quand même beaucoup de conflits qui se régleraient plus simplement si les gens étaient bien élevés quand même. Y a aucun doute que quelque chose a été loupé durant l'éducation de ce mec...


    C'est toujours des gens bien élevés qui finissent un jour ou l'autre par péter un plomb. Comme pour les accidents. On entends souvent " C'est la 1ere fois que ça m'arrive..."
    Je dis pas que les connards n'existent pas. Mais que c'est plus une histoire de moment ou de situation.



    Mickey 3D - Les Gens Raisonnables

    @HenriGolbien Tu n'aimes pas la musique? c'est pas moi qui l'ait écrite tu sais
    HenriGolbien
    Posté le: 16/1/2020 11:25  Mis à jour: 16/1/2020 11:25
    #20
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 5/4/2016
    Envois: 81
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    L' automobiliste est un peu con, mais je me demande si le cycliste ne l'est pas aussi, car je ne suis pas sûr que diffuser le visage ainsi que la plaque de quelqu'un sur le net sans autorisation soit légal...
    Hugo-Drax
    Posté le: 16/1/2020 11:25  Mis à jour: 16/1/2020 11:25
    #21
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/5/2016
    Envois: 220
    Karma: 1158
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :
    en insultant le cycliste de connard.

    On traite de, mais on insulte pas de 😉
    "en traitant le cycliste de connard" ou "en insultant le cycliste".
    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 11:46  Mis à jour: 16/1/2020 11:46
    #22
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/7/2013
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    Karma: 2394
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     2 
    Citation :

    @GrooveGang
    mais faut pas oublier que beaucoup de personne sont obligé d'être sur la route tout les jours pour travailler, et que c'est compliqué de devoir rester derrière tous les vélos que l'on croise en ville. Le vrai problème c'est le manque de piste cyclable..


    Le vrai problème n'est absolument pas le manque de piste cyclable.
    On n'aurait d'ailleurs pas besoin de pistes cyclables si les automobilistes étaient respectueux du code de la route. Respectueux ET patients.

    Non le vrai problème, c'est que les automobilistes croient que la route leur appartient, et que tous ceux qui les gênent ou les ralentissent, doivent dégager.
    La route est stressante pour tout le monde, voitures, scooter, vélos.

    Et si elle est encore plus stressante en période de bouchon, il faut tout de même garder à l'esprit que ce ne sont pas les vélos qui créent les bouchons.

    Il y a tellement de choses à redire sur les comportements des gens au volant que je comprend parfaitement ceux qui veulent interdire les véhicules motorisés en ville.
    Geo-graphic
    Posté le: 16/1/2020 11:47  Mis à jour: 16/1/2020 11:47
    #23
    Je poste trop
    Inscrit le: 22/5/2011
    Envois: 21128
    Karma: 17007
    En ligne !
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 


    SicTransit
    Posté le: 16/1/2020 11:47  Mis à jour: 16/1/2020 11:47
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/10/2012
    Envois: 235
    Karma: 166
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Les anglo-saxons parlent de White Van Man
    Très bel exemple ici !
    SicTransit
    Posté le: 16/1/2020 11:52  Mis à jour: 16/1/2020 11:52
    #25
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/10/2012
    Envois: 235
    Karma: 166
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     4 
    Citation :

    @GrooveGang
    @Apowers Je suis d'accord que la configuration de la route oblige à adopter le comportement que tu cite, mais faut pas oublier que beaucoup de personne sont obligé d'être sur la route tout les jours pour travailler, et que c'est compliqué de devoir rester derrière tous les vélos que l'on croise en ville. Le vrai problème c'est le manque de piste cyclable..


    Pas du tout : le vrai problème, c'est les cons.
    _Spo0n_
    Posté le: 16/1/2020 11:56  Mis à jour: 16/1/2020 11:56
    #26
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/6/2007
    Envois: 2169
    Karma: 2280
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     6 
    Le comble pour un mec qui frôle des cyclistes - dont un gosse - à toute berzingue, c'est d'avoir écrit "SÉCURITÉ" dans son dos
    -MaDJiK-
    Posté le: 16/1/2020 12:04  Mis à jour: 16/1/2020 12:16
    #27
    Je masterise !
    Inscrit le: 9/11/2014
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    Karma: 922
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @GrooveGang
    Le vrai problème c'est le manque de piste cyclable..

    Quand il y en a les cyclistes ne les utilisent pas. Et ils n'y sont pas obligés si panneau carré.
    Et on ne peut pas en mettre partout.

    Citation :
    et qui plus est sa largeur ne permet pas de doubler en laissant les 1 mètres réglementaires.


    Voilà. Le problème principal est la largeur des routes en France. Dans ma ville les bus ont dû changer changer d'itinéraires quand on a refait certaines rues, plus étroites donc. Pourquoi?
    On a des voitures de plus en plus larges et des rues et parkings de plus en plus serré. C'est ridicule.

    En plus les véhicules sont de plus en plus variés (trottinettes, scooters, hybride entre les 2 avec un moteur électrique, vélo électrique, mini voiture comme la Renault Twizy, etc...). Donc il faudrait faire des voies plus larges.
    Il faudrait que les voitures puissent dépasser les vélos, tout en étant dépasser par les divers 2-roues quand ça bouchonne.
    Chewbacca91
    Posté le: 16/1/2020 12:05  Mis à jour: 16/1/2020 12:05
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 5/5/2014
    Envois: 454
    Karma: 708
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Qu'il diffuse sa vidéo et tout ça pourquoi pas, par contre mec, floute le visage de l'autre. Quand tu demandes le respect, tu te l'imposes à toi aussi.
    greenysnaky
    Posté le: 16/1/2020 12:10  Mis à jour: 16/1/2020 12:10
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/2/2013
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Y a pas de voiture à droite djà pourquoi tu mens!
    greenysnaky
    Posté le: 16/1/2020 12:17  Mis à jour: 16/1/2020 12:18
    #30
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/2/2013
    Envois: 1761
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @Chewbacca91 Je suis pas certain sur le plan juridique que ce soit légal, mais en dehors des subtilités du droit à l'image, ici, je vois pas le problème... Si le mec reçoit un feedback vis-à-vis de son comportement sur la route, ben tant mieux. Afficher les connards qui n'ont aucun sens du civisme, c'est un des leviers millénaires qu'on a dans une société pour réguler leur comportement en les incitant à le changer, et ça fait un cas pratique au passage pour tous les autres.
    DevdX
    Posté le: 16/1/2020 12:35  Mis à jour: 16/1/2020 12:35
    #31
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/6/2014
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    En ligne !
     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     5 
    C'est pour ça que j'ai abandonné le vélo en ville, non seulement tu risques ta vie en permanence à cause des automobilistes qui roulent comme des fous et en plus ils veulent te casser la gueule après parce que ... parce que t'as visiblement réussi à ne pas mourir.
    Squaller
    Posté le: 16/1/2020 12:43  Mis à jour: 16/1/2020 12:45
    #32
    Je suis accro
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
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    ✌
    HenriGolbien
    Posté le: 16/1/2020 12:44  Mis à jour: 16/1/2020 12:44
    #33
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @greenysnaky

    le droit à l'image et le respect de la vie privée ne sont pas des "subtilités". Et le cycliste risque plus pénalement pour ceci que l'automobiliste pour un dépassement dangereux n'ayant occasionné aucun dégât ni blessure...
    Dru27
    Posté le: 16/1/2020 12:52  Mis à jour: 16/1/2020 12:52
    #34
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     3 
    J'insulte le cycliste, et même pas peur, j'insulte le môme....oui oui, j'insulte ce sale môme qui me dit que je parle mal....j'ai peur de rien moi.....je bafouille tout mon vocabulaire d'un coup, je cafouille les 10 mots que je connais bien, j'aboie mais j'ai du mal à respirer, à 0:38 j'ai envie de bourguignon, alors là, grand mystère !!!! alors je range ma tête de psychopathe dans mon Kangou, j'ai les mains moites, mon neurone suffoque sous mon joli bonnet et je m'en vais en insultant la terre entière car je suis en retard pour aller assurer la sécurité je ne sais où car je suis un gars de la sécurité (pas routière en tout cas...)
    Voilà, ma journée commence comme ça, j'ai une belle vie non ????
    Petis
    Posté le: 16/1/2020 13:09  Mis à jour: 16/1/2020 13:09
    #35
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Apowers

    [...] Non le vrai problème, c'est que les certains automobilistes croient que la route leur appartient [...]
    raikko2
    Posté le: 16/1/2020 13:16  Mis à jour: 16/1/2020 13:16
    #36
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     4 
    Donc tout le monde parle du véhicule et du cycliste qui s'écharpent et personne ne mentionne ce petit gars qui défend le cycliste car il est témoin d'une incivilité. Bien joué petit gars! Le monde n'est pas perdu.
    gunnar230
    Posté le: 16/1/2020 13:29  Mis à jour: 16/1/2020 13:29
    #37
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     2 
    Citation :

    @DevdX
    C'est pour ça que j'ai abandonné le vélo en ville, non seulement tu risques ta vie en permanence à cause des automobilistes qui roulent comme des fous et en plus ils veulent te casser la gueule après parce que ... parce que t'as visiblement réussi à ne pas mourir.


    Quand j'étais gamin j'avais déjà comprit que c'était moins dangereux de faire du VTT dans des routes de champs défoncées, que sur la route avec des voitures à coté.
    Je comprends pas comment des gens intelligents peuvent se dire, tient je vais emprunter les mêmes axes que des véhicules en métal de plus d'une tonne lancée à minimum 50Km/heure.

    Sinon le monsieur est quand même vachement énervé, elle doit pas être belle sa vie. En même temps c'est pas compliqué à deviner :
    Logo sécurité dans le dos, voiture de merde : mec mal payé
    Habite une région de merde qui demande beaucoup de moyen pour vivre correctement (bois colombes)
    Donc déjà tu sais que c'est la merde financièrement ou pas loin. ça doit pas aider à être détendu.
    J'excuse pas sa violence, surtout que le gosse (courageux le bonhomme ou un peu inconscient), mais on est quand même dans une société qui est une usine à produire des mecs comme ça !!
    Salamafet
    Posté le: 16/1/2020 14:01  Mis à jour: 16/1/2020 14:01
    #38
    Je viens d'arriver
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @HenriGolbien le droit à l'image comporte justement des subtilités lors de prise d'image dans un lieu public.

    Citation :
    Le droit à l'image est lié à votre droit au respect de la vie privée.

    Ainsi, il est nécessaire d'avoir votre accord écrit pour utiliser votre image (diffusion, publication, reproduction ou commercialisation).

    L'image peut être une photo ou une vidéo sur laquelle vous êtes identifiable, dans un lieu privé ou dans un lieu public : vacances, événement familial, manifestation sportive, culturelle, religieuse...

    L'image peut être diffusée via la presse, la télévision, un site internet, un réseau social...

    Toutefois, la diffusion de certaines images ne nécessite pas l'accord de la personne photographiée ou filmée, sous réserve du respect de sa dignité.

    Exemples :
        Image d'un groupe ou d'une scène de rue dans un lieu public si aucune personne n'est individualisée et dans la limite du droit à l'information
        Image d’un événement d'actualité ou d'une manifestation publique dans la limite du droit à l'information et à la création artistique
        Image d'une personnalité publique dans l'exercice de ses fonctions si le but de l'image est d'informer (un élu par exemple)
        Image illustrant un sujet historique


    Dans ce cas précis, oui c'est clair le cycliste est en tort. Surtout qu'il à pris la peine de flouter le gamin.
    Grigrou
    Posté le: 16/1/2020 14:39  Mis à jour: 16/1/2020 14:39
    #39
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Malheureusement quand la vie est dure, certaines personnes n'ont pas la force d'être respectueuses.
    Etniqs
    Posté le: 16/1/2020 15:26  Mis à jour: 16/1/2020 15:27
    #40
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Apowers
    Citation :

    @GrooveGang
    mais faut pas oublier que beaucoup de personne sont obligé d'être sur la route tout les jours pour travailler, et que c'est compliqué de devoir rester derrière tous les vélos que l'on croise en ville. Le vrai problème c'est le manque de piste cyclable..


    Le vrai problème n'est absolument pas le manque de piste cyclable.
    On n'aurait d'ailleurs pas besoin de pistes cyclables si les automobilistes étaient respectueux du code de la route. Respectueux ET patients.

    Non le vrai problème, c'est que les automobilistes croient que la route leur appartient, et que tous ceux qui les gênent ou les ralentissent, doivent dégager.
    La route est stressante pour tout le monde, voitures, scooter, vélos.

    Et si elle est encore plus stressante en période de bouchon, il faut tout de même garder à l'esprit que ce ne sont pas les vélos qui créent les bouchons.

    Il y a tellement de choses à redire sur les comportements des gens au volant que je comprend parfaitement ceux qui veulent interdire les véhicules motorisés en ville.


    Parce que évidement, les vélos sont respectueux des autres : des piétons, des feux rouges, des passages piétons, ils ne roulent pas comme des merdes au milieu sous prétexte qu'ils ont le DROIT etc etc...

    BEN VOYONS !

    Il y aurait à redire sur les vélos SURTOUT : surtout quand ils roulent sur la route, faisant chier les bus, et à 2 m d'une voie réservée aux vélos, hein
    Phaeroh
    Posté le: 16/1/2020 15:28  Mis à jour: 16/1/2020 15:28
    #41
    Chaleur !
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Citation :

    @Infame_ZOD
    Citation :

    @Agostino
    Tu te rends compte qu'il y a quand même beaucoup de conflits qui se régleraient plus simplement si les gens étaient bien élevés quand même. Y a aucun doute que quelque chose a été loupé durant l'éducation de ce mec...


    C'est toujours des gens bien élevés qui finissent un jour ou l'autre par péter un plomb. Comme pour les accidents. On entends souvent " C'est la 1ere fois que ça m'arrive..."
    Je dis pas que les connards n'existent pas. Mais que c'est plus une histoire de moment ou de situation.


    La vidéo est déjà passée : https://www.koreus.com/video/bigflo-oli-monsieur-tout-le-monde.html

    Bigflo & Oli - Monsieur Tout Le Monde
    Bloodyfox
    Posté le: 16/1/2020 15:44  Mis à jour: 16/1/2020 15:44
    #42
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Moi_le_pape Ah oui ça va les généralisations et toi vous vous entendez bien.
    Pourquoi ça ne serait pas une rue uniquement pour les vélos ? C'est sensé être à argument contre quoi ça ? Si ils veulent rendre tout Paris interdit aux voitures et n'autoriser que les vélos je suis pour. En attendant on laisse des gens roulez sur des routes dangereuses comme celle ci.

    @Apowers Pas convaincu, peut-être dans un monde parfait mais dans le mien si tu n'a aucun marquage et que les rues sont étroites comme ça tu multiplies les risques d'accidents. En attendant on laisse comme ça, le nombre de cycliste augmente et le nombre d'accident explose.
    J'aimerai savoir si , potentiellement, toi tu laisserai tes enfants faire du vélos à Paris ?

    Après je suis surement biaisé parce que j'ai vécu dans différentes grandes villes qui elles étaient bien aménagé donc ça me dépasse de voir des endroit comme ça.
    Chewbacca91
    Posté le: 16/1/2020 16:05  Mis à jour: 16/1/2020 16:05
    #43
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @greenysnaky Oui mais le cycliste n'est pas détenteur d'un pouvoir de police. Il n'a donc pas à montrer l'exemple ou pas, ce n'est pas son travail. Il peut filmer une foule ou un espace public, soit.

    En revanche, filmer quelqu'un (quand bien même cette personne a mal agit) et lui porter préjudice au niveau de sa réputation, c'est de la diffamation.

    Au pire il floute le visage de l'automobiliste, au mieux il ne diffuse rien. Sinon on s'entraine sur les pentes du name&shame. Et encore une fois, ce n'est pas le travail de ce cycliste que de dire ce qui est bien ou mal, ça ne rentre pas dans ses prérogatives ; quand bien même l'autre à un comportement de gros con.

    Ps : C'est juste que ça m'énerve que les gens filment tout et rien et diffusent ça à grande échelle tout en n'ayant rien à faire de la réputation de l'autre personne.
    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 16:16  Mis à jour: 16/1/2020 16:18
    #44
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Citation :

    @Etniqs
    Parce que évidement, les vélos sont respectueux des autres : des piétons, des feux rouges, des passages piétons, ils ne roulent pas comme des merdes au milieu sous prétexte qu'ils ont le DROIT etc etc...
    BEN VOYONS !


    Ceux qui conduisent des vélos sont les même que ceux qui conduisent des scooters ou des voitures. Il y a la même proportion de j'm'en foutistes.
    Mais il y a beaucoup plus de voitures que de vélos ou de scooters. 

    Prend un vélo. Grille les feux : "les cyclistes ne respectent rien".
    Prend un vélo, ne grille pas les feux : il ne te faudra pas 10 secondes pour qu'on (une voiture) te klaxonne car tu n'avances pas assez vite, et le klaxon, c'est au premier feu. Au second, c'est la queue de poisson.
    Quoique fasse un vélo, il sera le moustique qui empêchent les voitures de rouler plus vite.
    La réalité, c'est que bien que beaucoup d'automobilistes ne veulent tout simplement pas partager la route.
    Certains pensent même qu'ils n'ont pas le droit de rouler sur la route.


    Citation :

    Il y aurait à redire sur les vélos SURTOUT : surtout quand ils roulent sur la route, faisant chier les bus, et à 2 m d'une voie réservée aux vélos, hein


    Forcément, on ne voyait plus de vélo en ville depuis 60 ans, et maintenant qu'on réalise qu'ils existent et qu'ils reviennent en force, ce sont eux qui font chier...un peu comme le petit frère qui rentre de la maternité avec la maman : il fait chier ce nouveau !

    Juste pour rappel : un vélo ne tue pas 3000 personnes par an, ne pollue pas et de fait pas de bruit.
    Nucleon
    Posté le: 16/1/2020 16:19  Mis à jour: 16/1/2020 16:28
    #45
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @Quenelski
    1 minute pour faire 800m ça fait un vélo qui roule à 48 km/h...
    Là sur la vidéo il doit être entre 20 - 25 Km/h (et encore...)

    L'automobiliste est, certes, un con violent et ayant clairement manqué d'éducation, pourtant je comprends aussi tout à fait que dans ce genre de configuration les automobilistes puissent facilement péter un plomb.
    Tu te retrouves coincé derrière un vélo qui n'avance pas et que tu peux pas doubler, ça se trouve c'est déjà le 3 eme qui te bloques sur ton trajet. Ca peut vite peser sur les nerfs.
    Ce genre de ruelles sont mal foutues (et pourtant on a tendance à toutes les modifier pour qu'elles ressemblent de plus en plus à ça aujourd'hui), ça fait chier tout le monde (les automobilistes qui se retrouvent coincés, comme les  cycliste qui se retrouvent mis en danger, tout comme les passants qui doivent être emmerdés car je suis sûr que certains cyclistes préfèrent du coup rouler sur le trottoir.

    On a ici un cycliste qui circule dans une rue trop étroite pour qu'on puisse le doubler facilement.
    Il le sait parfaitement, il a donc conscience qu'il va casser les couilles des automobilistes.
    Sachant ça il pourrait simplement se déporter sur la droite entre le mobilier urbains ou place de stationnement libre (il y a largement la place pour) quand il voit qu'il y a une voiture derrière afin déjà de na pas gêner la fluidité du trafic, ne pas énerver inutilement les autres usagers et permettre un dépassement dans de bonnes conditions de sécurité.
    Il choisi de ne pas le faire et je le soupçonne fortement de le faire exprès pour provoquer ce genre de réactions.
    D'ailleurs le cycliste est de mauvaise foi sur ce point car quand l'automobiliste lui fait la remarque il dit qu'il y avait des voitures stationnées sur la droite ce qui est faux.
    Je persiste et je signe en pensant et en disant que ce cycliste cherche délibérément ce genre de situations pour ses vidéos youtube, il n'y a qu'a faire un tour sur ça chaine pour s'en rendre compte : ça représente facilement 80% de son contenu.
    D'ailleurs si le gosse n'était pas intervenu cette vidéo n'aurait même jamais fini sur Koreus.
    La route appartient à tous les usagers, il n'est pas rare que certaines configurations empêchent une application rigoureuse du code et dans ces cas il y a deux solutions :
    - Soit s'adapter pour faire en sorte que les choses se passent bien pour soi et les autres usagers
    - Soit se comporter comme un égoïste en sachant parfaitement que ça pourra entraîner des débordements voir la mise en danger d'autres usagers...
    Je vous laisse vous même estimer laquelle est la meilleure...

    ipfs QmVFJHK5osny2YQMoLDw6Lvb1oWf7FLckqjMd5WN5WF2t8
    Moi_le_pape
    Posté le: 16/1/2020 16:34  Mis à jour: 16/1/2020 16:34
    #46
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Bloodyfox
    @Moi_le_pape Ah oui ça va les généralisations et toi vous vous entendez bien.
    Pourquoi ça ne serait pas une rue uniquement pour les vélos ? C'est sensé être à argument contre quoi ça ? Si ils veulent rendre tout Paris interdit aux voitures et n'autoriser que les vélos je suis pour. En attendant on laisse des gens roulez sur des routes dangereuses comme celle ci.

    Une route et l'usage d'un véhicule, quel qu'il soit, est rarement sans danger.
    Mais je ne généralise pas, je constate juste ton comportement égoïste ni plus ni moins.
    A bon entendeur...
    Borny
    Posté le: 16/1/2020 16:35  Mis à jour: 16/1/2020 16:35
    #47
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Apowers
    Citation :

    @GrooveGang
    mais faut pas oublier que beaucoup de personne sont obligé d'être sur la route tout les jours pour travailler, et que c'est compliqué de devoir rester derrière tous les vélos que l'on croise en ville. Le vrai problème c'est le manque de piste cyclable..


    Le vrai problème n'est absolument pas le manque de piste cyclable.
    On n'aurait d'ailleurs pas besoin de pistes cyclables si les automobilistes étaient respectueux du code de la route. Respectueux ET patients.

    Non le vrai problème, c'est que les automobilistes croient que la route leur appartient, et que tous ceux qui les gênent ou les ralentissent, doivent dégager.
    La route est stressante pour tout le monde, voitures, scooter, vélos.

    Et si elle est encore plus stressante en période de bouchon, il faut tout de même garder à l'esprit que ce ne sont pas les vélos qui créent les bouchons.

    Il y a tellement de choses à redire sur les comportements des gens au volant que je comprend parfaitement ceux qui veulent interdire les véhicules motorisés en ville.

    Une solution pourrait être que chacun teste d'autres modes de circulation que uniquement la voiture ou uniquement le vélo, voire uniquement être à pied...

    Perso, vu que je vais au travail en vélo (Nantes), et que je suis donc conscient de situations où les automobilistes ne font pas forcément attention, je redouble donc d'attention dans ces situation où j'ai failli me faire renverser par un voiture (typiquement pour rentrer dans un rond-point, si un vélo est arrivé pendant que l'on attend pour passer, voire un motard/scootard...).

    Y'a aussi le cas "con" des pistes cyclables à contre-sens où la voie cyclable se retrouve entre la voie de circulation des voitures et les places de stationnement (exemple) : le conducteur qui sort de son stationnement ne peut pas voir si un vélo arrive à contre-sens. Je dirais qu'à part si tu circules en vélo, où si tu t'es déjà pris un vélo, tu n'es pas forcément conscient du risque.

    Je ne sais pas si utiliser différent moyens de transports est une solution pour mieux respecter les autres, au moins pour être mieux conscient des dangers... Bon, après, tu peux être conscient des dangers, et t'en foutre...
    Borny
    Posté le: 16/1/2020 16:41  Mis à jour: 16/1/2020 16:41
    #48
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Nucleon
    Sachant ça il pourrait simplement se déporter sur la droite entre le mobilier urbains ou place de stationnement libre (il y a largement la place pour) quand il voit qu'il y a une voiture derrière afin déjà de na pas gêner la fluidité du trafic, ne pas énerver inutilement les autres usagers et permettre un dépassement dans de bonnes conditions de sécurité.

    Notez que lorsque la voiture le double, il y a des voitures stationnée à la droite du cycliste.
    Il pourrait peut-être serrer un poil plus à droite, d'un autre côté, serrer trop à droite sur une route, notamment avec des voitures stationnées c'est dangereux : une portières peut s'ouvrir dans ta gueule, donc il est logique de garder une certaine distance : ne pas avoir la roue dans le caniveau...
    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 16:44  Mis à jour: 16/1/2020 16:44
    #49
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Bloodyfox
    Citation :
    Pas convaincu, peut-être dans un monde parfait mais dans le mien si tu n'a aucun marquage et que les rues sont étroites comme ça tu multiplies les risques d'accidents. En attendant on laisse comme ça, le nombre de cycliste augmente et le nombre d'accident explose.
    J'aimerai savoir si , potentiellement, toi tu laisserai tes enfants faire du vélos à Paris ?


    Penser que les pistes cyclables sont la solution, c'est accepter l'idée que les vélos n'ont plus leur place sur la route.
    Quand tu lis les commentaires (pas trop ici car les gens ici réfléchissent, mais sur YT, sur FB par exemple), certains pensent même que rouler à vélo sur la route est interdit...ce qui conduit évidemment à alimenter la haine envers les cyclistes qui s'y aventurent.
    Nucleon
    Posté le: 16/1/2020 16:50  Mis à jour: 16/1/2020 16:55
    #50
    Je viens d'arriver
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     2 
    @Borny
    On voit très bien dans la vidéo qu'il y a beaucoup de place sur la droite tout le long de la rue afin de permettre de se déporter et laisser un véhicule nous dépasser à presque n'importe quel moment.
    (En plus la circulation à pas l'air folle non plus, donc ce n'est pas vraiment gênant de faire cet effort une fois de temps en temps pour pas bloquer inutilement les autres)
    Je le redis mais, après avoir fait un tour sur la chaîne YouTube du cycliste, je pense clairement que ce cycliste est de très mauvaise foi et cherche à provoquer délibérément ce genre de situations.
    Il provoque les autres utilisateurs avec un comportement égoïste, les poussent à s'agacer pour ensuite jouer au donneur de leçons...

    A mon avis il a volontairement choisi de bien casser les couilles à l'automobiliste derrière lui en restant au milieu de la route pendant un long moment, c'est d'ailleurs directement ce que lui reproche l'automobiliste dès le début de leur "explication"
    (je serais curieux de voir les 10 minutes de vidéos qui précèdent ce moment et que le cycliste a choisi de ne pas nous montrer...)
    Pas étonnant que le type pète un câble, et le gamin qui arrive par dessus ça c'est la cerise sur le gâteau...
    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 16:53  Mis à jour: 16/1/2020 16:53
    #51
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Citation :

    @Borny
    Je ne sais pas si utiliser différent moyens de transports est une solution pour mieux respecter les autres, au moins pour être mieux conscient des dangers... Bon, après, tu peux être conscient des dangers, et t'en foutre...


    C'est clairement une des solutions.
    Je suis motard, et tous les collègues qui ont pu monter derrière moi sont passés du : "les motards ne respectent rien" à "la moto c'est super dangereux".

    L'autre, c'est aussi de sortir les gens de l'anonymat de leur véhicule.
    Si le nom des conducteurs étaient affiché en gros, pour tout le monde, je pense que ça en calmerait certains.
    Se rabattre au dernier moment pour doubler tout le monde, on le fait pas au supermarché.

    Après, il y a les types comme celui de la vidéo, qui va jusqu'à menacer un gamin.
    Dans ces cas là, je pense qu'à part une ablation des testicules, rien ne pourra fonctionner.
    greenysnaky
    Posté le: 16/1/2020 17:19  Mis à jour: 16/1/2020 17:19
    #52
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @HenriGolbien

    Citation :
    le droit à l'image et le respect de la vie privée ne sont pas des "subtilités".


    ? Syntaxe comprendre ? J'ai pas dit que le droit à l'image était une subtilité, mais qu'il y a des subtilités dans la jurisprudence vis-à-vis du droit à l'image. Lieu public ou non, personne isolée ou non... J'ai justement dit que je n'étais pas du tout un expert de la question et que je ne savais pas dans ce cas là si c'était autorisé ou non sur le plan juridique, c'est donc pas du tout l'objet de mon commentaire.
    Mr-poulet-du-33
    Posté le: 16/1/2020 17:30  Mis à jour: 16/1/2020 17:30
    #53
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     3 
    Bah faut pas frôler les cyclistes mais si le gars est derrière depuis un moment c'est la moindre des choses que de se décaler pour le laisser passer...
    La courtoisie va dans les 2 sens.
    guymen
    Posté le: 16/1/2020 17:33  Mis à jour: 16/1/2020 17:33
    #54
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    c'est pour ça q'en tant que cycliste je me fous systématiquement au milieu de la voie lorsque les conditions ne me permettent pas d'être dépassés en "sécurité" par ce genre de tocard
    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 17:41  Mis à jour: 16/1/2020 17:45
    #55
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Citation :

    @Nucleon
    pourtant je comprends aussi tout à fait que dans ce genre de configuration les automobilistes puissent facilement péter un plomb.
    Tu te retrouves coincé derrière un vélo qui n'avance pas et que tu peux pas doubler, ça se trouve c'est déjà le 3 eme qui te bloques sur ton trajet. Ca peut vite peser sur les nerfs.


    Et tu ne comprends pas que le cycliste qui prend cette route tous les jours pour aller bosser, et qui se fait systématiquement harceler/klaxonner/insulter par tous ceux qu'il ne laisse pas passer, il a les nerfs encore plus à bloc ?

    Citation :

    Ce genre de ruelles sont mal foutues (et pourtant on a tendance à toutes les modifier pour qu'elles ressemblent de plus en plus à ça aujourd'hui), ça fait chier tout le monde (les automobilistes qui se retrouvent coincés, comme les  cycliste qui se retrouvent mis en danger, tout comme les passants qui doivent être emmerdés car je suis sûr que certains cyclistes préfèrent du coup rouler sur le trottoir.


    Met 20 cyclistes dans la rue, 20 scooters, 20 piétons et 1 seule voiture, tu verras qui fait chier qui.


    Citation :

    On a ici un cycliste qui circule dans une rue trop étroite pour qu'on puisse le doubler facilement.
    Il le sait parfaitement, il a donc conscience qu'il va casser les couilles des automobilistes.


    C'est assez énorme ce que tu écris.
    Quand, à moto, j'arrive devant un bouchon, crois-tu que les automobilistes ont conscience qu'ils vont me casser les couilles ?

    Ce type de route a précisément été pensé pour casser la vitesse des voitures (elles sont presque toujours en Zone 30) et "inviter" au partage de l'espace urbain.
    Il y a d'ailleurs des marquages au sol indiquant qu'il peut aussi y avoir des cyclistes qui arrivent en face.

    Le seul qui doit prendre conscience de quelque chose ici, c'est l'automobiliste : il ne peut pas passer, et doit donc attendre, ce qui ne devrait pas lui faire perdre trop de temps s'il respecte la Zone30.

    C'est ça le partage de la route. Pas que le cycliste se déporte sur le caniveau.


    Citation :

    Sachant ça il pourrait simplement se déporter sur la droite entre le mobilier urbains ou place de stationnement libre (il y a largement la place pour) quand il voit qu'il y a une voiture derrière afin déjà de na pas gêner la fluidité du trafic, ne pas énerver inutilement les autres usagers et permettre un dépassement dans de bonnes conditions de sécurité.
    Il choisi de ne pas le faire et je le soupçonne fortement de le faire exprès pour provoquer ce genre de réactions.


    Et toi je te soupçonne fort d'être totalement incapable de comprendre un autre point de vue que celui du mouton automobiliste.
    Le partage de la route version voiture : on veut bien partager tant que les autres se poussent.
    Nucleon
    Posté le: 16/1/2020 18:20  Mis à jour: 16/1/2020 18:56
    #56
    Je viens d'arriver
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Citation :

    @Apowers

    Et tu ne comprends pas que le cycliste qui prend cette route tous les jours pour aller bosser, et qui se fait systématiquement harceler/klaxonner/insulter par tous ceux qu'il ne laisse pas passer, il a les nerfs encore plus à bloc ?

    Ah tu le connais personnellement ce cycliste ?
    Donc tu dis que le cycliste aurait raison d'avoir les nerfs parce qu'ils se fait insulter/klaxonner par des gens qu'il bloque alors qu'il pourrait simplement les laisser dépasser, mais par contre qu'un automobiliste lui n'a pas le droit de s'énerver quand un cycliste le bloque consciemment et l'ignore alors qu'il aurait pu débloquer la situation à de nombreuses reprises...
    WTF le raisonnement, mais ok... Le cycliste est roi, seul lui à le droit de s'énerver et d'ailleurs il peut faire ce qu'il veut sur la route, même jouer à emmerder volontairement les autres juste poru faire des vidéos...

    Citation :

    Met 20 cyclistes dans la rue, 20 scooters, 20 piétons et 1 seule voiture, tu verras qui fait chier qui.

    Dans le cas présent ici, c’est le cycliste.
    Mais après tu peux bien fabuler tous les autres cas que tu veux, imaginer des situations complètement hors du contexte que celui présenté dans cette vidéo pour t'inventer des arguments... Moi je parle du cas présent ici, ça aurait complètement aucun sens de vouloir généraliser.
    La route appartient à tous les usagers, faudra faire avec que ça te plaise ou non.


    Citation :

    C'est assez énorme ce que tu écris.
    Quand, à moto, j'arrive devant un bouchon, crois-tu que les automobilistes ont conscience qu'ils vont me casser les couilles ?

    Forcément en enlevant une partie importante de ce que j'ai dis afin d'en détourner le sens...
    Les automobilistes te cassent les couilles dans les bouchons ? Comment ? Déjà les bouchons c'est pas la fautes des automobiliste spécifiquement, et, de quoi tu te plains alors qu'en moto tu peux très facilement te faufiler dans les bouchons.



    Citation :

    Ce type de route a précisément été pensé pour casser la vitesse des voitures (elles sont presque toujours en Zone 30) et "inviter" au partage de l'espace urbain.
    Il y a d'ailleurs des marquages au sol indiquant qu'il peut aussi y avoir des cyclistes qui arrivent en face.

    Ce type de route ça devient presque une norme partout en France alors que ça emmerde tout le monde. Quant au 30km/h c'est loin d'être la vitesse moyenne des cyclistes, la plus part roulent rarement au dessus de 20.

    Citation :

    Le seul qui doit prendre conscience de quelque chose ici, c'est l'automobiliste : il ne peut pas passer, et doit donc attendre, ce qui ne devrait pas lui faire perdre trop de temps s'il respecte la Zone30.

    Ouais il doit attendre, mais quand un mec fait exprès de te bloquer alors qu'il a 1000 occasions pour te laisser dépasser c'est pas étonnant que tu finisses par perdre patience.


    Citation :

    C'est ça le partage de la route. Pas que le cycliste se déporte sur le caniveau.


    Non, on parle pas de caniveau dans le cas présent ici. Quelle mauvaise foi alors.
    Oui c'est ça le partage de la route, s'adapter à la situation pour pas emmerder tout le monde, qu'on soit cycliste, automobiliste, motards ou autre.


    Citation :

    Et toi je te soupçonne fort d'être totalement incapable de comprendre un autre point de vue que celui du mouton automobiliste.
    Le partage de la route version voiture : on veut bien partager tant que les autres se poussent.


    Étrange vois-tu, je suis automobiliste (depuis 2001), cycliste, motard (depuis 2005) et pour couronner le tout étant fils de paysan j'ai été aussi très souvent amené à conduire des tracteurs (et autres véhicules lourds) sur les routes.
    Donc tes jugements de valeurs tu peux te les garder.
    - Quand je circule à vélo je fais toujours gaffe aux autres usagers et je fais en sorte de pas les bloquer inutilement.
    - Quand je suis en voiture je fais aussi toujours gaffe aux autres et notamment aux motards, je me déporte systématiquement afin de leur permettre de me dépasser facilement pour la simple est bonne raison qu'eux ne sont pas soumis aux même contraintes de circulation que moi et étant motard j'en ai bien conscience.
    - Quand je suis en tracteur, dès que j'en ai l'occasion je trouve un endroit sur le coté pour soit me déporte, soit me stationner temporairement le temps de permettre aux véhicules que j'emmerdes derriere moi de continuer leur route.
    - Quand je suis en moto, bah je suis jamais emmerdé donc pas vraiment de soucis, je fais juste gaffe de m'assurer que les autres m'aient bien vus.

    Et oui la route appartient à tout le monde et le minimum c'est d'être un minimum civilisé et ne pas faire aux autres ce qu'on aimerait pas qu'on nous fasse à nous même.

    Ce cycliste avait 1000 occasions de faire en sorte que tout se passe bien mais il suffit de faire un tour sur sa chaîne youtube pour comprendre que ce n'est pas du tout ce qu'il recherche.
    Tout ce que je vois c'est con qui emmerde un autre con et fait ensuite mine de se plaindre de sa réaction (alors qu'en réalité c'est ce qu'il recherchait depuis le début pour obtenir une vidéo qui fera des vues)
    konungrinn
    Posté le: 16/1/2020 18:21  Mis à jour: 16/1/2020 18:21
    #57
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @GrooveGang

    Citation :
    mais faut pas oublier que beaucoup de personne sont obligé d'être sur la route tout les jours pour travailler, et que c'est compliqué de devoir rester derrière tous les vélos que l'on croise en ville.


    Et il faut pas oublier que beaucoup de personnes prennent leurs vélos pour aller travailler, aller en courses, à l'école, etc. et que c'est compliqué de se mettre à couvert à chaque fois qu'un automobiliste veut gagner 2 minutes sur son temps de parcours (tout en sachant que personne te laissera te réengager sur la route).

    Anecdote d'il y a 2 semaines : je suis en voiture, j'arrive derrière un cycliste. Je vois que ça bouchonne 2 ou 300m plus loin. Je décide de ne pas doubler malgré que personne n'arrive en face ; il roule à 30 - 35km/h (voie limitée à 50km/) et de toutes façons, si je fais une manœuvre pour le dépasser, je vais l'obliger à refaire une manœuvre pour qu'il me redouble. Et là, une voiture arrive derrière moi, nous double en mode véner pour s’arrêter dans le bouchon. Le cycliste le double et nous a mis un vent.
    Je comprends pas pourquoi les gens veulent toujours doubler les cyclistes dans ce genre de situation. Je pense que certaines personnes ont un mode de pensée dépassé depuis 1 siècle et pensent que la voiture est supérieure aux autres modes de déplacement.
    Phanou6942
    Posté le: 16/1/2020 18:44  Mis à jour: 16/1/2020 18:52
    #58
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Chewbacca91
    pourquoi prendre la défense de la mauvaise personne qui met en danger et menace.
    son comportement agressif devrait être répréhensible
    tout à fait normal de partager voire changer la loi si elle est mal faite. Quand on agit de manière dangereuse et vindicative il faut assumer et ne pas se cacher derrière un floutage.Cela apaiserait beaucoup de situations.

    Un représentant légal devrait prendre le relais
    Phanou6942
    Posté le: 16/1/2020 18:54  Mis à jour: 16/1/2020 18:54
    #59
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @konungrinn

    c'est juste que les infrastructures ne sont pas adaptées pour faire cohabiter des moyens de déplacement si différents.
    Chewbacca91
    Posté le: 16/1/2020 18:54  Mis à jour: 16/1/2020 18:54
    #60
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Phanou6942 Certes. Mais je parle surtout du floutage. Ca me scandalise à chaque fois qu'il n'y ait pas de floutage. Ça ne choque que moi sincèrement ?
    Phanou6942
    Posté le: 16/1/2020 18:58  Mis à jour: 16/1/2020 19:00
    #61
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Chewbacca91 pas plus choquant qu'un terroriste pris les armes à la main soit considéré comme présumé coupable.

    Le deep fake avance alors que le deep true n'est pas autorisé.
    J'espère que l'employeur de cet individu saura jauger l'image qu'il donne de sa société
    Les anglo saxons me manquent en ce moment je pense.
    FonograF
    Posté le: 16/1/2020 19:05  Mis à jour: 16/1/2020 19:05
    #62
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @Nucleon Je veux pas trop rentrer dans le débat parce que tu présumes que le cycliste fait exprès et j'ai des doutes. On ne va pas débattre la dessus, si un cycliste ne veut pas rouler trop à droite par peur qu'une personne ouvre sa portière et qu'il n'est pas le temps de réagir je le comprend et c'est autorisé. Si il ne veut pas s'arrêter tout de suite parce que comme dit plus haut, c'est une bonne côte et qu'il ne veut pas perdre son élan (parce que rappelons le c'est un véhicule qui demande un effort), je peu le comprendre aussi.
    Par contre dire que ce n'est pas les voitures qui sont responsables des bouchons... C'est le truc le plus gros que j'ai vu dans cet espace commentaire.

    ipfs QmVMHWpZtsR6p5oeGoqdFVxFUhxXgDrj755rxsyUB1Ddez
    Chewbacca91
    Posté le: 16/1/2020 19:11  Mis à jour: 16/1/2020 19:11
    #63
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @Phanou6942 La comparaison est un peu extrême quand même haha !

    Bon chacun a son avis, m'enfin je préfère que les gens soient libres, quitte à avoir des débordements, plutôt que de faire dans la chinoiserie et mettre tout le monde sous caméra. Question de point de vue, hein ! 🙂
    Nucleon
    Posté le: 16/1/2020 19:25  Mis à jour: 16/1/2020 19:29
    #64
    Je viens d'arriver
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     2 
    @FonograF
    Tout le monde ne peut pas circuler en vélo pour aller travailler ou travailler, et encore moins en vélo tout le temps.
    La voiture c'est rarement un choix et comme c'est le véhicule le plus adapté et polyvalent il est logique que ce soit aussi celui qu'on croise le plus sur les routes.
    Beaucoup de cyclistes ont aussi une voiture, beaucoup de motard ont aussi une voiture, etc...
    Les bouchons ont des causes multiples, accidents, heures de pointes avec mauvais comportements, travaux, etc... Presque tous les utilisateurs de véhicules motorisés se trouvent coincés au même titre que les autres (moins pour les motos qui peuvent se faufiler). SI vous voulez moins de bouchons ou des bouchons moins long alors il faut moins d'usagers sur la route (et c'est pas de rajouter des bus qui changera drastiquement le problème, plus encombrant, plus lent à re-démarrer, plus lent à accélérer, font des arrêts multiples, etc...
    Les transports en communs ne pourront jamais remplacer un moyen de transports individuel dans énormément de cas. C'est intéressant que dans certaines zones et sur certains parcours.
    Il y a un effort fait depuis longtemps dans les zones urbaines pour essayer de réduire le nombre de voiture, il faut continuer dans ce sens tout en restant conscient que malgré tout, on ne pourra pas supprimer la totalité des voitures circulants en zones urbaines.


    En plus il n'y a rien qu'i va sur ton image là, c'est de la très mauvaise caricature de propagande :
    La dernière vignette je crois que c'est la pire, si on veut rester dans la mauvaise caricature dans ce cas là on peut aussi se demander pourquoi ils ont compté une voiture par personne alors qu'on peut mettre en moyenne 5 passagers (de 56 voitures ont passerait alors à 11)
    C'est comme si on avait mis 56 bus...
    Petis
    Posté le: 16/1/2020 19:32  Mis à jour: 16/1/2020 19:32
    #65
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Chewbacca91
    En revanche, filmer quelqu'un (quand bien même cette personne a mal agit) et lui porter préjudice au niveau de sa réputation, c'est de la diffamation.

    Je suis loin d'être avisé en la matière mais non, la diffamation est une déclaration orale ou écrite, portant honneur à la personne. Le simple fait de filmer une personne sans son consentement est plutôt une atteinte à son droit à l'image, ce pour quoi une plainte est possible également.
    BEBER7
    Posté le: 16/1/2020 19:35  Mis à jour: 16/1/2020 19:35
    #66
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Elle est belle la France... On va dans le bon sens ca se sent.
    Goran
    Posté le: 16/1/2020 19:42  Mis à jour: 16/1/2020 21:23
    #67
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Edit : en revisionnant les images, je me rends compte que l'automobiliste n'est pas si proche et que le cycliste aurait pu se décaler un peu plus.
    Lewil
    Posté le: 16/1/2020 20:03  Mis à jour: 16/1/2020 20:03
    #68
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Surtout ne partagez pas sur twitter hein ! ça lui foutrait la misère à ce con là...
    m'suivez ? (hum hum)
    konungrinn
    Posté le: 16/1/2020 21:02  Mis à jour: 16/1/2020 21:04
    #69
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Nucleon

    Dans ma petite ville de province (20 000 habitants), dans une étude réalisée par l'agglo (78 000 habitants au total) en 2017 ou 2018, il apparait que 85% des trajets faits en voiture pourraient être faits à pied ou à vélo. Il serait intéressant d'avoir une étude du même type à l'échelle de la France, sachant que la majorité des gens vivent en ville.
    Concernant le taux de remplissage des voitures, en France on est à 1.3 personnes par voiture (1.1 à Paris). Il serait aussi intéressant de connaitre le taux de remplissage des bus. Après, l'avantage du vélo et de la voiture, c'est la disponibilité et le choix des destinations.

    Citation :
    Tout le monde ne peut pas circuler en vélo pour aller travailler

    Si seulement 30 ou 40% le pouvait, ça ferait toujours ça comme voitures en moins sur les routes pour laisser la place à ceux qui peuvent pas. (edit : je parle bien évidemment pour les trajets en ville)
    ricolh
    Posté le: 16/1/2020 21:09  Mis à jour: 16/1/2020 21:09
    #70
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Habitant à 10km de mon lieu de travail, j'aimerais pouvoir y aller en vélo, surtout qu'il y a de belles portions de pistes cyclables (= sans voiture).
    Mais voilà, les quelques que kilomètres que je partagerais avec les voitures me font flipper .
    Il y a certes une zone cycliste sur le côté, mais la route est tellement étroite que les voitures sont souvent obliger d'y mettre les roues...
    FonograF
    Posté le: 16/1/2020 21:16  Mis à jour: 16/1/2020 21:16
    #71
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Nucleon
    @FonograF
    Tout le monde ne peut pas circuler en vélo pour aller travailler ou travailler, et encore moins en vélo tout le temps.
    La voiture c'est rarement un choix et comme c'est le véhicule le plus adapté et polyvalent il est logique que ce soit aussi celui qu'on croise le plus sur les routes.
    Beaucoup de cyclistes ont aussi une voiture, beaucoup de motard ont aussi une voiture, etc...
    Les bouchons ont des causes multiples, accidents, heures de pointes avec mauvais comportements, travaux, etc... Presque tous les utilisateurs de véhicules motorisés se trouvent coincés au même titre que les autres (moins pour les motos qui peuvent se faufiler). SI vous voulez moins de bouchons ou des bouchons moins long alors il faut moins d'usagers sur la route (et c'est pas de rajouter des bus qui changera drastiquement le problème, plus encombrant, plus lent à re-démarrer, plus lent à accélérer, font des arrêts multiples, etc...
    Les transports en communs ne pourront jamais remplacer un moyen de transports individuel dans énormément de cas. C'est intéressant que dans certaines zones et sur certains parcours.
    Il y a un effort fait depuis longtemps dans les zones urbaines pour essayer de réduire le nombre de voiture, il faut continuer dans ce sens tout en restant conscient que malgré tout, on ne pourra pas supprimer la totalité des voitures circulants en zones urbaines.


    En plus il n'y a rien qu'i va sur ton image là, c'est de la très mauvaise caricature de propagande :
    La dernière vignette je crois que c'est la pire, si on veut rester dans la mauvaise caricature dans ce cas là on peut aussi se demander pourquoi ils ont compté une voiture par personne alors qu'on peut mettre en moyenne 5 passagers (de 56 voitures ont passerait alors à 11)
    C'est comme si on avait mis 56 bus...


    On est bien d'accord sur la plupart des points que tu énonces, je vais pas répondre point par point je suis trop fatigué et ce serait pinailler.
    Merci pour ta réponse calme et argumenté.
    tricksyer
    Posté le: 16/1/2020 21:17  Mis à jour: 16/1/2020 21:20
    #72
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Citation :

    @Nucleon
    Ce cycliste avait 1000 occasions de faire en sorte que tout se passe bien mais il suffit de faire un tour sur sa chaîne youtube pour comprendre que ce n'est pas du tout ce qu'il recherche.
    Tout ce que je vois c'est con qui emmerde un autre con et fait ensuite mine de se plaindre de sa réaction (alors qu'en réalité c'est ce qu'il recherchait depuis le début pour obtenir une vidéo qui fera des vues)


    ouais, franchement y a des cons en bagnole vis a vis des vélos, mais au dela de la premiere lecture de la video, je me sens un peu manipulé par le cycliste qui guette et provoque pour créer du contenu(cf sa chaine Youtube).
    En bagnole je peux le faire 100 fois par jour avec la majorité des gens qui ne savent pas prendre un rond point et qui coupent, et apres déclencher le clash.
    Donc soit je le sais et j'anticipe car je vis dans cette réalité, soit je mets un caméra dans ma bagnole et je filme l'esclandre.
    En effet vu sa chaine Youtube le mec est sur l'option 2. Et en région parisienne, ca regorge de clients pour ce cycliste....

    apres bien entendu le débat voiture / vélo en ville est complexe et renvoi à notre capacité a cohabiter et a se discipliner.... dans un pays où globalement on s'arrete pas spontanément pour laisser les piétons traverser..... 🙂
    Asmodee88
    Posté le: 16/1/2020 21:34  Mis à jour: 16/1/2020 21:34
    #73
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @FonograF
    Citation :

    @Nucleon
    @FonograF
    Tout le monde ne peut pas circuler en vélo pour aller travailler ou travailler, et encore moins en vélo tout le temps.
    La voiture c'est rarement un choix et comme c'est le véhicule le plus adapté et polyvalent il est logique que ce soit aussi celui qu'on croise le plus sur les routes.
    Beaucoup de cyclistes ont aussi une voiture, beaucoup de motard ont aussi une voiture, etc...
    Les bouchons ont des causes multiples, accidents, heures de pointes avec mauvais comportements, travaux, etc... Presque tous les utilisateurs de véhicules motorisés se trouvent coincés au même titre que les autres (moins pour les motos qui peuvent se faufiler). SI vous voulez moins de bouchons ou des bouchons moins long alors il faut moins d'usagers sur la route (et c'est pas de rajouter des bus qui changera drastiquement le problème, plus encombrant, plus lent à re-démarrer, plus lent à accélérer, font des arrêts multiples, etc...
    Les transports en communs ne pourront jamais remplacer un moyen de transports individuel dans énormément de cas. C'est intéressant que dans certaines zones et sur certains parcours.
    Il y a un effort fait depuis longtemps dans les zones urbaines pour essayer de réduire le nombre de voiture, il faut continuer dans ce sens tout en restant conscient que malgré tout, on ne pourra pas supprimer la totalité des voitures circulants en zones urbaines.


    En plus il n'y a rien qu'i va sur ton image là, c'est de la très mauvaise caricature de propagande :
    La dernière vignette je crois que c'est la pire, si on veut rester dans la mauvaise caricature dans ce cas là on peut aussi se demander pourquoi ils ont compté une voiture par personne alors qu'on peut mettre en moyenne 5 passagers (de 56 voitures ont passerait alors à 11)
    C'est comme si on avait mis 56 bus...


    On est bien d'accord sur la plupart des points que tu énonces, je vais pas répondre point par point je suis trop fatigué et ce serait pinailler.
    Merci pour ta réponse calme et argumenté.



    Je m'incruste dans le débat désolé ^^. Juste pour rebondir un poil pour la vignette et les 5 personnes dans une voiture on va pas se mentir la moyenne d'occupation sur les trajet quotidien sa doit être 1.2 personne/ voiture.

    Et pour le fait que la voiture est rarement un  choix je ne suis pas d'accord en tout cas pour les zone très urbanisé. Pour mon cas perso (paris), j'ai deux collègues qui habites à 10min en tram du boulot (et pas loin l'un de l'autre) et bin nan tout les matin ils viennent en voiture chacun de leur coté. et la dernière fois l'un a pas pu prendre sa voiture et avec les gréves trop de monde a son gout dans le tram, et bin arrivé au boulot c'était la fin du monde d'avoir fait 5km a pied. Donc la c'est clairement un choix de prendre la voiture et je pense que beaucoup de gens prennent la voiture par "confort" alors qu'il pourrait largement faire autrement et du coup "gêne" ceux qui on pas le choix. De plus je ne parle même pas des "nouvelles" mobilité qui son a mon sens bien plus adapté aux zones urbaines que la voiture.
    Apowers
    Posté le: 16/1/2020 21:42  Mis à jour: 16/1/2020 21:46
    #74
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     3 
    Citation :

    @Nucleon
    Donc tu dis que le cycliste aurait raison d'avoir les nerfs parce qu'ils se fait insulter/klaxonner par des gens qu'il bloque alors qu'il pourrait simplement les laisser dépasser, mais par contre qu'un automobiliste lui n'a pas le droit de s'énerver quand un cycliste le bloque consciemment et l'ignore alors qu'il aurait pu débloquer la situation à de nombreuses reprises...


    Le cycliste NE BLOQUE PERSONNE.
    Il roule sur une route sur laquelle il a parfaitement le droit de rouler.
    Il y a aussi un marquage au sol indiquant que des cyclistes peuvent rouler à contre sens, ce qui rend le dépassement encore plus con.

    S'il doit se ranger sur le côté à chaque fois qu'une voiture se présente, je demande à tous les automobilistes de se ranger quand moi je me présente avec ma moto. Et si c'est le cas sur les grands axes, pour le reste, c'est JAMAIS.

    Citation :

    WTF le raisonnement, mais ok... Le cycliste est roi, seul lui à le droit de s'énerver et d'ailleurs il peut faire ce qu'il veut sur la route, même jouer à emmerder volontairement les autres juste poru faire des vidéos...


    L'automobiliste s'énerve car il perd du temps.
    Le cycliste parce qu'il risque sa vie.
    La nuance est importante.
    Tu t'obstines à croire qu'il fait exprès alors que ce genre de situation arrive régulièrement à tout ceux qui ont un jour pris leur vélos en ville.


    Citation :

    Dans le cas présent ici, c’est le cycliste.


    Tu es sérieux ?
    Explique moi comment le cycliste qui roule en respectant le code de la route, peut faire chier les autres ?

    Tu vas encore me sortir qu'il ne fait pas l'effort de se déporter sur le côté...je vais en exploser des rétros si je pars sur la même logique, demain en allant bosser.

    Citation :

    Mais après tu peux bien fabuler tous les autres cas que tu veux, imaginer des situations complètement hors du contexte que celui présenté dans cette vidéo pour t'inventer des arguments... Moi je parle du cas présent ici, ça aurait complètement aucun sens de vouloir généraliser.
    La route appartient à tous les usagers, faudra faire avec que ça te plaise ou non.


    Mais c'est précisément ce que je dis, la route appartient à tout le monde : quand tu as une voiture sur la route, on ne lui demande pas de se déporter pour laisser passer les 2 roues. Surtout pas en ville.
    Pourquoi on demande ça aux vélos ?

    Citation :

    Les automobilistes te cassent les couilles dans les bouchons ? Comment ? Déjà les bouchons c'est pas la fautes des automobiliste spécifiquement, et, de quoi tu te plains alors qu'en moto tu peux très facilement te faufiler dans les bouchons.


    Les bouchons c'est pas la faute des automobilistes ? T'es sérieux ?
    C'est la faute de qui alors ? Des piétons ? Des vélos ?

    Tu ne peux pas reprocher à ce cycliste de casser les couilles de l'automobiliste, et ne pas comprendre qu'un motard soit énervé par les voitures qui bloquent l'ensemble des routes.


    Citation :

    Ce type de route ça devient presque une norme partout en France alors que ça emmerde tout le monde. Quant au 30km/h c'est loin d'être la vitesse moyenne des cyclistes, la plus part roulent rarement au dessus de 20.


    Par tout le monde, tu veux dire tous les automobilistes ? Parce que les piétons ou les cyclistes, ils préfèrent.


    Citation :

    Ouais il doit attendre, mais quand un mec fait exprès de te bloquer alors qu'il a 1000 occasions pour te laisser dépasser c'est pas étonnant que tu finisses par perdre patience.


    Il ne fait pas exprès de le bloquer, la rue est précisément faite pour que les voitures n'aient pas la place pour doubler.
    Mais tu ne lis pas ce que j'écris, où tu n'es pas au fait des règles d'urbanisme que développent les villes depuis 10 ans.


    Citation :

    Non, on parle pas de caniveau dans le cas présent ici. Quelle mauvaise foi alors.
    Oui c'est ça le partage de la route, s'adapter à la situation pour pas emmerder tout le monde, qu'on soit cycliste, automobiliste, motards ou autre.


    Va prendre les mesures, tu verras que pour laisser au moins 1m, le cycliste devra serrer le caniveau de très près : encore une fois, c'est fait pour ne pas qu'on serre et qu'on dépasse les cyclistes.


    Citation :

    Etrange vois-tu, je suis automobiliste (depuis 2001), cycliste, motard (depuis 2005) et pour couronner le tout étant fils de paysan j'ai été aussi très souvent amené à conduire des tracteurs (et autres véhicules lourds) sur les routes.
    Donc tes jugements de valeurs tu peux te les garder.


    Ce ne sont pas des jugements de valeur. Je ne juge que tes propos, et ils sont clairement en totale contradiction avec ce que peuvent vivre les citadins des grosses agglomérations.


    Citation :

    Et oui la route appartient à tout le monde et le minimum c'est d'être un minimum civilisé et ne pas faire aux autres ce qu'on aimerait pas qu'on nous fasse à nous même.


    Et lequel des deux est le moins civilisé, et fait aux autres ce qu'il n'aimerait pas qu'on lui fasse ?


    Citation :

    Tout ce que je vois c'est con qui emmerde un autre con et fait ensuite mine de se plaindre de sa réaction (alors qu'en réalité c'est ce qu'il recherchait depuis le début pour obtenir une vidéo qui fera des vues)


    Moi je vois un mec qui est dans son droit, et un autre qui ne l'est pas (distances de sécurité, la vitesse, menaces et des insultes).


    Si on parle de plus en plus de bannir les voitures des centres villes, c'est précisément car tu as des excités qui ne peuvent pas attendre derrière un vélo et qui tentent de passer coûte que coûte.

    Un autre posté en Juillet :

    https://www.koreus.com/video/chauffard-vs-cycliste-enfants.html
    Ces rues étroites vont finir par être interdites aux voitures, précisément parce que même quand on les oblige à ne pas dépasser en réduisant la largeur de la chaussée, certains excités tentent toujours de passer.

    Quenelski
    Posté le: 16/1/2020 21:56  Mis à jour: 16/1/2020 21:56
    #75
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Nucleon

    Citation :
    1 minute pour faire 800m ça fait un vélo qui roule à 48 km/h...
    Là sur la vidéo il doit être entre 20 - 25 Km/h (et encore...)


    D'où mes guillemets petit malin ! ^^

    Tu penses que je me suis ennuyé à faire des estimations quand je veux simplement dire que le mec prends le temps de s'arrêter pour au final perdre plus de temps qu'il n'en aurait perdu à être plus patient (même si c'est frustrant.) 🙂

    J'ai oublié effectivement du coup la troisième option : "T'es pas patient, tu gagnes un peu de temps mais tu t'arrêtes pas pour faire du social, tu traces et basta." 😃

    Le truc même "classe", le mec gueule ou quoi même si t'as un peu fait de la merde, tu lui mets un coup de warning, un petit salut de la main genre "mea culpa" même si tu t'en bats les roustons. C'est plus propre. Alors faux cul aussi, oui ! ^^ Mais je pense pas qu'on ait besoin de sauter sur la moindre occasion pour se bouffer le nez, c'est déjà bien assez compliqué comme ça ! 😉
    maddguez
    Posté le: 16/1/2020 21:56  Mis à jour: 16/1/2020 21:56
    #76
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Encore un chinois !
    Phanou6942
    Posté le: 16/1/2020 22:17  Mis à jour: 16/1/2020 22:17
    #77
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @FonograF
    Un commentaire par rapport à votre illustration
    sans rebondir sur le fait qu'on peut mettre plusieurs personnes dans une voiture, même si ce n'est pas optimisé, c'est toujours plus fréquent que des personnes sur un porte bagage
    Non, ma réaction vaudrait plutôt sur l'espace entre les 2 roues (vélos, motos trottinettes ...). Si c'est pour matérialiser des engins garés, à la limite peut être. Par contre en circulation, c'est totalement illusoire sinon dangereux. On doit être beaucoup plus proche de l'encombrement des 4 roues.
    konungrinn
    Posté le: 16/1/2020 23:13  Mis à jour: 16/1/2020 23:13
    #78
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @Phanou6942

    Comme je l'ai dit plus haut, le nombre moyen de personnes dans une voiture en France (conducteur inclus) est de 1.3.
    Avec les tandems, les remorques, et les sièges pour enfants, on doit être en moyenne à 1.000001 cycliste par vélo. [humour]
    Reste à voir combien il y a de passagers dans un bus.

    L'encombrement d'une voiture c'est 5.00x2.50, et un vélo 2.00x1.00 (en gros). Une voie à double sens mesure en général au moins 5.50m, et plus généralement 6.00 à 6.50m. Une piste cyclable à double sens mesure au moins 2.50m de large. Ce qui se fait en général, c'est de supprimer une voie de circulation pour en faire une piste cyclable séparée de la chaussée. Donc on ferme un seul flux de circulation pour en créer 2.
    Pour résumer, sur 100m², on peut mettre 10.4 automobilistes (et passagers), ou 50 cyclistes (j'ai pas tenu compte des tandems 😆 ). Après, le but est d'inciter les gens à se déplacer autrement qu'en voiture. Plus les infrastructures cyclables seront efficaces, moins il y aura de voitures.

    Et pour créer des aménagements cyclables séparés de la chaussée dans les rues dans le style de la vidéo, c'est le stationnement qui trinque. Les aménagements en zone 20 ou zone 30 sont idéals (idéaux? les 2 me paraissent bizarres) tops pour les cœurs de ville. pas de perte de stationnements pour les commerces ou les riverains, pas de réduction de la place du piéton... tant que tous les usagers se respectent.
    greenysnaky
    Posté le: 17/1/2020 1:34  Mis à jour: 17/1/2020 1:51
    #79
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Chewbacca91 Oui oui, c'est sûr, le cycliste peut décider de ne pas porter atteinte à la réputation d'un connard, mais ce qui va avec, c'est l'absence de régulation du comportement de ce connard par la suite, ce qui est justement le problème que je soulevais et l'intérêt de diffuser ce genre d'anecdotes et d'évènements.


    Je pense qu'on peut aussi défendre l'idée selon laquelle c'est un adulte responsable qui agit en conscience, et que s'il y a un responsable au fait de porter atteinte à sa réputation, c'est d'abord lui, avant le cycliste qui n'agit en fait que comme un catalyseur ici.

    D'autre part, tu parles du fait que le cycliste n'a pas à montrer l'exemple ou à dire ce qui est bien ou mal ou à faire la police, mais il ne fait rien de tout ça en diffusant la vidéo. Si je dis que l'automobiliste est un connard, au moins dans ce contexte, c'est pas parce que le cycliste m'a dit de penser ça, c'est juste au vu des images et de MON jugement. Il ne montre aucun exemple, il ne fait que diffuser une altercation entre lui et qqun d'autre, et c'est les gens qui se font leur propre avis ensuite. C'est pas du tout rare que des gens se plaignent d'une situation et diffusent des images pour finalement réaliser que les spectateurs jugent que celui qui a diffusé les images et s'est plaint d'être la victime dans l'histoire... est en fait celui qui a une attitude déplacée/inappropriée dans l'histoire.

    Quant au fait de dire qu'il vaudrait mieux ne rien diffuser du tout plutôt que de diffuser et flouter le visage, pour le coup je vois vraiment pas la moindre logique là dedans. Ca ne fait de mal à personne et ça permet au moins aux gens de réfléchir à la situation et d'en débattre possiblement.
    Nefro
    Posté le: 17/1/2020 1:59  Mis à jour: 17/1/2020 1:59
    #80
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Citation :

    @Bloodyfox
    Mouais en même temps autant le mec réagis comme un con violent, autant je comprends pas comment on peut autoriser le vélo à des endroit comme cela où il n'y a clairement pas la place. C'est juste super dangereux.


    Ptain tu trolles ? C'est quoi cette mentalité pourrie du 20ème siècle....

    Ce qui n'a plus sa place en ville c'est les voitures : pollution, danger démesuré pour les autres (piétons, cyclistes), occupation de place démesurée, gaspillage de ressources....
    Aspie2017
    Posté le: 17/1/2020 2:32  Mis à jour: 17/1/2020 11:26
    #81
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Edit Koreus : propos raciste
    Etniqs
    Posté le: 17/1/2020 9:13  Mis à jour: 17/1/2020 9:13
    #82
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Apowers
    Citation :

    @Etniqs
    Parce que évidement, les vélos sont respectueux des autres : des piétons, des feux rouges, des passages piétons, ils ne roulent pas comme des merdes au milieu sous prétexte qu'ils ont le DROIT etc etc...
    BEN VOYONS !


    Ceux qui conduisent des vélos sont les même que ceux qui conduisent des scooters ou des voitures. Il y a la même proportion de j'm'en foutistes.
    Mais il y a beaucoup plus de voitures que de vélos ou de scooters. 

    Prend un vélo. Grille les feux : "les cyclistes ne respectent rien".
    Prend un vélo, ne grille pas les feux : il ne te faudra pas 10 secondes pour qu'on (une voiture) te klaxonne car tu n'avances pas assez vite, et le klaxon, c'est au premier feu. Au second, c'est la queue de poisson.
    Quoique fasse un vélo, il sera le moustique qui empêchent les voitures de rouler plus vite.
    La réalité, c'est que bien que beaucoup d'automobilistes ne veulent tout simplement pas partager la route.
    Certains pensent même qu'ils n'ont pas le droit de rouler sur la route.


    Citation :

    Il y aurait à redire sur les vélos SURTOUT : surtout quand ils roulent sur la route, faisant chier les bus, et à 2 m d'une voie réservée aux vélos, hein


    Forcément, on ne voyait plus de vélo en ville depuis 60 ans, et maintenant qu'on réalise qu'ils existent et qu'ils reviennent en force, ce sont eux qui font chier...un peu comme le petit frère qui rentre de la maternité avec la maman : il fait chier ce nouveau !

    La manipulation des médias utilise le même principe, ne prendre ce qui convient à ton propos, bravo, ingénieur ?

    Citation :
    Juste pour rappel : un vélo ne tue pas 3000 personnes par an, ne pollue pas et de fait pas de bruit.

    C'est bien là leur seul excuse pour se sentir invulnérable et faire n'importe quoi
    Apowers
    Posté le: 17/1/2020 9:40  Mis à jour: 17/1/2020 9:40
    #83
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Etniqs
    La manipulation des médias utilise le même principe, ne prendre ce qui convient à ton propos, bravo, ingénieur ?


    Ce sont les faits qui conviennent à mon propos, et accessoirement la loi.
    La manipulation dont tu parles, c'est celle des extrêmes, qui sans arguments s'en remettent à critiquer ou les médias, ou les institutions, ou les deux.

    Citation :
    C'est bien là leur seul excuse pour se sentir invulnérable et faire n'importe quoi


    Ton propos s'applique aussi parfaitement aux automobilistes, ou aux motards.
    Il ne sert donc pas à grand chose, sinon à nous dire que tu n'aimes pas les cyclistes.
    Bloodyfox
    Posté le: 17/1/2020 10:25  Mis à jour: 17/1/2020 10:28
    #84
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Moi_le_pape "Une route et l'usage d'un véhicule, quel qu'il soit, est rarement sans danger." c’est vraiment le pire argument au monde, dans ce cas pourquoi les limites de vitesse ? L'interdiction de l'alcool ? de toute façon c'est dangereux on est pas à ça près selon toi.
    Ah oui et vouloir que les gens ne finissent pas dans des accidents c'est égoïste ? Ben écoutes dans ce cas je suis égoïste.

    @Nefro Alors on va redire encore une fois, oui si tu veux rendre la ville interdite au voiture ça me va très bien, je n'ai pas de voiture et je me déplace uniquement en transport en commun. Cependant on est pas dans le monde des bisounours et Paris sans voiture ça n'arrivera pas (en tout cas pas dans un futur proche) alors en attendant tu créés des aménagement pour les vélos et tu évites de laisser des endroits comme ça.
    C'est bien les idées utopiques mais ça a ses limites quand on les applique dans le vrai monde en fait.

    @Apowers Il est plus simple d'aménager des pistes cyclables que de changer les mentalités des gens, en plus ça sera moins dangereux et donc ça poussera encore plus de monde à passer au vélo.
    LinkSaga
    Posté le: 17/1/2020 11:18  Mis à jour: 17/1/2020 11:18
    #85
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    Les appels à la justice du net, c'est terrible.

    On parle de la même justice qui incendie une femme et appelle au boycott/démonte une société sur un fait passé depuis 16 mois ( #AdamaCissé ), s'émeut de la pauvre situation du gars qui pourtant galère dans son coin depuis 16 mois seul sans personne pour l'aider, et uniquement parce que sa situation redevient d'actualité avec un passage aux Prud'hommes le 14 janvier dernier cad à un moment ou en soit il peut remonter la pente avec une indemnisation (jugement prévu au 20 juin il me semble) et alors que la médiatisation du cas *pourrait* avoir des effets inverses au niveau du jugement.

    La justice du net, c'est ça. Des tonnes d'anonymes qui ne cherchent même pas à comprendre un contexte et tentent d'apporter "leur pierre à l'édifice" alors que loin de construire un édifice, c'est juste un amas de pierres qui servent à être envoyé à la gueule des gens. Que ce soit à tort ou à raison.

    Parfois, ça a du bon. Parfois, ça permet de résoudre des problèmes. Souvent, c'est à mauvais escient ou ça amène le pire de l'humanité avec menaces de morts et tout ce qui suit.

    Ce conducteur est un crétin, il n'a pas pour autant ni besoin de perdre son emploi pour ça, ni recevoir des menaces de mort/viol/whatever.
    Moi_le_pape
    Posté le: 17/1/2020 11:23  Mis à jour: 17/1/2020 11:23
    #86
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    Inscrit le: 8/1/2015
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Bloodyfox
    @Moi_le_pape "Une route et l'usage d'un véhicule, quel qu'il soit, est rarement sans danger." c’est vraiment le pire argument au monde, dans ce cas pourquoi les limites de vitesse ? L'interdiction de l'alcool ? de toute façon c'est dangereux on est pas à ça près selon toi.
    Ah oui et vouloir que les gens ne finissent pas dans des accidents c'est égoïste ? Ben écoutes dans ce cas je suis égoïste.


    Pense à consulter avant de répondre aux gens afin de mieux comprendre ce que tu lis.
    Ce que tu cites sont des facteurs aggravants, ce qui n'empêche pas le côté dangereux de ces moyens de locomotions.
    Et privilégier un moyen de transport à un autre, oui cela est de l'égoïsme.
    Tout simplement, personne ne s'énerve, l'automobiliste respecte le fait qu'il y a un cycliste sur la route, et tout va bien.

    Mais rassure-moi, ce n'est tout de même pas toi que l'on voit dans la vidéo en voiture ?!?!...
    jcop_fr
    Posté le: 17/1/2020 11:35  Mis à jour: 17/1/2020 11:35
    #87
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @Bloodyfox T'es un comique toi HAHAHAH !!!!!
    Les vélos ont le droit de rouler sur TOUTES les routes limitées à 50km/h et moins. Et encore heureux !!!!
    Dans le cas présent le connard d'automobiliste devait rester derrière
    jcop_fr
    Posté le: 17/1/2020 12:06  Mis à jour: 17/1/2020 12:06
    #88
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Nucleon J'ai déjà connu une situation un peu similaire et NON, je ne faisais pas du tout exprès de ralentir l'automobiliste derrière moi. J'allais même plutôt vite, entre 30 et 40 km/h, mais malgré cela, je n'arrêtais pas de recevoir des coups de klaxxon.
    AU bout d'un moment j'en ai eu marre, je me suis carrément arrêté au milieu de la route (obligeant l'automobiliste à s'arrêter aussi) et j'ai gueulé (vraiment fort) "POURQUOI VOUS ME KLAXONNEZ TOUT LE TEMPS ????" L'automobiliste me répond qu'il fallait que je me colle à droite, mais impossible, rue trop étroite. J'ai gueulé "JE ROULE OÙ JE VEUX !!!!"
    En tournant ma tête j'ai vu qu'il y avait un flic tout prêt (je ne l'avais pas vu avant), mais il est resté stoïque 🙂
    Bloodyfox
    Posté le: 17/1/2020 14:38  Mis à jour: 17/1/2020 14:38
    #89
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Moi_le_pape Je n'ai pas de voiture j'utilise exclusivement les transports en commun donc tu utilises très probablement bien plus la voiture que moi. Concernant le reste franchement j'ai plus la force de te répondre tu refuses tu voir la réalité et tu restes bloqué à penser que des endroits comme ceci sont sécurisés moi j'abandonne.
    Moi_le_pape
    Posté le: 17/1/2020 14:50  Mis à jour: 17/1/2020 14:50
    #90
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Bloodyfox
    @Moi_le_pape Je n'ai pas de voiture j'utilise exclusivement les transports en commun donc tu utilises très probablement bien plus la voiture que moi. Concernant le reste franchement j'ai plus la force de te répondre tu refuses tu voir la réalité et tu restes bloqué à penser que des endroits comme ceci sont sécurisés moi j'abandonne.

    Tu as raison, abandonne. Visiblement les facultés mentales te manquent pour pouvoir argumenter plus que la force.
    Crazy-13
    Posté le: 17/1/2020 17:03  Mis à jour: 17/1/2020 17:03
    #91
    Pelle d'or
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Encore une fois je ne comprends pas, le mec semble pressé, mais a ensuite du temps à perdre pour insulter et menacer un cycliste qui se trouvait sur sa route...
    Chewbacca91
    Posté le: 17/1/2020 19:40  Mis à jour: 17/1/2020 19:40
    #92
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     1 
    @Petis : "La diffamation est une allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur et à la considération d'une personne." Ce n'était pas mon dada en droit mais quand même 🙂

    @greenysnaky : Soit. Mais encore une fois si quelqu'un doit "réguler" son comportement, c'est à la police de le faire. Nul n'est irréprochable, et moi le premier. A partir du moment où tu conduis sur la route (vélo, moto, voiture, voire autres engins), tu fais parfois de la merde, même si t'es le meilleur au monde. Comme le disait un des commentaires précédents, le mec était peut être déjà derrière le cycliste depuis un moment. Bref, ça je m'en fous. Encore une fois, c'est souvent que je vois des mecs en camionnette qui sont plutôt barges.

    MAIS ! La logique concernant le floutage est la suivante, c'est de préempter l'innocence de la personne, même si elle fait de la merde, on ne se fait pas justice comme ça, on n'étale pas l'incivilité des autres sur Internet, sauf si vraiment c'est important (Crimes et délits graves, et encore si ceux-là sont avérés, avec un contexte fort).

    Internet n'est pas un tribunal public à grande échelle.
    greenysnaky
    Posté le: 17/1/2020 21:14  Mis à jour: 17/1/2020 21:23
    #93
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Chewbacca91

    Citation :
    Mais encore une fois si quelqu'un doit "réguler" son comportement, c'est à la police de le faire.


    Je suis pas d'accord, on ne parle pas ici de faire respecter la loi (à moins qu'on ne regarde la situation que d'un point de vue juridique mais j'ai été clair dès le début pour dire que c'était pas ce que je faisais), mais de civisme, de savoir-vivre. D'ailleurs je n'avais pas relevé que si je ne suis pas sûr pour le cycliste, je suis sûr et certain en revanche que l'automobiliste a lui bien enfreint la loi en plus de s'être comporté comme un connard.


    Personne ne fait de par sa fonction autorité en matière de savoir-vivre ou de morale de nos jours. Sur ce point on est tous libres de réfléchir, peser le pour et le contre et se faire notre propre opinion sur les situations du quotidien qui s'imposent à nous tous. Si tu tiens à compartimenter aussi strictement le rôle de chacun par rapport à son statut professionnel pour qu'il n'en sorte pas (je ne pense pas que ce soit un principe très bénéfique pour plusieurs raisons, on peut en discuter si tu veux), c'était autre fois l'appanage des curés de faire autorité en matière de morale et de vivre-ensemble. Inutile de te dire que ce n'est clairement plus le cas aujourd'hui. Tous les citoyens sont désormais égaux face à la morale pour délibérer de ce qui relève ou non des "bonnes pratiques" du citoyen vis-à-vis de son prochain. C'est donc l'affaire de tous, et de chacun. Se cacher systématiquement derrière le droit et se laver les mains de la question du civisme et de la morale, c'est peut-être plus simple et comfortable parce que les choses sont claires (à peu près), mais c'est pas suffisant pour vivre ensemble de façon harmonieuse. Il faut également qu'on apprenne tous à développer de l'empathie, de la considération et du respect pour les autres, qu'on adopte une étiquette, qu'on fasse preuve de politesse et de bienveillance vis-à-vis d'autrui au moins dans un premier temps, qu'on souligne les comportements destructeurs et qu'on les prévienne/sanctionne/décourage (encore une fois, sans parler de sanctions juridiques, mais bien de sanctions qui touchent aux relations interpersonnelles, comme par exemple refuser de rendre un service qu'on avait l'habitude de rendre à quelqu'un après qu'il se soit mal comporté etc.), et qu'on tente ainsi collectivement de combler les lacunes des institutions qui ont pour rôle d'éduquer, d'écrire des lois et de les faire respecter.

    Le recours à une autorité, idéalement, ça ne doit intervenir qu'en dernier recours quand on ne parvient pas à résoudre un litige entre pairs, parce que d'une part, les autorités ne sont pas toujours en capacité de faire respecter la loi faute de moyens, d'autre part leur façon de résoudre les litiges peut souvent manquer de finesse et en devenir injuste pour résoudre une situation donnée, c'est également souvent un litige qui n'est pas de leur ressort (par exemple, tromper son petit copain et lui mentir à ce sujet c'est pas illégal mais ça crée quand même des conflits) et finalement, l'idéal c'est quand même de limiter le gaspillage de temps et de ressources que ça représente pour la société en général de faire intervenir des tiers pour jouer les médiateurs à tout bout de champ (qu'il s'agisse des gardiens de la paix, des avocats, des juges etc). En tout cas c'est la vision qu'on essaie d'encourager à l'école par exemple, pour éviter que des enfants ne deviennent dépendants de la figure d'autorité. On leur apprend à communiquer entre eux, à exprimer leur griefs, à s'excuser, à négocier, à partager, à faire des compromis sans pour autant avoir besoin qu'un adulte intervienne. Chez les enfants comme chez les adultes, c'est typiquement pas les individus les plus autonomes, fonctionnels, les mieux intégrés et les plus aptes à affronter les défis du quotidien qui passent leur temps à courir dans les jupons de la maîtresse ou à porter plainte.

    Citation :
    Nul n'est irréprochable, et moi le premier. A partir du moment où tu conduis sur la route (vélo, moto, voiture, voire autres engins), tu fais parfois de la merde, même si t'es le meilleur au monde.


    Ben oui, très bien, mais c'est pas vraiment la question en fait. Ce qui est remis en cause ici, plus encore que la décision d'effectuer un dépassement dangereux, c'est de le faire délibérément, et ensuite la réaction du bonhomme vis-à-vis du cycliste comme du gamin quand on le lui fait remarquer. C'est quelqu'un qui agit en conscience et qui n'en a juste rien à foutre des autres sur ces images. S'il ne s'agissait que d'un mec qui effectue un dépassement dangereux d'un vélo, on serait sans doute pas là en train d'en discuter, ça m'arrive de façon très régulière et tout le monde s'en fout, moi y compris bien souvent après quelques secondes.

    Lorsqu'on fait de la merde de façon DELIBEREE en revanche, et qu'on refuse ostensiblement de reconnaître son tort et sa part de responsabilité pour avoir mis en danger quelqu'un, on devient ce qu'on peut très littéralement appeler un danger public, c'est à dire qu'il ne s'agit plus que d'un problème entre le cycliste et l'automobiliste, mais de la possibilité qu'il finisse par sérieusement blesser quelqu'un à l'avenir à cause de son attitude non adaptée à la vie en société. Et qu'on fasse ou non intervenir une autorité (qui pourra s'avérer totalement impuissante de toute façon dans bien des cas), la société doit être en mesure de sanctionner ces incivilités et de récompenser les comportements bénéfiques pour le vivre-ensemble si elle veut prévenir des dégâts potentiels.

    Citation :
    MAIS ! La logique concernant le floutage est la suivante, c'est de préempter l'innocence de la personne, même si elle fait de la merde,


    Ouais mais du coup là t'es encore en train de parler de droit alors qu'en fait... justement ce que je suis en train de dire c'est que MÊME si la personne est "innocente" sur le plan juridique, ça ne rend pas son attitude acceptable pour la société pour autant, et il est possible qu'il soit au final dans l'intérêt de tous de faire quelque chose vis-à-vis de la situation.

    Et quand je disais que je ne comprenais pas la logique, c'était vis-à-vis de ta position selon laquelle c'était mieux de ne rien diffuser plutôt que de diffuser une vidéo avec des visages floutés.


    Citation :
    on ne se fait pas justice comme ça


    Diffuser une altercation, ça n'est pas se faire justice, c'est simplement ça : diffuser une altercation. Tu n'as le contrôle ni sur le "jugement" qu'en auront les spectateurs/lecteurs, ni sur leurs décisions éventuelles en réponse à ce jugement. Je l'ai déjà démontré plus tôt : si une personne se comporte mal vis-à-vis, disons d'un vendeur dans un magasin et pense avoir été la "victime" dans cette altercation, la diffusion de la vidéo se retournera contre elle, alors qu'elle souhaiterait voir des critiques à l'encontre du vendeur. C'est d'abord le comportement des sujets de la vidéo qui détermine si les gens vont seulement la regarder et qui sera "sanctionné".

    Citation :
    on n'étale pas l'incivilité des autres sur Internet, sauf si vraiment c'est important (Crimes et délits graves, et encore si ceux-là sont avérés, avec un contexte fort).


    Ben au contraire, je dirais plutôt que c'est justement quand c'est grave qu'on ne peut se contenter de régler ça entre pairs et qu'on doit faire intervenir des autorités compétentes.

    Et encore une fois, tu ne peux t'empêcher de revenir à des critères juridiques pour décider de ce qu'il faudrait faire, et tu refuses apparemment de comprendre que c'est juste complètement insuffisant et potentiellement toxique suivant les situations dont on parle. Il y a une multitude de possibles au sein de toutes les alternatives "légales". La majorité des décisions qu'on prend au quotidien ne sont pas prises en fonction de ce qui est ou non "légal". Elles sont prises selon des valeurs morales, en anticipant des conséquences probables.

    Prenons un exemple d'actualité, et qui a des compétences très graves et très concrètes sur la bonne santé de nos sociétés : la fraude fiscale et/ou l'optimisation fiscale par des montages dégueulasses qui entraînent des situations inacceptables de l'avis de tous, c'est à dire soit un défaut clair dans la loi, soit une insuffisance de moyens pour la faire respecter.

    Est-ce qu'il faudrait s'abstenir "d'étaler l'incivilité des autres sur Internet" alors qu'ils sont de véritables parasites sociaux créateurs de misère chez les populations plus fragiles ? Est-ce que c'est moralement responsable de les laisser s'en tirer ? Est-ce que les journalistes d'investigation, ou autres lanceurs d'alerte qui dénichent des scandales de corruption plus ou moins légaux, des conflits d'intérêts clairement inacceptables ou autres affaires de ce genre ont tort ? Tu trouveras pas la réponse à cela dans le code civil, ce dont il s'agit, c'est de moralité : quelle est la bonne alternative, celle qui permettra le meilleur résultat au final ?

    La situation est certes différente ici, mais la logique est strictement la même.

    Citation :
    Internet n'est pas un tribunal public


    Non, pas un tribunal non, un forum, une extension de la société. Un forum qui doit donc lui-même être encadré et régulé par les internautes eux-mêmes qui ne sont pas des bêtes sauvages irresponsables et incapables de réfléchir, ainsi que par la mise en place et l'application des lois.
    FonograF
    Posté le: 18/1/2020 11:13  Mis à jour: 18/1/2020 11:13
    #94
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Phanou6942 Non mais clairement, c'est pas cette image que je cherchais et l'autre était une diapo impossible à poster ici et j'avais la flemme de faire un montage. 😃
    Petis
    Posté le: 18/1/2020 11:30  Mis à jour: 18/1/2020 11:30
    #95
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Chewbacca91

    Je vois ça... Quels sont les propos diffamatoires dont il est question du coup ?
    Chewbacca91
    Posté le: 18/1/2020 13:48  Mis à jour: 18/1/2020 13:48
    #96
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
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    @greenysnaky Je suis en partie d'accord avec toi, d'ailleurs ta réponse est bien écrite et ça fait plaisir de discuter avec des personnes comme toi sur Internet. Je te rejoins sur le fait que tout ne doit pas passer par le prisme du droit et qu'il faut aussi un savoir vivre de tous les jours en société.

    Toujours concernant la vidéo en revanche, ç'aurait été moi (et ça m'est déjà arrivé), j'aurais poursuivi le mec comme le cycliste, je me serais énervé comme lui (voire beaucoup plus) et ça en resté peut être à là.
    Mais, je n'aurais pas filmé. On n'est pas obligé de tout filmer dans la vie. J'insiste, et peut-être encore une fois que j'exagère, mais la vidéo n'est pas Snapchat pour moi.
    Je suis jeune encore, j'utilise la plupart des réseaux sociaux, mais je fais très attention à ma façon de les utiliser.
    En revanche, je hais me balader dans des endroits où je risque de me retrouver sur plein de vidéos. Par exemple, il m'arrive d'aller dans des lieux touristiques ou autre, ou même de juste passer dans une rue, et de me retrouver sur le champ d'un téléphone. Je n'ai pas envie qu'on retrouve mon visage sur la vidéo d'un clampin. C'est mon droit à l'image, et je comprendrais parfaitement que le fameux connard de la vidéo veuille immédiatement le retrait de la vidéo et voire une indemnisation.

    Comme tu le disais, les problèmes se règlent entre bons gens de la société. Pas comme des serpents sournois sur Internet. Internet peut être un forum, et une extension de la société, à condition de respecter certaines règles. Sinon on vire dans l'anarchie, et chacun (encore une fois) pourra se faire justice alors qu'il est dans son erreur. Combien de fois des choses ont été diffusées et ont été erronées par la suite ?
    Ne te rappelles-tu pas de l'affaire "#balancetonporc" ? La fille a diffusé le nom du mec et l'histoire. Lui, a porté plainte contre elle pour diffamation (je ne jugerai en rien le sujet du sexisme ou autre, là n'est pas mon point). Il y a eu un procès et il s'est avéré qu'il l'a remporté. Résultat, elle l'a massacré sur Internet pour une affaire qui au final n'était justifiée ni avérée. Ca, ça peut arriver tous les jours et à n'importe qui.

    On s'éloigne encore, et c'est de ma faute mais j'essaye d'illustrer au mieux mes propos. Demain une femme t'accuse de viol (cas très rare et extrême mais j'ai rien d'autre en stock là tout de suite), parce que t'as pas voulu d'elle ou je n'en sais rien, alors qu'il ne c'est rien passé ; elle diffuse une vidéo de toi ou juste une photo. Tu fais quoi ? Tu dis "pas de souci on va régler ça sur Internet et étaler tout ça en public", ou tu préfères que les choses se règlent dans le privé ?

    Faut vraiment faire attention aux dérives issues de l'étalage public des vidéos et photos des incivilité en tout genre. Quand bien même le mec est un gros con.

    @Petis : Ce ne sont pas que des propos oraux ou écrits, c'est porter atteinte à l'honneur (à la réputation) de la personne. Crois moi, si demain un guignol me prend un vidéo pour raison X, je le poursuivrai d'une part pour obtenir le retrait de la vidéo, d'autre part parce qu'il a pu porter atteinte à mon image. Donc, la personne peut avoir des problèmes pour la diffusion d'une telle vidéo.
    greenysnaky
    Posté le: 18/1/2020 15:32  Mis à jour: 18/1/2020 15:32
    #97
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    @Chewbacca91

    Citation :
    Mais, je n'aurais pas filmé.


    Oui, moi non plus, mais là le cycliste doit avoir une caméra qui filme sans arrêt en mode dashcam. Ca se défend pour se protéger et faire valoir ses droits ou même ceux d'un autre usager, même si j'aurais sans doute et peut-être à tort la flemme de faire quelque chose comme ça personnellement.

    Citation :
    je comprendrais parfaitement que le fameux connard de la vidéo veuille immédiatement le retrait de la vidéo et voire une indemnisation.


    Je le comprendrais aussi, surtout au vu de l'image de lui-même qu'il donne à voir, et peut-être qu'il aura raison d'un point de vue juridique. Mais du coup, en pratique, si cette vidéo est diffusée et si les gens la regardent, c'est quand même d'abord sa faute à la base, et ça aurait été très facile de prévenir cette situation en n'étant simplement pas un gros connard, parce que j'imagine mal le cycliste diffuser cette vidéo en l'affichant comme ça s'il n'avait pas réagi comme ça, et encore moins s'il n'avait pas délibérément conduit de façon dangereuse en premier lieu. Les gens ne diffusent pas sur internet ou ailleurs l'intégralité de l'enregistrement de leur dashcam sans raison pour le plaisir de montrer la tronche de gens qui n'ont pas donné leur accord pour qu'on montre leur tronche.

    Ce qui serait dommageable, c'est qu'au final le mec pense qu'il a bien agi et qu'il n'ait aucune conséquence négative, juridique ou non, parce que tu peux être sûr qu'il fera la même à l'avenir et ce n'est pas souhaitable. S'il est incapable de se remettre en question lui-même, il faut idéalement qu'il ressente directement la désapprobation du reste de la société d'une façon ou d'une autre.

    Je comprends très bien qu'on puisse en avoir ras le bol de cette manie de tout filmer, il y a évidemment beaucoup d'abus à cette pratique et ça me gêne aussi souvent personnellement comme toi, il faut effectivement être très prudent à ce qu'on filme et surtout ce qu'on diffuse au vu des conséquences possibles pour soi et pour les autres, mais c'est aussi un progrès dans plein de situations pour dénoncer un certain nombre d'abus, pour ne pas se retrouver systématiquement coincé dans le fameux "c'est ma parole contre la tienne", qui permet à certains de s'en sortir impunément après des évènements inacceptables alors que ce sont de véritables pourritures.

    Citation :
    Internet peut être un forum, et une extension de la société, à condition de respecter certaines règles. Sinon on vire dans l'anarchie


    On est bien d'accord, Internet est encore jeune et pose beaucoup de problèmes au niveau du droit et des pratiques qui y sont courantes, mais sur le fond c'est encore un autre problème. Le cycliste pourrait très bien décider de diffuser la vidéo dans un canal différent d'internet, un groupe fermé ou même directement en montrant la vidéo sans diffuser le fichier numérique nulle part à un groupe d'amis ou certaines personnes à qui il aura jugé bon de montrer la vidéo, et la fonction sociale de sa décision restera la même : afficher le comportement du mec auprès d'une partie du public pour qu'il soit socialement sanctionné par l'opinion que les gens se feront de lui.

    Citation :
    Ne te rappelles-tu pas de l'affaire "#balancetonporc" ? La fille a diffusé le nom du mec et l'histoire.


    Oui, enfin un témoignage subjectif qui est relaté du point de vue d'une seule des parties, ça n'est pas vraiment de même nature qu'un film vidéo brut, qui présente le contexte et sans coupure. Dans les bonnes pratiques du citoyen, il doit aussi y avoir la culture d'un esprit critique pour se défendre contre les tromperies, les rumeurs et les manipulations. Evidemment c'est dégueulasse et inacceptable de lancer de tels mensonges pour nuire à quelqu'un, mais ça relève d'une forme d'abus de pouvoir, ça n'est pas la même chose que simplement donner accès au public à des faits en étant de bonne foi et en les présentant de façon honnête simplement pour qu'elle puisse en délibérer et pour prévenir ce genre de comportements si c'est justifié.

    Citation :
    Demain une femme t'accuse de viol (cas très rare et extrême mais j'ai rien d'autre en stock là tout de suite), parce que t'as pas voulu d'elle ou je n'en sais rien, alors qu'il ne c'est rien passé ; elle diffuse une vidéo de toi ou juste une photo.


    Pour que l'analogie soit bonne, il faut qu'on parle d'un document factuel qui fasse office de preuve formelle. Si une femme a ce moyen aujourd'hui de faire valoir sa parole de victime, tant mieux, ça permettrait sans doute d'éviter un tas d'affaires de violeurs en série qui s'en sortent parce qu'ils sont dans une position d'autorité et qu'ils ont la confiance du public.

    Dire que quelqu'un est un violeur et montrer son profil facebook, c'est quand même pas la même chose qu'apporter des éléments au public pour qu'il soit en mesure de vérifier la validité de ton point de vue par lui-même. Dans un cas je serai extrêmement sceptique et je préfèrerai ne pas m'en mêler tant qu'il n'y a pas eu d'enquête pour que les faits soient avérés, mais ce sera juste par précaution, pas parce que je désapprouve le procédé dans le cas où effectivement l'individu en question l'a violée. Si c'est le cas, tant mieux que l'agresseur ait sa réputation entachée, parce que ce sera à juste titre, et je pense que le public a le droit de savoir qu'il doit se méfier d'un individu qui est un danger potentiel. Ca ne justifie pas toutes les réactions possibles des gens qui auront cette information, mais le fait en soi de diffuser l'information pour se protéger soi-même, dissuader l'individu de recommencer et protéger d'autres personnes à l'avenir, j'y vois aucun problème.

    Et de même, évidemment, si c'est une fausse rumeur, c'est cette femme qui est un parasite pour la société et qui est clairement en tort, et de la même façon si l'homme qui a été accusé se défend en la nommant et en présentant les preuves de ses mensonges, j'aurai tendance à le défendre dans sa démarche parce que c'est pas normal que des gens puissent s'en tirer impunément en faisant ce genre de choses.

    Par exemple puisqu'on parle d'affaires de viols, tu as beaucoup de cas de femmes qui dénoncent leurs agresseurs publiquement parce que juridiquement il y a prescription et ça n'a plus aucun intérêt de porter plainte. Si les faits sont vrais, j'ai du mal à comprendre comment on peut le leur reprocher. Elles rendent service à la société toute entière en donnant un avertissement à des gens qui pourraient être tentés d'abuser de leur influence pour agresser sexuellement des jeunes filles, elles sanctionnent socialement la personne qui a mal agi en ne faisant rien de plus que dévoiler une vérité qui était cachée, tout comme le ferait un journaliste d'investigation, et elles n'ont de toute façon pas d'alternative juridique pour agir vis-à-vis des faits en question. Donc vraiment, au niveau du service rendu à la société et des conséquences directes de leur décision, ça me semble être tout à fait bénéfique et en aucun cas excessif.

    Ce choix dépend largement de la gravité des faits, de ce que ça impliquerait de faire intervenir la justice et des conséquences probables. Parfois c'est juste le seul moyen efficace qu'a un individu victime d'une société ou d'un autre individu de faire valoir ses droits et de "contre-attaquer" sans justement avoir à se faire justice soi-même, mais simplement en faisant appel au public pour qu'il soit en mesure de défendre ses membres les plus fragiles.

    Mais bon en effet il semble que sur le fond on soit d'accord, ensuite quand on prend les cas individuellement et des cas qui ne sont pas caricaturaux, c'est souvent très difficile de juger ce qui était ou non une bonne décision parce qu'il y a beaucoup d'éléments à prendre en considération et beaucoup d'incertitudes qui persisteront. Ca restera un raisonnement probabiliste et on ne saura jamais vraiment quelle était la bonne décision au final.
    Apowers
    Posté le: 18/1/2020 16:17  Mis à jour: 18/1/2020 16:17
    #98
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/7/2013
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @greenysnaky
    D'ailleurs je n'avais pas relevé que si je ne suis pas sûr pour le cycliste, je suis sûr et certain en revanche que l'automobiliste a lui bien enfreint la loi en plus de s'être comporté comme un connard.


    - non respect des distances de sécurité (art R412-12 : 135€ + 3 points) ;
    - dépassement sans se porter suffisamment à gauche du véhicule dépassé (art R414-4 : 135€ + 3 points) ;
    - « vitesse excessive eu égard aux circonstances » (art 413-17 : 135€).

    C'est le combo que se prenaient les motards lorsqu'ils remontaient les files du périph, à l'époque où c'était interdit (c'est aujourd'hui toléré car en test).

    Et on peut rajouter
    - Mise en danger de la vie d'autrui, parce que le cycliste est considéré comme vulnérable, comme le piéton.

    Sans parler des insultes et menaces.

    Et je te confirme que le cycliste n'enfreint aucune règle, lui.
    tyler93
    Posté le: 19/1/2020 6:54  Mis à jour: 19/1/2020 6:54
    #99
    Je viens d'arriver
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Le mec est agent de sécurité donc il a une carte pro, s'il fait quoi ce soit il perds son boulot. Donc une simple main courante au commissariat suffirait pour le calmer et vite
    crok01
    Posté le: 19/1/2020 12:09  Mis à jour: 19/1/2020 17:44
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     Re: Un enfant intervient dans un road rage entre un cycli...
     0 
    Citation :

    @Nucleon
    @Quenelski
    1 minute pour faire 800m ça fait un vélo qui roule à 48 km/h...
    Là sur la vidéo il doit être entre 20 - 25 Km/h (et encore...)

    L'automobiliste est, certes, un con violent et ayant clairement manqué d'éducation, pourtant je comprends aussi tout à fait que dans ce genre de configuration les automobilistes puissent facilement péter un plomb.
    Tu te retrouves coincé derrière un vélo qui n'avance pas et que tu peux pas doubler, ça se trouve c'est déjà le 3 eme qui te bloques sur ton trajet. Ca peut vite peser sur les nerfs.
    Ce genre de ruelles sont mal foutues (et pourtant on a tendance à toutes les modifier pour qu'elles ressemblent de plus en plus à ça aujourd'hui), ça fait chier tout le monde (les automobilistes qui se retrouvent coincés, comme les  cycliste qui se retrouvent mis en danger, tout comme les passants qui doivent être emmerdés car je suis sûr que certains cyclistes préfèrent du coup rouler sur le trottoir.

    On a ici un cycliste qui circule dans une rue trop étroite pour qu'on puisse le doubler facilement.
    Il le sait parfaitement, il a donc conscience qu'il va casser les couilles des automobilistes.
    Sachant ça il pourrait simplement se déporter sur la droite entre le mobilier urbains ou place de stationnement libre (il y a largement la place pour) quand il voit qu'il y a une voiture derrière afin déjà de na pas gêner la fluidité du trafic, ne pas énerver inutilement les autres usagers et permettre un dépassement dans de bonnes conditions de sécurité.
    Il choisi de ne pas le faire et je le soupçonne fortement de le faire exprès pour provoquer ce genre de réactions.
    D'ailleurs le cycliste est de mauvaise foi sur ce point car quand l'automobiliste lui fait la remarque il dit qu'il y avait des voitures stationnées sur la droite ce qui est faux.
    Je persiste et je signe en pensant et en disant que ce cycliste cherche délibérément ce genre de situations pour ses vidéos youtube, il n'y a qu'a faire un tour sur ça chaine pour s'en rendre compte : ça représente facilement 80% de son contenu.
    D'ailleurs si le gosse n'était pas intervenu cette vidéo n'aurait même jamais fini sur Koreus.
    La route appartient à tous les usagers, il n'est pas rare que certaines configurations empêchent une application rigoureuse du code et dans ces cas il y a deux solutions :
    - Soit s'adapter pour faire en sorte que les choses se passent bien pour soi et les autres usagers
    - Soit se comporter comme un égoïste en sachant parfaitement que ça pourra entraîner des débordements voir la mise en danger d'autres usagers...
    Je vous laisse vous même estimer laquelle est la meilleure...

    Merci pour ce commentaire.
    C'est l'exemple parfait de l'égoïsme des conducteurs de base de tout véhicule (auto, moto, vélo, trotinette...) appliqué au véhicule le plus utilisé et le moins pratique en ville, et le plus dangereux pour les autres.

    Sous couvert d'apparence ouverture d'esprit et de partage de la route, le message final est clair : le pauvre automobiliste est ralenti et pete exceptionnellement un plomb car le cycliste fait exprès de le faire chier et est un con qui ne se met pas de côté pour le laisser passer. Il "gêne la fluidité du traffic", il fait "exprès de provoquer ce genre de réaction", il sait "parfaitement qu'il va casser les couilles", c'est bien ce qui ressort de ton commentaire à 70% à charge du cycliste qui n'est pas en infraction. Il y a un réel mépris des gens en vélo.

    La conclusion est la base des commentaires égoïstes d'automobilistes comme le mec en camionnette. Celui qui doit "s'adapter pour faire en sorte que les choses se passent bien pour soi et les autres usagers" c'est toujours l'autre, surtout le cycliste. Le code de la route ? On s'en tape, d'ailleurs tu le confirmes toi même : "il n'est pas rare que certaines configurations empêchent une application rigoureuse du code".

    Ton commentaire est très bien, il permet à tous de bien se rendre compte que ce n'est absolument pas un énervement passager de cet automobiliste ou ce cycliste qui cherche la merde. Il permet vraiment de se rendre compte que malheureusement des gens comme toi et ce conducteur existent et empêchent la bonne cohabitation sur la route, et que c'est ça qui engendre un partie des morts sur la route.
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