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thelojo
Posté le: 2/9/2020 9:44 Mis à jour: 2/9/2020 9:44
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Re: Un phoque nage dans une partie circulaire
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Je suis le seul à me demander pourquoi ils ont un Phoque dans leur jardin ?
zoneh
Posté le: 2/9/2020 9:28 Mis à jour: 2/9/2020 9:39
Je suis accro
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Re: Un phoque nage dans une partie circulaire
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@ThomGamer hum... c'est de la physique simple. Comme si tu mettais un verre dans ton bain et que tu le ressortais lentement en le tenant à l'envers. Tant qu'il n'est pas totalement hors de l'eau, le verre reste rempli.
EDIT: ou alors, tu prends un aspirateur
Installation de l'observatoire pour mes Carpes Koi...
@ThomGamer hum... c'est de la physique simple. Comme si tu mettais un verre dans ton bain et que tu le ressortais lentement en le tenant à l'envers. Tant qu'il n'est pas totalement hors de l'eau, le verre reste rempli.
EDIT: ou alors, tu prends un aspirateur
Installation de l'observatoire pour mes Carpes Koi...
@ThomGamer Tu peux essayer chez toi Tu prends une bassine que tu remplis d'eau, un verre que tu immerges à l'endroit pour que l'eau rentre totalement dedans. Puis tu retournes le verre dans l'eau afin que le cul du verre soit vers le haut et tu le remontes progressivement hors de l'eau. Tu constateras que le verre ne se vide pas. C'est exactement le même phénomène ^^ Edit: Arg, je me suis fait doubler par mon VDD @zoneh:p
@ThomGamer Pour que l'eau s'évacue, il faudrait qu'elle soit remplacer par de l'air... En l'occurence il n'y a aucune rentrée d'air. Pour la remplir... bonne question... Une pompe a vide? Ou alors la structure était immergé complêtement et ensuite redressée?
@ThomGamer Contrairement à dans l'espace, sur terre on est dans un système sous pression. Si je ne me trompe pas c'est 1kg par centimètre carré environ. Donc pour que l'eau se barre, il faudrait qu'elle soit remplacée par quelque chose d'autre qui appliquera une pression (force de surface unitaire) équivalente au niveau de la surface du volume d'eau que tu veux enlever... tu pourrais faire ça avec un champ electromagnétique très très très puissant, mais le plus simple c'est d'utiliser de la matière, genre de l'air. Sauf que l'air y a pas accès là.
fun fact: L'air pèse plus d'un kg par mètre cube, et tu as 10km d'air au dessus de toi
@NineNinety J'ai toujours trouvé ça marrant d'appeler ça une pompe à vide, alors que c'est juste une pompe à air.. ^^ à ce compte là si je pompe de l'eau d'un lac pour la remplacer par de l'air je devrais l'appeler pompe à air ?? XD
Déjà, c'est effectivement triste d'enfermer un animal sauvage dans un petit bassin.
Pour l'aspect physique, il suffit effectivement qu'il n'y ait pas d'air. A noter néanmoins que même à travers l'eau, cela doit se remplir progressivement d'air (mais c'est pas rapide)
A noter aussi qu'à pression standard, il est impossible de faire une colonne de plus de 10m de haut. (donc, au delà de 10m, il y a simplement du vide, sauf que les échanges gazeux s’accéléreraient considérablement, sans compter que l'eau s'évapore à basse température dans le vide)
Maintenant, il y a un dernier paramètre que connaissent bien les plongeurs. Un phoque se contente de nager en apnée, donc, peu de risques de façon habituelle (comme pour un apnéiste classique). Sauf qu'il est EXTREMEMENT dangereux de respirer de l'air sous pression, et de remonter à plus faible pression ensuite. Cela déclenche tout un tas de barotraumatismes pas marrants (à commencer par une surpression pulmonaire) Et c'est exactement ce que fait ce phoque en nageant dans de l'eau à pression bien plus faible que la pression atmosphérique ambiante. Alors, autant le phoque doit être protégé dans une certaine mesure de pas mal de soucis, autant il n'a jamais évolué pour évoluer dans un milieu où la pression est plus faible que celle qu'il respire.
Dans ce cas, la hauteur n'est pas encore bien grande (si ca fait 2m, c'est quand même une chute de 20% de la pression), mais la même chose en plus grand (ce que ne manquera pas de faire un autre couillon), l'animal doit en crever sans même comprendre ce qui lui arrive.
pook404
Posté le: 2/9/2020 14:13 Mis à jour: 2/9/2020 14:13
@bilou001 @NineNinety J'ai toujours trouvé ça marrant d'appeler ça une pompe à vide, alors que c'est juste une pompe à air.. ^^ à ce compte là si je pompe de l'eau d'un lac pour la remplacer par de l'air je devrais l'appeler pompe à air ?? XD
J'imagine même pas ce qui se passerait avec une pompe à vélo
Remkage
Posté le: 2/9/2020 16:05 Mis à jour: 2/9/2020 16:05
Plus rien ne m'étonne dans ce monde sauf les millions d'ingénieurs qui au lieu de développer des technologies d'avenir font du télé travail pour de la merde ...
Framby
Posté le: 2/9/2020 18:52 Mis à jour: 2/9/2020 18:52
@Wiiip Y a un truc que j'ai pas compris dans ton argumentaire sur la pression. Certes, comme tu le dis, s'il respirait de l'air à une pression différente, cela pourrait être dangereux (bulles d'azotes, tout ça tout ça, les plongeurs connaissent bien les paliers de décompression). Par contre, tu le dis toi-même, le phoque est un mammifère, il ne respire pas sous l'eau, il est en apnée. Il n'est donc pas assujetti à ces problèmes de compression/décompression. Est-ce qu'il y a un truc que j'ai raté dans ton exposé?
-MaDJiK-
Posté le: 2/9/2020 18:55 Mis à jour: 2/9/2020 18:55
@Wiiip Déjà, c'est effectivement triste d'enfermer un animal sauvage dans un petit bassin.
Pour l'aspect physique, il suffit effectivement qu'il n'y ait pas d'air. A noter néanmoins que même à travers l'eau, cela doit se remplir progressivement d'air (mais c'est pas rapide)
A noter aussi qu'à pression standard, il est impossible de faire une colonne de plus de 10m de haut. (donc, au delà de 10m, il y a simplement du vide, sauf que les échanges gazeux s’accéléreraient considérablement, sans compter que l'eau s'évapore à basse température dans le vide)
Maintenant, il y a un dernier paramètre que connaissent bien les plongeurs. Un phoque se contente de nager en apnée, donc, peu de risques de façon habituelle (comme pour un apnéiste classique). Sauf qu'il est EXTREMEMENT dangereux de respirer de l'air sous pression, et de remonter à plus faible pression ensuite. Cela déclenche tout un tas de barotraumatismes pas marrants (à commencer par une surpression pulmonaire) Et c'est exactement ce que fait ce phoque en nageant dans de l'eau à pression bien plus faible que la pression atmosphérique ambiante. Alors, autant le phoque doit être protégé dans une certaine mesure de pas mal de soucis, autant il n'a jamais évolué pour évoluer dans un milieu où la pression est plus faible que celle qu'il respire.
Dans ce cas, la hauteur n'est pas encore bien grande (si ca fait 2m, c'est quand même une chute de 20% de la pression), mais la même chose en plus grand (ce que ne manquera pas de faire un autre couillon), l'animal doit en crever sans même comprendre ce qui lui arrive.
la différence de pression ne doit pas être bien folle dans le cas présent, pas plus qu'elle ne l'est avec le fond d'une piscine, de plus les phoques sont plutot formatés pour plonger avec plus d'aisance qu'un humain et ont une meilleur résistance à la décompression etc
Wiiip
Posté le: 2/9/2020 20:45 Mis à jour: 2/9/2020 20:45
@Framby L'air à la surface a une pression supérieure à la pression à l'intérieur du tube. Si le tube faisait 10m, la pression serait nulle en haut. (principe du baromètre au mercure, lequel 13x plus dense) Donc, oui, le phoque est bien en train de remonter plus haut que la hauteur où il a rempli ses poumons.
@guymen Oui, il est habitué, mais il est habitué aux surpressions massives. On peut supposer qu'il est aussi habitué d'une certaine façon aux décompressions rapides, vu qu'il reste quand même longtemps en profondeur, et remonte vite. Mais a une surpression pulmonaire, il n'a aucune raison d'y être adapté.
Quant à la hauteur, elle n'est pas folle, mais plus on est proche de la surface (et à fortiori quand on est au dessus), plus l'effet est proportionnellement important. De -3m à 0, il y a déjà de quoi se tuer (pour un humain), sauf que c'est la même différence de pression que de 0 à 2.3m Donc, oui, le phoque ne va pas en mourir, d'autant qu'il ne reste pas longtemps en haut, mais si un couillon s'amuse à faire la même chose en 2 fois plus grand pour rigoler, cela deviendrait une machine à "suicider" les animaux sans qu'ils ne comprennent ce qui leur arrive.
---------
La même chose pour les poissons, c'est différent : les poissons respirent déjà sous l'eau, et n'ont pas de poumons. Mais une colonne de 10m pourrait leur exploser la vessie natatoire qu'ils s'approchent trop du vide dans le dernier metre.
Crazy-13
Posté le: 2/9/2020 23:06 Mis à jour: 2/9/2020 23:06
il peut ainsi se prendre pour un dauphin sautant hors de l'eau, mais sans à avoir à la faire pour de vrai ( ça demande bien trop d'effort, faut pas déconner non plus ).
Framby
Posté le: 2/9/2020 23:47 Mis à jour: 2/9/2020 23:47
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Un phoque dans une partie circulaire
Re: Un phoque nage dans une partie circulaire
Tu prends une bassine que tu remplis d'eau, un verre que tu immerges à l'endroit pour que l'eau rentre totalement dedans. Puis tu retournes le verre dans l'eau afin que le cul du verre soit vers le haut et tu le remontes progressivement hors de l'eau. Tu constateras que le verre ne se vide pas.
