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Vidéo : Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020

Posté par Koreus le 7/12/2020 16:11:40

vidéo deces graphique france coronavirus mort
Un graphique polaire animé nous montre le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020.




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  • Source : Forum
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    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    kpouer
    Posté le: 7/12/2020 16:19  Mis à jour: 7/12/2020 16:19
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/12/2006
    Envois: 1977
    Karma: 3790
    Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     32 
    Ce graphique est présent pour contredire ceux qui pensent que le nombre de mort n'a pas augmenté d'une année sur l'autre et que tout est normal ?

    Bon, j'attend maintenant la vidéo qui nous prouve que la terre est ronde et que la lune existe. 🙂
    PseudoPris
    Posté le: 7/12/2020 16:48  Mis à jour: 7/12/2020 16:53
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/5/2014
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    Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     26 
    @CrazyCow La simple grippe.
    En fait, tant qu'on n'a pas eu de vraie grippe, on ne sait pas ce que c'est. J'ai souvent dit que j'avais des grippes en hiver... Jusqu'au jour où à 40 ans, j'ai eu LA grippe. Avant c'était juste des "états fébriles".
    Ben putain, tu as beau avoir 40 ans en très bonne santé, tu dégustes pendant une semaine : douleur dans tout le corps, froid partout, fatigue intense. Ta seule envie ? Dormir (ou mourir). Et la semaine suivante, tu es crevé comme jamais tu n'as été.
    Et c'est là que j'ai compris pourquoi la grippe tuait les personnes agées (ce qu'honnêtement je n'avais jamais compris) : Si à 40 ans ton corps est aussi cassé (mais il surmonte l'attaque), à 80 ans, ça ne pardonne pas. Je me suis promis que je me ferai vacciner quand je serai "vieux".

    @GrossePatate @sylvain_rivier Ha zut, j'ai trop développé et j'ai été grillé. 🙂

    65 commentaires

    Auteur Conversation
    kpouer
    Posté le: 7/12/2020 16:19  Mis à jour: 7/12/2020 16:19
    #1
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/12/2006
    Envois: 1977
    Karma: 3790
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     32 
    Ce graphique est présent pour contredire ceux qui pensent que le nombre de mort n'a pas augmenté d'une année sur l'autre et que tout est normal ?

    Bon, j'attend maintenant la vidéo qui nous prouve que la terre est ronde et que la lune existe. 🙂
    erwaninho
    Posté le: 7/12/2020 16:20  Mis à jour: 7/12/2020 16:30
    #2
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
    Envois: 2587
    Karma: 1860
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    on voit quand même que depuis 2015, le nombre de morts saisonnier a tendance à augmenter, la faute aux boomer qui commencent à arriver dans leurs mauvaises années ?

    la faute aux virus galopants plus avec l'ère moderne, les avions, et l'écologie massacrée ?

    impressionnant la canicule quand même


    @kpouer pour me faire l'avocat du diable, les images de ce graphisme ne prouvent pas grand chose, juste un pic de mortalité quotidienne
    - le visuel ne permet pas de déterminer qui ça tue, (des vieux, des jeunes)
    - il "suffirait" de retarder qqes morts de vieux depuis deux ans et d'accélérer qqes morts de vieux de deux ans, pour obtenir ces courbes sans pour autant qu'il y ait une vraie grosse hausse statistique de morts sur 5 ans par exemple


    c'est tout l'objet du débat en fait : est-ce que ça tue pas juste des gens qui allaient mourir dans l'année... il semblerait quand même que ça ne diminue pas fortement l'espérance de vie des français... pour le moment
    filleapoil
    Posté le: 7/12/2020 16:21  Mis à jour: 7/12/2020 23:17
    #3
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/11/2005
    Envois: 387
    Karma: 97
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    On dirait que plusieurs des fêtes de fin d'année ont fait grimper les chiffres pour les mois suivants.
    Il ne reste plus qu'à trouver une explication…

    ipfs QmSv26GWuiR7joigN8VUvVCFuFiTWBis9otX9icd7YZcBn
    SeyoS
    Posté le: 7/12/2020 16:21  Mis à jour: 7/12/2020 16:21
    #4
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/3/2012
    Envois: 202
    Karma: 516
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    C'est quoi cet énorme pic en été ? La mortalité routière ? On voit qu'en 2020, il est plus réduit.
    nakag
    Posté le: 7/12/2020 16:22  Mis à jour: 7/12/2020 16:22
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 30/11/2011
    Envois: 639
    Karma: 1244
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     2 
    La canicule de 2003 elle a tellement fait mal, mais elle a servi de leçon niveau climatiseur parce que depuis c'est stable.
    erwaninho
    Posté le: 7/12/2020 16:23  Mis à jour: 7/12/2020 16:23
    #6
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
    Envois: 2587
    Karma: 1860
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    @nakag

    yep, les hôpitaux étaient clairement sous-équipés... ajoute à ça le vieillissement de la population, une bonne canicule et pouf pouf tous morts
    Goth-Ame
    Posté le: 7/12/2020 16:24  Mis à jour: 7/12/2020 16:24
    #7
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/12/2017
    Envois: 53
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Je ne m'attendais pas à une si grosse différence pour 2019-20. Mais comme l'a souligné Kpouer, il y a du cumul de différents facteurs à prendre en compte pour pouvoir interpréter correctement cette animation.
    Jinroh
    Posté le: 7/12/2020 16:29  Mis à jour: 7/12/2020 16:29
    #8
    Spécial K
    Inscrit le: 3/12/2017
    Envois: 4521
    Karma: 6956
    En ligne !
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    A 2003 j ai cru que quelqu un allait dessiner une bite. Et puis rien jusqu en 2020 ou je pensais voir un nichon.
    CrazyCow
    Posté le: 7/12/2020 16:38  Mis à jour: 7/12/2020 16:38
    #9
    Kodak
    Inscrit le: 29/7/2008
    Envois: 15093
    Karma: 19745
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     2 
    Pourquoi il y a une augmentation des morts en janvier/fév/mars ? Augmentation des suicides à cause de l'hiver qui est triste ?
    Skwatek
    Posté le: 7/12/2020 16:40  Mis à jour: 7/12/2020 16:40
    #10
    Je poste trop
    Inscrit le: 26/11/2005
    Envois: 43613
    Karma: 20031
    En ligne !
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     8 
    @CrazyCow : Sans doute la grippe.
    sylvain_rivier
    Posté le: 7/12/2020 16:41  Mis à jour: 7/12/2020 16:49
    #11
    Je m'installe
    Inscrit le: 7/12/2014
    Envois: 486
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    J'ai bien l'impression qu'il y a un problème avec l'animation, sur l'année 2019. Il me semble que ce qui est en fait affiché (secteur grisé), c'est la max de mortalité entre 2001 et et 2018 inclus.

    Où sont passées les données 2019 mystère...
    sylvain_rivier
    Posté le: 7/12/2020 16:42  Mis à jour: 7/12/2020 16:42
    #12
    Je m'installe
    Inscrit le: 7/12/2014
    Envois: 486
    Karma: 1152
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    Citation :

    @CrazyCow
    Pourquoi il y a une augmentation des morts en janvier/fév/mars ? Augmentation des suicides à cause de l'hiver qui est triste ?

    Je dirais plutôt la grippe saisonnière "normale".
    GrossePatate
    Posté le: 7/12/2020 16:43  Mis à jour: 7/12/2020 16:43
    #13
    Je suis accro
    Inscrit le: 14/2/2017
    Envois: 910
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @CrazyCow Je pense que c'est la grippe saisonnière.

    EDIT : Grillé par mon VDD
    user114324
    Posté le: 7/12/2020 16:46  Mis à jour: 7/12/2020 16:46
    #14
    Je suis accro
    Inscrit le: 31/12/2010
    Envois: 566
    Karma: 398
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Il y a un peu plus de monde d'une année sur deux en hiver, ça reste normal
    PseudoPris
    Posté le: 7/12/2020 16:48  Mis à jour: 7/12/2020 16:53
    #15
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/5/2014
    Envois: 562
    Karma: 553
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     26 
    @CrazyCow La simple grippe.
    En fait, tant qu'on n'a pas eu de vraie grippe, on ne sait pas ce que c'est. J'ai souvent dit que j'avais des grippes en hiver... Jusqu'au jour où à 40 ans, j'ai eu LA grippe. Avant c'était juste des "états fébriles".
    Ben putain, tu as beau avoir 40 ans en très bonne santé, tu dégustes pendant une semaine : douleur dans tout le corps, froid partout, fatigue intense. Ta seule envie ? Dormir (ou mourir). Et la semaine suivante, tu es crevé comme jamais tu n'as été.
    Et c'est là que j'ai compris pourquoi la grippe tuait les personnes agées (ce qu'honnêtement je n'avais jamais compris) : Si à 40 ans ton corps est aussi cassé (mais il surmonte l'attaque), à 80 ans, ça ne pardonne pas. Je me suis promis que je me ferai vacciner quand je serai "vieux".

    @GrossePatate @sylvain_rivier Ha zut, j'ai trop développé et j'ai été grillé. 🙂
    arrobaz
    Posté le: 7/12/2020 16:50  Mis à jour: 7/12/2020 16:50
    #16
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/10/2008
    Envois: 344
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Les caisses de la sécu se portent de mieux en mieux!
    dylsexique
    Posté le: 7/12/2020 16:50  Mis à jour: 7/12/2020 16:50
    #17
    Je suis accro
    Inscrit le: 18/3/2014
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    Karma: 6464
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     5 
    Citation :

    @kpouer
    Ce graphique est présent pour contredire ceux qui pensent que le nombre de mort n'a pas augmenté d'une année sur l'autre et que tout est normal ?

    Bon, j'attend maintenant la vidéo qui nous prouve que la terre est ronde et que la lune existe. :)


    On peut très bien savoir que ça a augmenté, sans savoir à quel point ça a augmenté.
    Cette vidéo est utile pour illustrer ça.
    LeFreund
    Posté le: 7/12/2020 16:50  Mis à jour: 7/12/2020 16:50
    #18
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    Inscrit le: 26/10/2012
    Envois: 4160
    Karma: 10901
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     3 
    C'est fou qu'on arrive à faire un truc aussi joli et fascinant à partir de chiffres aussi tristes et horribles.
    themightycarrot
    Posté le: 7/12/2020 17:03  Mis à jour: 7/12/2020 17:03
    #19
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    Inscrit le: 2/4/2014
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    @PseudoPris exactement, depuis je me vaccine. J'ai toujours pensé avoir la grippe alors que c'était juste des rhumes carabinés. La grippe te mets au tapis.
    koulp
    Posté le: 7/12/2020 17:18  Mis à jour: 7/12/2020 17:18
    #20
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    Inscrit le: 5/7/2007
    Envois: 115
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    @PseudoPris Pareil j'ai eu LA grippe. J'avais 20 ans et je suis resté à agoniser au lit pendant une semaine. Comme toi, mal partout, froid et surtout fatigue !! J'ose pas imaginer quelqu'un de 80 balais avec ça !!
    Pareil quand je serai vieux, ce sera vaccin tous les ans
    erwaninho
    Posté le: 7/12/2020 17:20  Mis à jour: 7/12/2020 17:20
    #21
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @PseudoPris

    Citation :
    Je me suis promis que je me ferai vacciner quand je serai "vieux".

    la vaccination de la personne âgée montre statistiquement ses limites, les vieux ayant des réactions immunitaires faibles, on se rend compte que le vaccin a peu d'impact sur le taux d'hospitalisation et de décès

    ça risque d'ailleurs d'être un peu le cas pour le vaccin du covid (même si je n'en sais rien, et même, ON n'en sait rien)

    du coup, on peut penser (pas affirmer) que la vaccination des sujets jeunes est plus intéressante, pour baisser la circulation des virus...
    Barbatos
    Posté le: 7/12/2020 17:41  Mis à jour: 7/12/2020 17:41
    #22
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
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    Karma: 15766
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     3 
    @PseudoPris @CrazyCow @Skwatek @GrossePatate

    Je pense qu'il y a plein de facteurs qui font que la mortalité augmente en Hiver. La grippe en est clairement un, et peut-être celui qui en fait le plus, mais je pense que c'est un peu réducteur de dire juste "la grippe". Au pif, dans le lot il doit aussi y avoir:
    - Les suicides post-périodes de fêtes
    - La mortalité sur les routes quand il fait noir très tôt
    - Les vieux affaiblis qui passent pas l'hiver, même sans chopper la grippe
    - Les morts au ski (blague)
    Linusme
    Posté le: 7/12/2020 17:45  Mis à jour: 7/12/2020 17:45
    #23
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/7/2008
    Envois: 140
    Karma: 140
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    OK pour la grippe mais pourquoi est-elle beaucoup plus meurtrière depuis quelques années? On voit clairement sur le graph que cela a beaucoup augmenté.
    erwaninho
    Posté le: 7/12/2020 17:49  Mis à jour: 7/12/2020 17:49
    #24
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
    Envois: 2587
    Karma: 1860
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @Linusme

    elle est moins meurtrière qu'en 69... ça dépend des années quoi
    P0STER
    Posté le: 7/12/2020 17:50  Mis à jour: 7/12/2020 17:50
    #25
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/11/2012
    Envois: 682
    Karma: 917
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @kpouer
    Ce graphique est présent pour contredire ceux qui pensent que le nombre de mort n'a pas augmenté d'une année sur l'autre et que tout est normal ?

    Bon, j'attend maintenant la vidéo qui nous prouve que la terre est ronde et que la lune existe. :)


    Ce graphique montre juste qu'il y a eu un pic de mortalité pendant quelques mois par rapport aux autres années.

    Rendez-vous début 2022 pour "compter les points" et comparer le nombre de morts par année sur 2018, 2019, 2020 et 2021.

    Mais d'ici là, un flux d'actualité chassant l'autre, on sera passé à bien autre chose, genre Marine Le Pen vs Anne Hidalgo au second tour 😉
    psikopate
    Posté le: 7/12/2020 17:55  Mis à jour: 7/12/2020 17:55
    #26
    Je m'installe
    Inscrit le: 3/6/2013
    Envois: 426
    Karma: 860
    En ligne !
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    @erwaninho ne pas perdre de vue que la population est passée en 20 ans de 60à 66 millions
    Realist
    Posté le: 7/12/2020 18:20  Mis à jour: 7/12/2020 18:20
    #27
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 21/5/2016
    Envois: 49
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @kpouer non.
    Nark0t1k
    Posté le: 7/12/2020 18:48  Mis à jour: 7/12/2020 18:48
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/4/2007
    Envois: 386
    Karma: 296
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @kpouer

    Ce graphique est présent pour conforter ceux qui pense que le pic de mort potentiellement du au corona ne dépasse pas le pic de mort potentiellement du à la canicule des années précédente ...

    (mais c'était bc moins médiatisé à l'époque ^^)
    coincoin420
    Posté le: 7/12/2020 18:48  Mis à jour: 7/12/2020 18:48
    #29
    Je m'installe
    Inscrit le: 8/4/2019
    Envois: 128
    Karma: 60
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @erwaninho faute aux lois qui cassent l'hopital, les systèmes de santé et les fermetures de lits en réa ?
    elffin
    Posté le: 7/12/2020 18:59  Mis à jour: 7/12/2020 18:59
    #30
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/9/2020
    Envois: 3
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @PseudoPris @koulp
    La vaccination c'est pour se protéger soi mais aussi les autres. Je rejoins @erwaninho, il faut se faire vacciner contre la grippe pour protéger aussi les autres. C'est une maladie qui faisait autour de 8000 morts par an, et c'est monté à 20000 ces dernières années (je suspecte la défiance contre les vaccins). Ca reste une maladie mortelle, on devrait faire quasi autant que ce qu'on fait contre le covid pour lutter contre. Mais va savoir pourquoi, tout le monde s'en fout...
    Bigeomax
    Posté le: 7/12/2020 19:07  Mis à jour: 7/12/2020 19:07
    #31
    Je m'installe
    Inscrit le: 20/3/2014
    Envois: 164
    Karma: 129
     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Une question que je me suis posé en regardant la vidéo, à quoi sont dû les hausses de mortalités sur les mois de Février-Mars ?
    Les accidents de la route et accidents liés aux vacances d'hivers ?
    erwaninho
    Posté le: 7/12/2020 19:09  Mis à jour: 7/12/2020 19:09
    #32
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
    Envois: 2587
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @coincoin420

    j'ai lu peu de données attribuant des décès à un déficit de soins lors de cette crise covid, en france

    si tu en as je suis preneur.

    qu'on se comprenne, je pense qu'il y a un déficit flagrant et patent de moyens à l'hôpital et que ce n'est pas normal. pour autant je ne me permettrai pas d'affirmer n'importe quoi pour défendre ce point de vue aussi bienveillant soit-il
    tewit
    Posté le: 7/12/2020 19:10  Mis à jour: 7/12/2020 19:13
    #33
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     5 
    la vache! dès qu'on confine, la nombre de morts augmente
    Solostaran
    Posté le: 7/12/2020 19:33  Mis à jour: 7/12/2020 19:33
    #34
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @Bigeomax La cause principale est donnée plus haut : la grippe saisonnière qui touche chaque année entre décembre et mars (pas toujours précisément au même moment) et peut-être quelques autres causes que la grippe en plus.
    poiuytreza525
    Posté le: 7/12/2020 19:44  Mis à jour: 7/12/2020 19:44
    #35
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Je suis pas impressionné et malgré le graphique je persiste à penser qu'on assiste à une vaste blague, j'attends avec impatience les effets dévastateurs de la crise financière à venir, je pense que ça ne tiendra pas sur le graphique...
    gattaca
    Posté le: 7/12/2020 20:31  Mis à jour: 7/12/2020 20:31
    #36
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     5 
    @poiuytreza525 "Je suis pas impressionné et malgré le graphique je persiste à penser qu'on assiste à une vaste blague, j'attends avec impatience les effets dévastateurs de la crise financière à venir, je pense que ça ne tiendra pas sur le graphique..."

    On appelle ça le déni de réalité... Le même genre de comportement qui atteint les fans de Trump ou les complotistes de la terre plate... 😉
    zoonel
    Posté le: 7/12/2020 20:35  Mis à jour: 7/12/2020 20:35
    #37
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @poiuytreza525
    Je suis pas impressionné et malgré le graphique je persiste à penser qu'on assiste à une vaste blague, j'attends avec impatience les effets dévastateurs de la crise financière à venir, je pense que ça ne tiendra pas sur le graphique...


    La vaste blague c'est le système économique actuel, avec les disparités riche-pauvre qui ne fait qu'augmenter, les multinationales gloutonnes qui gobent tout ce qu'elles peuvent malgré des lois anti trust et anti monopole, etc...
    Ici on est face à une pandémie très gentille, et on arrive pas à gérer. Qu'est-ce que ce sera quand on aura de vraies catastrophe à l'échelle planétaire.
    Maurice95
    Posté le: 7/12/2020 20:55  Mis à jour: 7/12/2020 20:55
    #38
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    J'aimerais voir ce graphique de mortalité dans 2-3 ans, on verra en fonction de l'évolution du nombre de morts si ce virus a majoritairement seulement abrégé de quelques années l'existence de personnes déjà en fin de vie ou tué des gens en pleine force de l'âge.
    Idem pour les graphiques des morts pays par pays, j'ai hâte de voir leur mortalité totale sur un an pour vérifier que tous les pays qui se vantent de bien luter contre cette pandémie n'ont pas tout simplement classé leurs morts dans une autre catégorie ...

    @PseudoPris Attention à ne pas encourager les gens à généraliser en prenant ton cas particulier, j'ai eu la grippe il y a deux ans, j'ai eu le chinavirus fin septembre, la grippe je l'ai soigné en allant me coucher à 9h sans prendre aucun médicament et en m'enroulant sous la couette, le coronavirus j'ai eu 40 de fièvre, la chiasse, des boutons qui m'ont fait craindre la gale, ça ne m'a pas empêché le jour ou j'ai eu confirmation du diagnostic de continuer à débroussailler 800m² de chardons et de pelleter pour niveler mon jardin toute l'après midi.
    Ce n'est pas pour autant que je peux me permettre de dire que la grippe et le coronavirus c'est de la gnognote ou de prétendre que j'ai un système immunitaire en béton, toutes ces maladies sont très complexes et la réponse de nos organismes dépend de pleins de paramètres, et ce n'est pas parce que je m'en suis bien sorti contre un virus que demain je ne vais pas crever d'un cancer foudroyant.
    n666eo
    Posté le: 7/12/2020 20:59  Mis à jour: 7/12/2020 20:59
    #39
    Je viens d'arriver
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     3 
    @erwaninho : si ça tuait des gens qui allaient mourrir dans l'année de toutes façon, il y aurait des "creux" de mortalité entre les pics, pour maintenir la moyenne annuelle. Ce n'est pas le cas. La moyenne annuelle sera donc significativement plus élevée que les autres années. Donc ça tue.
    bulubuluplopplo
    Posté le: 7/12/2020 22:26  Mis à jour: 7/12/2020 22:26
    #40
    Je viens d'arriver
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    y'a eu quoi janvier fevrier mars 2019, la grippe ?
    pasdebol
    Posté le: 7/12/2020 23:11  Mis à jour: 7/12/2020 23:11
    #41
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @sylvain_rivier
    J'ai bien l'impression qu'il y a un problème avec l'animation, sur l'année 2019. Il me semble que ce qui est en fait affiché (secteur grisé), c'est la max de mortalité entre 2001 et et 2018 inclus.

    Où sont passées les données 2019 mystère...

    L'année 2019 est bien tracée mais il colorise en même temps les max de chaque jour.
    L'auteur aurait été mieux inspiré de le faire séparément, après le cercle 2019.
    bioxid
    Posté le: 7/12/2020 23:18  Mis à jour: 7/12/2020 23:18
    #42
    Dalmatiens
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @Maurice95
    J'aimerais voir ce graphique de mortalité dans 2-3 ans, on verra en fonction de l'évolution du nombre de morts si ce virus a majoritairement seulement abrégé de quelques années l'existence de personnes déjà en fin de vie ou tué des gens en pleine force de l'âge.
    Idem pour les graphiques des morts pays par pays, j'ai hâte de voir leur mortalité totale sur un an pour vérifier que tous les pays qui se vantent de bien luter contre cette pandémie n'ont pas tout simplement classé leurs morts dans une autre catégorie ...

    @PseudoPris Attention à ne pas encourager les gens à généraliser en prenant ton cas particulier, j'ai eu la grippe il y a deux ans, j'ai eu le chinavirus fin septembre, la grippe je l'ai soigné en allant me coucher à 9h sans prendre aucun médicament et en m'enroulant sous la couette, le coronavirus j'ai eu 40 de fièvre, la chiasse, des boutons qui m'ont fait craindre la gale, ça ne m'a pas empêché le jour ou j'ai eu confirmation du diagnostic de continuer à débroussailler 800m² de chardons et de pelleter pour niveler mon jardin toute l'après midi.
    Ce n'est pas pour autant que je peux me permettre de dire que la grippe et le coronavirus c'est de la gnognote ou de prétendre que j'ai un système immunitaire en béton, toutes ces maladies sont très complexes et la réponse de nos organismes dépend de pleins de paramètres, et ce n'est pas parce que je m'en suis bien sorti contre un virus que demain je ne vais pas crever d'un cancer foudroyant.


    ton premier point n'a aucun sens.
    ca change quoi exactement, de savoir quel type de personne est morte pendant la pandémie?
    pourraient ils mourrir deux fois pour donner un comparatif avec les autres années?
    y aura quoi dans 2-3 ans? une bute au niveau des deces. comme en 2001 lors de la canicule.
    classer leurs morts dans une autre catégorie...
    mh hmm. fais gaffe, t a le complotisme qui dépasse.

    ton second point est pratiquement drole...
    tu appelle la personne a ne pas généraliser avec son experience perso... pour ensuite généraliser.
    c etait beau. finement jouer.

    pour info : c est compliquer de debrouisailler 800m² de terrain avec 5-10% de poumon. (c est ca qui tue.)
    gr4sd0ubl3
    Posté le: 7/12/2020 23:48  Mis à jour: 7/12/2020 23:48
    #43
    Je viens d'arriver
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @Maurice95 tu confonds surement 'vraie' grippe avec état grippal https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/grippe/reconnaitre-grippe

    La grippe je l'ai eu à 10 ans et je l'ai refilée à mes parents et mes frères, je peux t'assurer que c'est exactement comme a dit @PseudoPris : tu ne manges presque pas et tu passes littéralement ta semaine au lit. Et la semaine suivante t'es pas encore d'aplomb.
    erwaninho
    Posté le: 7/12/2020 23:50  Mis à jour: 7/12/2020 23:50
    #44
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @n666eo

    j'ai dit que ça ne tuait pas ?
    relis donc bien

    la question, c'est QUI ça tue, et on verra sur 1 an, 2 ans, 5 ans, si ça a impacté l'espérance de vie des français

    n'essaie pas d'y voir un quelconque message pro ou anti quoi que ce soit
    nightmaster
    Posté le: 8/12/2020 0:16  Mis à jour: 8/12/2020 0:16
    #45
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @bioxid Est-ce que rallonger de quelques mois l'espérance de vie de certaines personnes valaient le coût d'en faire souffrir des millions pour les années à venir. Nous sommes en plein concept de la Loi de Murphy.

    Après, Complot ou pas Complot, la liberté de pensée est pour tout Être dans ce pays, n'est-ce pas ?
    bobylapointe
    Posté le: 8/12/2020 0:26  Mis à jour: 8/12/2020 0:26
    #46
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    @erwaninho Vu le graphique il y a des vieux qui auraient décédé dans l'année pour plus d'un an.

    J'imagine donc que tu refuserais une chimio qui te permettrait de vivre un an de plus et que tu cris au scandale parce que tes impôts payent les chimio de gens condamnés.
    bobylapointe
    Posté le: 8/12/2020 0:30  Mis à jour: 8/12/2020 0:30
    #47
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @PseudoPris
    Un médecin m'avait dit : "si on crois qu'on a la grippe, ce n'est pas la grippe. Quand on l'a, on a aucun doute"

    Je l'ai choppé et je confirme ! Après 24 h sans médoc j'ai eu un mal fou à faire 200m pour acheter de l'aspirine...
    Crazy-13
    Posté le: 8/12/2020 4:11  Mis à jour: 8/12/2020 4:11
    #48
    Pelle d'or
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    ça aurait été bien d'attendre la fin de l'année pour faire ce graphique, nul doute qu'il y aura un nouveau pique de mort très prochainement.
    Cilyan
    Posté le: 8/12/2020 5:49  Mis à jour: 8/12/2020 5:49
    #49
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Je suis pas d'accord avec ce graphique ! Pour moi, janvier a toujours été en bas, pas en haut.
    erwaninho
    Posté le: 8/12/2020 9:39  Mis à jour: 8/12/2020 10:28
    #50
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @bobylapointe
    Citation :
    Vu le graphique il y a des vieux qui auraient décédé dans l'année pour plus d'un an.

    j'estime que ce graphique ne permet pas de le mesurer "au doigt mouillé", non. une courbe de 1 mm de moins sur ton écran sur une année ou deux et tu récupères assez de patients pour fabriquer un pic.


    Citation :
    J'imagine donc que tu refuserais une chimio qui te permettrait de vivre un an de plus et que tu cris au scandale parce que tes impôts payent les chimio de gens condamnés.

    mmmh quelle remarque peu pertinente et qui plus est pourvue d'une attaque personnelle...

    Ca me questionne de savoir comment tu arrives à déduire cela de mes messages, où j'essaie d'expliquer la faiblesse qu'a ce type d'affichage des données ?
    Encore un qui croit que j'essaie de faire passer un message politique, visiblement...


    Et sinon, quitte à faire dans le troll, tu connais la proportion de gens qui refusent une chimio qui les prolongerait un an de plus, parce qu'il ne s'agit pas de vivre longtemps, mais qu'il s'agit de vivre bien ?

    Je me permets malgré tout de rebondir sur ce troll (d'habitude, je les traite juste avec le mépris), justement car il s'agit bien de cela : il ne suffit pas de regarder le nombre de morts et le pic de morts pour déterminer l'impact qu'aura le coronavirus sur la société, il faut regarder qui ça tue, quelle était l'espérance de vie réelle des gens décédés, et dans quelle condition de vie ils étaient.

    Ce que ne fait pas ce graphique.

    Je re, re-précise que je n'ai jamais affirmé que le virus n'avait pas d'impact sur le nombre de morts, ni sur notre société en général d'ailleurs.
    Mais pour comprendre cela il faut comprendre que quand on se fait amener la pondération dans un débat, ce n'est pas forcément par quelqu'un de malveillant, de négationniste ou de complotiste.




    EDIT : un excellent article à ce sujet (on s'en fout de raoult, c'est la suite de l'article qui est intéressante)
    https://www.liberation.fr/checknews/2020/09/18/est-il-vrai-que-le-covid-n-a-eu-qu-un-impact-mineur-sur-l-esperance-de-vie-des-francais-comme-l-affi_1799504#:~
    Maurice95
    Posté le: 8/12/2020 11:37  Mis à jour: 8/12/2020 11:40
    #51
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @bioxid Disons qu'il est beaucoup plus grave de perdre 50 000 personnes qui avaient encore 40 ans d'espérance de vie devant elles que 50 000 à qui ils restaient 1-2 ans.
    Donc si dans les années à venir on constate une baisse notable du nombre de morts par rapports aux années pré covid19 on pourra en déduire que ce virus a fait des victimes surtout sur des gens déjà en fin de vie.
    Le qualificatif de complotiste est à pleurer de rire de bouffonnerie, comme si tous les pays étaient honnêtes ou avaient les moyens de réellement remonter le nombre précis de morts de cette maladie ... Tu dois vivre sur une autre planète pour être à ce point ignorant des réalités de notre monde !

    Le truc quand on veut répondre à quelqu'un c'est de lire son texte, j'ai généralisé avec mon expérience personnelle pour bien montrer que cela n'avait aucun sens de le faire et je l'ai fait remarquer avec la phrase suivante "Ce n'est pas pour autant que je peux me permettre de dire que la grippe et le coronavirus c'est de la gnognote". Si tu n'as pas la capacité cognitive pour rester concentré plus d'une phrase, abstient toi simplement de répondre aux gens.

    @gr4sd0ubl3 Je ne suis pas médecin mais en 2018 j'ai été chez le généraliste et elle m'a dit que j'avais la grippe, cette année en septembre j'ai été dans un centre de dépistage et on m'a dit que j'avais le coronavirus, après tu vas peut-être me dire que j'ai eu l'état coronaviral et ni la grippe ni le coronavirus contrairement à ce qui m'a été dit par les médecins, mais le fait est que dans les deux cas aucun des symptômes ne m'ont empêché de vivre normalement ou d’exercer une activité. Chacun réagit différemment à chaque maladie et heureusement sinon notre espèce aurait disparue depuis bien longtemps !
    MusicMan
    Posté le: 8/12/2020 11:41  Mis à jour: 8/12/2020 11:41
    #52
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    @CrazyCow

    Citation :
    Pourquoi il y a une augmentation des morts en janvier/fév/mars ? Augmentation des suicides à cause de l'hiver qui est triste ?


    C'est marrant que tu parles de cette idée reçu, parce que je viens de finir de lire "Le suicide" de Durkheim. Alors oui, les données sont pas de première fraicheur, mais il me semble qu'elles correspondent encore à la réalité actuelle : à savoir que étrangement, l'époque ou l'on se suicide le plus, c'est en plein été. Pourtant on a tendance à penser l'inverse, que la mélancolie hivernale à tendance à pousser au suicide.
    Nimf79
    Posté le: 8/12/2020 12:22  Mis à jour: 8/12/2020 12:22
    #53
    Je viens d'arriver
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    La COVID-19 ce n'est pas QUE les décès. Dans ceux qui survivent après une forme grave, les poumons sont très souvent touchés. A 30, 50 ou 70%. Et les poumons, ça ne se régénère pas.
    Et certains sont jeunes!
    Ceux qui travaillent à l'hôpital ne s'étonnent pas de la mortalité accrue de l'hiver. Épidémies de grippe et de gastro, notamment.
    poiuytreza525
    Posté le: 8/12/2020 19:01  Mis à jour: 8/12/2020 19:01
    #54
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @gattaca
    @poiuytreza525 "Je suis pas impressionné et malgré le graphique je persiste à penser qu'on assiste à une vaste blague, j'attends avec impatience les effets dévastateurs de la crise financière à venir, je pense que ça ne tiendra pas sur le graphique..."

    On appelle ça le déni de réalité... Le même genre de comportement qui atteint les fans de Trump ou les complotistes de la terre plate... ;-)


    Évidemment je pense qu'il y a un problème donc je suis complotiste et je pense que la terre est plate. Tu m'étonne qu'avec ce genre de raisonnement les choses progressent...
    Bargeau
    Posté le: 8/12/2020 21:29  Mis à jour: 8/12/2020 21:29
    #55
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Pas grand chose à dire.
    À part que je suis content d e voir que certaines personnes se rendent compte qu'être malade ce n'est souvent pas que ce que l on croit.

    Tout comme une migraine. Combien de gens qui se plaigne en avoir eu une en on réellement subit une...

    ça donne à réfléchir sur notre société hypochondriaque. Non pas qu'on ne tombe pas malade.
    Mais le nombre de gens à l'arrêt pour souvent pas grand chose. Ce sont des couts qui se répercute bien quelques part. je vous laisse deviner où 😉

    Enfin bref.

    J'était pour le "confinement" dans un premier temps. enfin peut être pas aussi drastique qu'en France mais au moins de bonnes mesures pour limiter la propagation. mais quand je vois le mal que c'est en train de faire économiquement parlant.
    Pour moi c'est également une fumisterie le retour du bâton risque d'être bien plus violent 😶
    PseudoPris
    Posté le: 8/12/2020 22:45  Mis à jour: 8/12/2020 22:46
    #56
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @erwaninho @elffin C'est vrai, vous avez 1000 fois raison, c'est en tant que "jeune" qu'il faut se faire vacciner pour protéger les "vieux". Mais j'avoue être un peu fainéant : Si aujourd'hui je veux me faire vacciner, je dois poser une demie-journée pour le rdv chez le médecin pour avoir l'ordonnance, puis aller à la pharmacie pour acheter le vaccin et retourner voir le médecin (une demi journée de plus ?), et payant (même si j'ai les moyens). Alors que si cela était "obligatoire", organisé et gratuit, dès septembre/octobre on irait dans un centre médical n'importe lequel (quitte à ce que soit des centres temporaires, tentes ou autres) et hop, en 5 minutes c'est fait. Bon alors, y'en a encore qui vont crier à l'État dictateur, à l'infantilisation des personnes... 🙂

    @bobylapointe "si on croit qu'on a la grippe, ce n'est pas la grippe. Quand on l'a, on a aucun doute" Géniale comme phrase. 😃
    C'est exactement ça, et je dirai presque, tant que tu n'as pas eu la grippe, tu ne peux pas la comprendre.

    Ouahouuu, jamais de la vie je n'ai été autant cité. Ayé, j'ai enfin eu mon quart d'heure de gloire. 😃 (merci @themightycarrot, @koulp, @erwaninho, @Barbatos, @elffin, @Maurice95, @gr4sd0ubl3, @bobylapointe)
    bobylapointe
    Posté le: 8/12/2020 23:06  Mis à jour: 8/12/2020 23:06
    #57
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @erwaninho Ce que je veux dire c'est que les gens qui meurent du covid échangeraient leur situation contre la tienne sans hésiter alors que toi visiblement tu penses qu'éviter de perdre une certaine somme d'argent ça vaut bien plusieurs années de vie en moins de cumulées.

    Je trouve ça hyper égoïste.
    erwaninho
    Posté le: 9/12/2020 0:17  Mis à jour: 9/12/2020 0:27
    #58
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @bobylapointe
    Citation :
    alors que toi visiblement tu penses qu'éviter de perdre une certaine somme d'argent ça vaut bien plusieurs années de vie en moins de cumulées

    message malhonnête intellectuellement, offensant à mon égard, me prêtant des pensées que je n'ai pas

    j'ai déjà répondu poliment à cette attaque, la prochaine fois je te signale. j'arrête de te répondre désormais


    @PseudoPris : je ne fais jamais passer sur deux jours mes patients, il y a plusieurs possibilités très simples
    - la première, il me prend au dépourvu et vient les mains dans les poches pour un vaccin : je lui fais l'ordo et lui dis de faire l'A/R chez le pharmacie, et je le pique entre deux patients à son retour
    - la deuxième : il m'appelle avant de venir, je lui fais l'ordo à l'avance, il passe la chercher, passe chez le pharmacien, puis vient à mon cabinet avec le vaccin
    - la troisième : le pharmacien lui avance, je le vaccine et il ramène l'ordo chez le pharmacien. Quand le pharmacien le connait, il fait confiance, et quand le pharmacien n'a pas confiance, il m'appelle et je lui confirme que je ferai l'ordonnance, voire je lui maile en direct


    A mes yeux les centres de vaccination sont des putains de centres d'échange de germes entre personnes qui n'auraient jamais dû se rencontrer... il faudrait éviter au max ce type de pratiques en période épidémique




    (et sinon faire la grippe ou le covid sous forme asymptomatique est tout à fait possible les amis. ce n'est pas parce que vous avez eu des formes sévères que ceux qui ne les ont pas eues ne l'ont jamais fait 😉 . En revanche, quand on la fait BIEN, effectivement on comprend que ça peut tuer... J'en ai 2 à mon actif avec 40 pendant 7 jours au lit à vouloir crever)
    gattaca
    Posté le: 9/12/2020 0:32  Mis à jour: 9/12/2020 10:00
    #59
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @poiuytreza525
    Citation :

    @gattaca
    @poiuytreza525 "Je suis pas impressionné et malgré le graphique je persiste à penser qu'on assiste à une vaste blague, j'attends avec impatience les effets dévastateurs de la crise financière à venir, je pense que ça ne tiendra pas sur le graphique..."

    On appelle ça le déni de réalité... Le même genre de comportement qui atteint les fans de Trump ou les complotistes de la terre plate... ;-)


    Évidemment je pense qu'il y a un problème donc je suis complotiste et je pense que la terre est plate. Tu m'étonne qu'avec ce genre de raisonnement les choses progressent...


    Non,  il faut être précis. Je ne dis pas du tout que tu es complotiste ou que tu crois que la Terre est plate. Je dis que fais un déni de réalité, comme eux le font...

    Tu vois un graphique où est clairement exposé un grave problème de mortalité (on voit bien les incidences en 2003 - la canicule - et en 2020 - la covid ) et même en regardant cela tu dis " naaa, je le vois ,mais ce sont des salades, une "blague" , finalement comme le "platiste" voit la photo de la Terre vue de l'espace et pense "Naaa, je le vois mais je sais que la terre est plate...."  Je crois que tu as une idée préconçue et que tu ne laisses pas un graphe clair et parlant contredire ton préjugé... Alors que tu pourrais facilement te dire "ah ouais, en fait , il y a quand même quelque chose qui se passe, là..."
    poiuytreza525
    Posté le: 9/12/2020 18:55  Mis à jour: 9/12/2020 18:55
    #60
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @gattaca
    Citation :

    @poiuytreza525
    Citation :

    @gattaca
    @poiuytreza525 "Je suis pas impressionné et malgré le graphique je persiste à penser qu'on assiste à une vaste blague, j'attends avec impatience les effets dévastateurs de la crise financière à venir, je pense que ça ne tiendra pas sur le graphique..."

    On appelle ça le déni de réalité... Le même genre de comportement qui atteint les fans de Trump ou les complotistes de la terre plate... ;-)


    Évidemment je pense qu'il y a un problème donc je suis complotiste et je pense que la terre est plate. Tu m'étonne qu'avec ce genre de raisonnement les choses progressent...


    Non,  il faut être précis. Je ne dis pas du tout que tu es complotiste ou que tu crois que la Terre est plate. Je dis que fais un déni de réalité, comme eux le font...

    Tu vois un graphique où est clairement exposé un grave problème de mortalité (on voit bien les incidences en 2003 - la canicule - et en 2020 - la covid ) et même en regardant cela tu dis " naaa, je le vois ,mais ce sont des salades, une "blague" , finalement comme le "platiste" voit la photo de la Terre vue de l'espace et pense "Naaa, je le vois mais je sais que la terre est plate...."  Je crois que tu as une idée préconçue et que tu ne laisses pas un graphe clair et parlant contredire ton préjugé... Alors que tu pourrais facilement te dire "ah ouais, en fait , il y a quand même quelque chose qui se passe, là..."


    Tu le fais exprès ? Je dis pas que je ne le crois pas, je dis juste que niveau effet/réaction c'est absurde.

    Comme tu n'as pas l'air très éveillé, pour comparer à du concret, c'est un peu comme si tu coupais la main à toutes les personnes qui ont volé quelque chose dans leur vie (que ce soit une sucette ou une voiture je m'en fou).

    Certes il y a un problème, mais la réaction est disproportionnée, et elle va engendrer des problèmes bien supérieur au problème initial.
    Jordanho68
    Posté le: 9/12/2020 21:46  Mis à jour: 9/12/2020 21:46
    #61
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/3/2014
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @poiuytreza525 "certes il y a un problème".

    Ca prouve donc que tu n'es pas complètement idiot et que tu sembles assimiler le fait que oui, un joli pic sur ce graphique se traduit par une hausse anormale de nombre de morts pour une période donnée.

    A partir de là on est d'accord qu'une solution doit être apportée pour y remédier, une forte majorité des pays touchés ont pratiqué le mécanisme du confinement (avec des façons bien différentes de faire je te l'accorde), et on constate très facilement sur ce graphique que celui-ci a eu des effets positifs.

    Alors on est tous très curieux de savoir ce que tu aurais proposé pour diminuer de façon rapide et efficace le nombre de décès d'une partie non négligeable de la population ?

    Comme toujours quand on essaie de creuser avec des personnes ayant ce genre de raisonnement étriqué on se rend vite compte que le discours devient confus et ne rime à rien. Tu prétends que tout ceci est une vaste blague mais tu admets deux messages plus tard qu'il y a un problème. Il aurait fallu faire quoi ? Un pseudo-confinement comme l'on fait actuellement ? On voit bien que les résultats sont bien moins probants. Suivre chaque citoyen avec des tests dès l'apparition du virus et les suivre à la loupe via des applications de traçage numérique alors qu'on ne mesurait pas encore l'ampleur du phénomène ? (coucou nos amis chinois qui ont confirmé que le suivi numérique ne disparaîtrait pas après la crise du Covid-19).

    C'est bien beau d'utiliser de grands mots en parlant d'une "vaste blague" et passer pour l'electron libre qui va à contre courant de la population soumise et disciplinée. Réfléchir, c'est mieux.

    Maintenant que tout ceci va avoir des effets dévastateurs sur l'économie on est bien d'accord et c'est catastrophique, je ne crois pas que la vocation du gouvernement est d'avoir le bilan économique le plus dur des dernières décennies (à moins que ce ne soit une manoeuvre obscure destinée à nous asservir passer aux 45H ?).

    Tu trouves que laisser mourrir des milliers de personnes est plus sensé sur le plan sociétal ?

    Maintenant mon propos ne sous-entend pas non plus que nos dirigeants on assuré à merveille, il y a eu des mensonges et de gros manquements, personne ici ne le niera.

    Je te laisse avec tes contradictions.
    erwaninho
    Posté le: 10/12/2020 10:46  Mis à jour: 10/12/2020 11:08
    #62
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     1 
    @Jordanho68
    Citation :
    et on constate très facilement sur ce graphique que celui-ci a eu des effets positifs.

    non
    Citation :
    Il aurait fallu faire quoi ? Un pseudo-confinement comme l'on fait actuellement ? On voit bien que les résultats sont bien moins probants.

    non plus
    corrélation =/= cause
    Citation :
    Réfléchir, c'est mieux.

    mmmh éviter les raccourcis un peu rapides aussi
    on est en droit de s'interroger sur l'efficacité réelle du confinement

    les mesures de protection (comme le lavage de mains, les désinfections et les masques) et la fermeture des bars et restaurants ont été probablement bien supérieurs à empêcher les gens de travailler normalement

    (et ça y est je vais passer pour un anti gouvernement, ce qui n'est pas le cas)
    poiuytreza525
    Posté le: 10/12/2020 19:24  Mis à jour: 10/12/2020 19:24
    #63
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    Citation :

    @Jordanho68
    @poiuytreza525 "certes il y a un problème".

    Ca prouve donc que tu n'es pas complètement idiot et que tu sembles assimiler le fait que oui, un joli pic sur ce graphique se traduit par une hausse anormale de nombre de morts pour une période donnée.

    A partir de là on est d'accord qu'une solution doit être apportée pour y remédier, une forte majorité des pays touchés ont pratiqué le mécanisme du confinement (avec des façons bien différentes de faire je te l'accorde), et on constate très facilement sur ce graphique que celui-ci a eu des effets positifs.

    Alors on est tous très curieux de savoir ce que tu aurais proposé pour diminuer de façon rapide et efficace le nombre de décès d'une partie non négligeable de la population ?

    Comme toujours quand on essaie de creuser avec des personnes ayant ce genre de raisonnement étriqué on se rend vite compte que le discours devient confus et ne rime à rien. Tu prétends que tout ceci est une vaste blague mais tu admets deux messages plus tard qu'il y a un problème. Il aurait fallu faire quoi ? Un pseudo-confinement comme l'on fait actuellement ? On voit bien que les résultats sont bien moins probants. Suivre chaque citoyen avec des tests dès l'apparition du virus et les suivre à la loupe via des applications de traçage numérique alors qu'on ne mesurait pas encore l'ampleur du phénomène ? (coucou nos amis chinois qui ont confirmé que le suivi numérique ne disparaîtrait pas après la crise du Covid-19).

    C'est bien beau d'utiliser de grands mots en parlant d'une "vaste blague" et passer pour l'electron libre qui va à contre courant de la population soumise et disciplinée. Réfléchir, c'est mieux.

    Maintenant que tout ceci va avoir des effets dévastateurs sur l'économie on est bien d'accord et c'est catastrophique, je ne crois pas que la vocation du gouvernement est d'avoir le bilan économique le plus dur des dernières décennies (à moins que ce ne soit une manoeuvre obscure destinée à nous asservir passer aux 45H ?).

    Tu trouves que laisser mourrir des milliers de personnes est plus sensé sur le plan sociétal ?

    Maintenant mon propos ne sous-entend pas non plus que nos dirigeants on assuré à merveille, il y a eu des mensonges et de gros manquements, personne ici ne le niera.

    Je te laisse avec tes contradictions.


    Tu sais j'ai ma tante qui bosse en EHPAD, son mari et son fils ont eu la Covid il y a 2 semaine, elle a appelé pour savoir si elle devait quand même aller bosser en tant que cas contact, ils lui ont dit que oui et que c'était hors de question qu'elle ne vienne pas.

    Et à côté de ça, ils t'empêchent d'ouvrir une librairie, faut admettre qu'il vaut mieux en rire que pleurer si on ne veut pas finir pendu dans la salle de bain...

    Pour continuer de parler de mes proches, je connais des gérants de petits établissements, ils sont tous en train de faire faillite les uns après les autres, je ne sais pas comment ils vont pouvoir rebondir mais pour l'instant ils croulent sous les dettes (financière et moral, ça implique aussi des problèmes qui conduisent à des divorces par exemple).

    Et la courbe des morts, sérieusement ? C'est un très fort pourcentage de personnes déjà proches de la mort (comme notre ancien président), c'est pas beau à voir et je comprends que pour certain ce soit immoral de laisser passer ça, mais entre plomber l'avenir du pays sur 200 ans, ou sacrifier des compatriotes, je préfère la seconde solution, désolé pour ceux qui ne sont pas du même avis et qui vont me traiter de tous les noms d'oiseaux.

    Nous sommes en guerre, et nous sommes en train de la perdre.
    bioxid
    Posté le: 15/12/2020 1:02  Mis à jour: 15/12/2020 1:06
    #64
    Dalmatiens
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @Maurice95 réponse tardive, mais j ai pas que koreus dans la vie.
    par contre...

    - oui, complotiste, car dans ton commentaire initial, tu sous entend que les pays mentent pour faire gonfler les chiffres, et donc cherchent a virtuellement augmenter le nombre de cas a des fins. quelles fins? on sait pas.
    c est ca aussi le complotisme, penser qu "ILS" nous mentent. toujours chercher a remettre en question les chiffres, toussa, toussa.
    dans ce que tu avance (péniblement) dans ta piteuse réponse ne voudrait dire qu une chose : le nombre de cas ne pourrait etre qu encore pire que celui "déclarer". tu te contredis toi meme.

    -je te met ici devant l énormité de ton argument ridicule.
    oui, les experiences personnelles sont irrecevable. c est plus simple de le dire directement non?
    et non, ta phrase ne dit pas ce que tu pense qu elle dit.

    dans ta réponse suivante, tu étale encore ton ignorance.
    tu pense que les medecins basent leurs analyses sur seulement tes sympotmes?
    les tests, tu vois un peu le concept?

    bref.
    bonne vie.

    edit: je n ai meme pas parler de tes 50000 qui n auraient eu plus que 1-2 ans a vivre tellement ca dégouline d ignorance, a la fois sur la tranche démongraphique impactée que par la logique du truc.
    Maurice95
    Posté le: 15/12/2020 20:45  Mis à jour: 15/12/2020 20:49
    #65
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/3/2018
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     Re: Le nombre quotidien de décès en France de 2001 à 2020
     0 
    @bioxid Mon pauvre ami tu devais être ivre mort au moment de lire mon commentaire, je dis exactement l'inverse de ce que tu prétends, au contraire d'accuser de gonfler les chiffres des morts du coronavirus ce qui n'aurait aucun sens, je fais remarquer que les chiffres de la mortalité totale pourraient bien nous montrer que les pays prétendant bien s'en sortir ont peut être eu autant de morts que les autres mais les ont classés dans d'autres catégories.
    Quant au fait de mentir sur les chiffres je rappelle que le président du pays le plus puissant du monde appelait à un moment à arrêter de compter les morts pour éviter d'avoir à afficher de mauvaises statistiques, mais évidement vu le nombre de dictatures sur terre aucune n'aura eu l'idée de remonter de faux chiffres c'est une évidence !
    A chercher des complotistes partout on en vient à en inventer en comprenant ce qu'on a envie de comprendre, tu penses me voir me contredire car tu interprète mes propos pour leur faire dire l'inverse de ce que j'ai écris donc forcément il est aisé dans ces conditions d'y trouver une contradiction !
    Mes phrases ont exactement le sens des propos que j'ai voulu leur donner, que tu cherches à les interpréter afin de te créer des complotistes imaginaires n'est que le résultat d'une pathologie mentale t'affectant, va consulter.
    Quant aux analyses des médecins et ton avis dessus je m'en cogne, un médecin est un médecin je part du principe qu'il connaît son métier mieux qu'un tas de pixel sur un forum de vidéos comiques, donc si il me dit que j'ai la grippe j'ai la grippe, ensuite si un laboratoire d'analyse me dit que j'ai le coronavirus, j'ai le coronavirus, quel que soit l'intensité de mes symptômes.
    Ne fait pas semblant de croire que j'ai cité le chiffre 50 000 comme factuel et illustrant une réalité quelconque, il n'est qu'un exemple donné à titre de comparaison pour deux situations, il y a évidemment une différence d'impact pour un pays entre 50 000 vieux qui meurent 1-2 ans avant de mourir de leur belle mort ou 50 000 actifs qui laissent derrière eux des enfants, un emploi, etc etc ... Si tu n'est pas capable de le comprendre en raison de ton QI limité, encore une fois ce n'est pas ma faute.
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