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Wasab_II |
Posté le: 12/12/2021 18:56 Mis à jour: 12/12/2021 18:56
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 Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 2
Vous pensez que la vidéo est monétisé  ? |
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maxbren |
Posté le: 12/12/2021 19:08 Mis à jour: 12/12/2021 19:08
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 7
ça fait toujours plaisir de ressortir les vieux vêtements de papy.
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Hebus25 |
Posté le: 12/12/2021 19:14 Mis à jour: 12/12/2021 19:14
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 5
Il doit me manquer une référence, je n'ai pas compris l'humour de cette vidéo.....
Et j'ai toujours du mal avec le côté Nazi = extrême droite. Il y a aussi beaucoup d'idéologie de "gauche" dans le nazisme.
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kikekoi |
Posté le: 12/12/2021 19:19 Mis à jour: 12/12/2021 19:19
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 2
Je trouve la vidéo du canard plus drôle  |
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Mandryk |
Posté le: 12/12/2021 19:43 Mis à jour: 12/12/2021 19:43
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 5
@Hebus25 Tu n'as pas compris l'humour parce que c'est de l'humour antifa.
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PAST3K |
Posté le: 12/12/2021 19:43 Mis à jour: 12/12/2021 19:43
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 2
Arrrrrrh c'est nazi plus rien comprendre jajaja !
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Deathkami |
Posté le: 12/12/2021 19:49 Mis à jour: 12/12/2021 19:49
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 1
@Hebus25 Ca m'étonne beaucoup ta phrase, tu aurais des exemples d'idéologie de gauche nazie ?
+ pas vraiment compris la vidéo non plus. Elle veut juste démontrer que les nazi ne s'assument pas ?
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faconnable |
Posté le: 12/12/2021 19:54 Mis à jour: 12/12/2021 19:54
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Je ne suis pas sur que tu fasses Führer avec ta vidéo.
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fholys |
Posté le: 12/12/2021 19:54 Mis à jour: 12/12/2021 19:54
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Et bien, d'après les commentaires précédents, je suis peut-être nazi !
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Hebus25 |
Posté le: 12/12/2021 19:55 Mis à jour: 12/12/2021 19:55
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
@Deathkami Toute la partie économique du programme Nazi.
Si le gag c'est de ne pas assumer, alors il n'y a pas que les nazis de concernés....
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Mopimoi |
Posté le: 12/12/2021 19:58 Mis à jour: 12/12/2021 19:58
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 35
Citation :
@Hebus25
Il doit me manquer une référence, je n'ai pas compris l'humour de cette vidéo.....
@Deathkami
+ pas vraiment compris la vidéo non plus. Elle veut juste démontrer que les nazi ne s'assument pas ?
Oui c'est a peu près ça... la vidéo se moque des personnes d'extrême droite qui s'offusquent quand elles se font traitées de nazis. L'humour ici consiste donc à pousser l'idée jusqu'à voir un nazi s'offusquer d'être traité de nazi, et qui reprend les axes de défense classiques d'une personne d'extrême droite face à cette insulte. |
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poiuytreza525 |
Posté le: 12/12/2021 20:08 Mis à jour: 12/12/2021 20:08
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@Hebus25
Il doit me manquer une référence, je n'ai pas compris l'humour de cette vidéo.....
Et j'ai toujours du mal avec le côté Nazi = extrême droite. Il y a aussi beaucoup d'idéologie de "gauche" dans le nazisme.
Je n'ai pas compris non plus, dommage, j’espérai quelque chose de drôle ou au moins une chute.  |
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Mandryk |
Posté le: 12/12/2021 20:17 Mis à jour: 12/12/2021 20:17
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 3
@Mopimoi Marrant, j'ai bien-sûr compris la même chose, mais j'ai trouvé surprenant que des gens imaginent que ça puisse être de l'humour pertinent.
Considérer que c'est typique des gens d’extrême droite de s'offusquer et ne pas assumer est complètement irréaliste. Pourtant je ne suis pas de droite (ni de gauche, ni du centre).
Ça desserre le discours et arriver avec des grands sabots moralisateurs n'a jamais convaincu personne et n'a jamais rien fait avancer ni mis le doigt sur la source des problèmes.
Il y a encore bien-sûr des nazis dans le monde, mais la vidéo s'adresse évidemment plus aux gens d’extrême droite qu'à eux qui votent probablement peu. Et considérer les gens d'extreme droite comme des nazis est déjà une erreur, qui fait que le reste de la blague tombe facilement à l'eau.
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user163096 |
Posté le: 12/12/2021 20:25 Mis à jour: 12/12/2021 20:25
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Ca y'es ça recommence la propagande bienpensante politique sur koreus...
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Deathkami |
Posté le: 12/12/2021 21:20 Mis à jour: 12/12/2021 21:20
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 4
Citation :
@Hebus25 Toute la partie économique du programme Nazi.
Protectionnisme, réindustrialisation, autosuffisance alimentaire ? C'est plus une idéologie anti-libéral que pro-nazi. J'irai même jusqu'à dire que ce sont des valeurs de "gauche" qui ont été repris par le programme économique nazi. Après les périodes ne sont clairement pas comparable, et les enjeux de l'époque ne sont absolument plus d'actualité. |
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KILLmeEATme |
Posté le: 12/12/2021 21:31 Mis à jour: 12/12/2021 21:31
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 4
Gros point Godwin du coup, mais la vidéo sans être à se plier de rire est assez pertinente.
Comment expliquer a quelqu’un que ses idées sont extrémistes quand "on a fait pire pendant la guerre, on est juste concerné par rapport à un problème de société". N'empêche que le traitement dudit problème aka "Tout est la faute du noir/de l'arable/du juif/de l'autre" ressemble beaucoup à des logiques qui nous on de facto entrainé en Europe vers une marrée de haine et des idéologies comme le nazisme et le communisme qui ont tué un paquet de monde, même si c'était parce que ça répondait à des inquiétudes sur des sujets de fond.
On aurait tout a fait pu imaginer une vidéo similaire avec la Russie communiste : "Comment ça je porte les couleurs du parti, alors je suis un commissaire du peuple ? Je suis juste inquiet au sujet de la répartition des richesses et de la lutte des classes. Allez au goulag. Vous allez encore dire que c'est des méthodes communistes".
Clairement ça fait rire très jaune, mais c'est une vision assez froide du débat politique actuel.
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Kwisatz |
Posté le: 12/12/2021 21:32 Mis à jour: 12/12/2021 21:32
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Une vidéo où le point Godwin est déjà atteint peut se passer de mon commentaire
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user117465 |
Posté le: 12/12/2021 21:41 Mis à jour: 12/12/2021 21:47
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Ouais, ouais, on connait la chanson... mais les vrais nazis (pour rappel au passage: national- socialiste des travailleurs allemands) ne sont pas là où on pointe le doigt. Petite vidéo intéressante à voir absolument (je n'ai pas réussi à la trouver ailleurs): https://www.reddit.com/r/menkampf/comments/byc1w6/salon_buzzfeed_and_huffpo_with_a_word_replacement/?sort=old |
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user117465 |
Posté le: 12/12/2021 21:47 Mis à jour: 12/12/2021 21:47
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@KILLmeEATme
"Tout est la faute du noir/de l'arable/du juif/de l'autre"
Le problème est que: 1) Personne ne dit ça aujourd'hui dans l'échiquier politique français, quoi qu'en dise la doxa 2) Cela n'émeut pas grand monde en revanche quand certains qui ont pignon sur rue disent "Tout est de la faute de l'homme blanc cisgenre" ou d'autres variantes |
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Gudevski |
Posté le: 12/12/2021 21:49 Mis à jour: 12/12/2021 21:49
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
J'men fous, je suis marxiste de tendance Groucho.
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KILLmeEATme |
Posté le: 12/12/2021 21:53 Mis à jour: 12/12/2021 21:53
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 4
@thechopeur
1) Pardon, désolé c'est quoi le terme en novlangue bienpensante... ah oui, le "migrant".
2) J'ai justement intégré dans ma réflexion l’idéologie de l'autre bord en parlant du communiste. On aurait pu faire la même vidéo avec un islamiste, un woke, un défenseur des animaux. Le débat est actuellement très polarisé et c'est personnellement ce que je retire de la vidéo. Même si je suis tout à fait d'accord avec toi, on tape toujours sur les Nazis à la fin c'est chiant quoi, les mecs sont des gens comme les autres.
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user117465 |
Posté le: 12/12/2021 21:53 Mis à jour: 12/12/2021 21:53
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@Hebus25
Il doit me manquer une référence, je n'ai pas compris l'humour de cette vidéo.....
Et j'ai toujours du mal avec le côté Nazi = extrême droite. Il y a aussi beaucoup d'idéologie de "gauche" dans le nazisme.
Parti national- socialiste des travailleurs allemands, mais certains aiment à l'oublier... |
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UnPeon |
Posté le: 12/12/2021 21:56 Mis à jour: 12/12/2021 21:56
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 13
Citation :
@Hebus25
@Deathkami Toute la partie économique du programme Nazi.
Si le gag c'est de ne pas assumer, alors il n'y a pas que les nazis de concernés....
La partie économique c'est autarcie + économie de guerre. Facile de relancer une économie quand t'as une main d'oeuvre gratuite de millions de travailleurs forcés et des pays voisins à piller, mais c'est en rien une économie de gauche. À l'image de l'URSS de Lénine, ça se dit marxiste et communiste mais à la première élection perdue ça part immédiatement sur une dictature qui assassine, emprisonne ou laisse mourir de faim tout opposant. Le parti national-socialiste n'avait de gauche que la moitié de son nom pour brasser le plus large possible, mais c'était un parti 100% d'extrême droite en réalité. On retrouve la même combine aujourd'hui avec le mouvement d'Alain Soral "Egalité et réconciliation, gauche du travail droite des valeurs", le coup classique du "regardez on est pas des méchants d'extrême droite la preuve c'est dans le nom de mon parti", de la propagande et rien de plus. |
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Grabul |
Posté le: 12/12/2021 22:06 Mis à jour: 12/12/2021 22:06
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 5
Toujours hilarant de voir qu'il suffit de lâcher le mot "nazi" pour voir leurs avocats débarquer en courant dans les commentaires...
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user117465 |
Posté le: 12/12/2021 22:14 Mis à jour: 15/12/2021 10:14
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 2
Edit Koreus : complètement HS
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Vassili44 |
Posté le: 12/12/2021 22:35 Mis à jour: 15/12/2021 10:14
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 2
En fait je pense que la vidéo dénonce une chose que l'on retrouve qui correspond à des vagues (que l'on peut constater en France, ailleurs aussi sans doute ?).
La première vague serait à un racisme qui ne se cache pas -> avant les années 80 disons.
La deuxième vague correspondrait à un racisme qui devient tabou -> de 1980 à 2010 au moins.
La troisième vague qui correspond à la vague actuelle est un racisme qui a intégré les tabous et les contourne. Ce mouvement se retrouverait dans beaucoup de termes car, ne pouvant plus tenir des propos ouvertement homophobes/racistes etc., les personnes qui souhaitent exprimer quand même leurs idées vont choisir des termes différents, passe-partout, qui veulent dire la même chose : "fragile" au lieu de "tapette", "j'ai un problème avec l'islam" au lieu de dire "je n'aime pas les arabes", "je défends mon pays", au lieu de dire "je n'aime pas les étrangers" (bon ça on y avait droit bien avant) etc.
En somme, la vidéo pousse à l'extrême ce que l'on peut constater, c'est-à-dire une négation totale de ce qui constitue le tabou : je ne suis pas nazi, qu'est-ce qui te fait dire ça ? QU'on retrouve dans la vie par "je ne suis pas raciste, je suis patriote" quand un mec exprime clairement son racisme, mais le nie, ne l'assume pas. Je ne suis pas sexiste, je rigole (le fameux joker "c'est pour rire" qui est lui aussi souvent utilisé pour nier une pensée que l'on a vraiment -> quoi je ne peux pas rire de tout ? Desproges, liberté d'expression, Charlie etc.
Donc avant les personnes l'assumaient, puis le cachait et maintenant le disent autrement et nient en bloc "quoi je n'ai pas dit ça", quand la personne vient de le dire. C'est un peu ça que la vidéo semble dénoncer, cette nouvelle tendance.
C'est une obsession cette histoire de drapeau. Genre faudrait une fatwa sur le fait de montrer un drapeau d'un autre pays ?
Le fait que des gens mériteraient de venir en France ou pas, c'est aussi une bêtise, en tout cas de le penser comme ça.
Bref, y'a encore du boulot.
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maznarin |
Posté le: 13/12/2021 0:15 Mis à jour: 13/12/2021 0:15
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 2
Citation :
@Siegfried
Ca y'es ça recommence la propagande bienpensante politique sur koreus...
Tu sais, tu peux partir. Personne ne te retient |
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ichthyosisbaby |
Posté le: 13/12/2021 0:36 Mis à jour: 13/12/2021 0:37
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 7/10/2014
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
J'avais l'impression de revoir des bouts du meeting de Villepinte. "Non, je ne suis pas mysogyne, la preuve, j'adore ma maman", "Je ne suis pas raciste, la preuve, je ne suis pas d'origine française". Mettre tous les maux de la société sur le dos des personnes appartenant à une certaine religion: tiens, tiens, ça me rappelle quelque chose...
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Schau |
Posté le: 13/12/2021 1:48 Mis à jour: 13/12/2021 1:48
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 8
@Deathkami
À la base le principe "gauche-droite" est bidon. Quand tu regardes différents pays et différentes époques dans ces pays, certains principes sont à un moment à gauche, puis à droite, et inversement.
C'est bien plus pertinent d'avoir 3 axes plutôt que 2:
- conservateur
- progressiste
- libéral (dans le sens classique).
Et tu peux parfaitement te situer quelque part dans ce triangle et pas nécessaire à un des trois sommets ou sur l'un des 3 axes.
Pour simplifier un max, les conservateurs et les progressistes sont des constructivistes, les premiers veulent utiliser l'État pour maintenir la société dans un certain état (ou la faire revenir pour les réactionnaires), les seconds veulent utiliser l'État pour la faire progresser (l'homme nouveau, etc.). Les libéraux veulent juste que l'État mette en place un cadre qui permette à la société de fonctionner telle qu'elle est.
Avec cette grille de lecture, nazis (national-socialisme) et marxistes ont plus de points communs entre eux qu'avec les démocrates toutes tendances confondues (ou les centristes, gauche modérée, droite modérée, pour reprendre l'axe gauche/droite). D'où l'idée que les extrêmes se rejoignent.
Le nazisme est donc, comme le marxisme, un constructivisme. Simplement qu'au lieu d'utiliser une grille de lecture classiste (exploiteurs/exploités), il utilise une grille de lecture raciste (races inférieures/supérieures). Dans les deux cas il y a un immense mépris de l'individu, de ses libertés, de ses droits. Dans les deux cas on a un projet de société pour lequel la fin justifie les moyens. Dans les deux cas on a des États autoritaires violents qui ont massacré, brimé, humilié.
Bref, gauche/droite c'est complètement bidon. Droite et gauche ne veulent pas dire grand chose, pas plus qu'extrême droite et extrême gauche.
Bon sinon la vidéo est drôle, c'est cocasse, mais c'est bidon. Parce qu'en réalité on se fait traiter de nazi ou de marxiste à tort et à travers et c'est pour faire en sorte que l'autre ferme sa gueule. C'est un procédé détestable. Même face à un nazi on ne devrait pas le traiter de nazi (pour le faire taire). Vive le dialogue! C'est comme ça qu'on avance.
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asm63 |
Posté le: 13/12/2021 2:09 Mis à jour: 13/12/2021 2:09
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@Siegfried
Ca y'es ça recommence la propagande bienpensante politique sur koreus...
Koreus tu l'aimes ou tu le quittes. |
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Mooshkipet |
Posté le: 13/12/2021 5:43 Mis à jour: 13/12/2021 5:45
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 1
@ Grabul  Alors, y'a le bon nazi et le mauvais nazi... |
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billyboy45 |
Posté le: 13/12/2021 5:55 Mis à jour: 13/12/2021 5:55
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Pas mal pas mal, bon allez vu qu'on est dans le thème:
Key & Peele - Das Negros
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EndymionRaul |
Posté le: 13/12/2021 6:59 Mis à jour: 13/12/2021 6:59
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Un jour les masques tomberont. Et malheureusement, il sera probablement déjà trop tard.
Combien de gens pensant défendre leur pays, leur culture, leur religion, ont participé à des massacres tout au long de l'histoire ? Les "modérés" se sont associés aux "extrémistes". Certains "modérés" sont devenus extrémistes, certains "extrémistes" ont peut-être fini par avoir des remords...
Nombreux sont ceux qui sous un masque de modération cachent une profonde haine (parfois par ignorance) et seraient prêt à raser sans distinction tout un peuple pour leur seul bien-être personnel. Et les modérés qui s'associent à eux sont bien souvent l'élément de bascule qui leur permet d'asseoir leur pouvoir.
A une époque où nos armes pourraient tous nous anéantir, il vaudrait mieux être prudent quand on distille sa haine, même sous couvert de "modération". Il ne faut pas attendre de voir ses enfants tomber pour se dire "on aurait pu éviter ça".
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Uatuu |
Posté le: 13/12/2021 8:38 Mis à jour: 13/12/2021 8:38
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@Mandryk
@Hebus25 Tu n'as pas compris l'humour parce que c'est de l'humour antifa.
Oui, donc l'humour communiste est aussi "drôle" que l'humour nazi. Qu'est-ce qu'ils ont pu se marrer en 39.  |
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user117465 |
Posté le: 13/12/2021 9:45 Mis à jour: 13/12/2021 9:45
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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gnarf2 |
Posté le: 13/12/2021 11:18 Mis à jour: 15/12/2021 10:18
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 1
Edit Koreus : HS / Politique
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mmmmh |
Posté le: 13/12/2021 11:28 Mis à jour: 15/12/2021 10:19
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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user117465 |
Posté le: 13/12/2021 11:48 Mis à jour: 15/12/2021 10:20
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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mmmmh |
Posté le: 13/12/2021 11:53 Mis à jour: 15/12/2021 10:20
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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user163096 |
Posté le: 13/12/2021 11:59 Mis à jour: 15/12/2021 10:20
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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user163096 |
Posté le: 13/12/2021 12:00 Mis à jour: 15/12/2021 10:21
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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mmmmh |
Posté le: 13/12/2021 12:05 Mis à jour: 15/12/2021 10:21
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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user163096 |
Posté le: 13/12/2021 12:07 Mis à jour: 15/12/2021 10:21
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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mmmmh |
Posté le: 13/12/2021 12:09 Mis à jour: 15/12/2021 10:21
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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roondar |
Posté le: 13/12/2021 12:21 Mis à jour: 13/12/2021 12:23
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 2
Citation :
@Mopimoi
Citation :
@Hebus25
Il doit me manquer une référence, je n'ai pas compris l'humour de cette vidéo.....
@Deathkami
+ pas vraiment compris la vidéo non plus. Elle veut juste démontrer que les nazi ne s'assument pas ?
Oui c'est a peu près ça... la vidéo se moque des personnes d'extrême droite qui s'offusquent quand elles se font traitées de nazis.
L'humour ici consiste donc à pousser l'idée jusqu'à voir un nazi s'offusquer d'être traité de nazi, et qui reprend les axes de défense classiques d'une personne d'extrême droite face à cette insulte.
Je partage ton analyse de l'humour de la vidéo, mais attention aux termes utilisé. La vidéo ne se moque pas des personnes d'extrême droite qui s'offusquent quand elles se font traitées de nazis. La vidéo se moque des personnes d'extrême droite qui s'offusquent quand on leur dit qu'elle sont d' extrême droite, et c'est pas la même chose. D'ailleurs à mon humble avis, c'est même pas que l'extrême droite qui est visé, mais tous les gens qui refusent d'accepter et d'assumer leurs idéologies politiques, bien qu'effectivement, c'est souvent à l'extrême droite qu'on retrouve ce trait de caractère:p |
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Vassili44 |
Posté le: 13/12/2021 12:29 Mis à jour: 13/12/2021 12:49
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 1
@Siegfried,
Bien sûr que décrire ce qui est peu être condamnable. Car ce qui compte c'est les conséquences de ce que l'on fait. Si une personne dit, à chaque fois qu'elle voit une femme dont le mari est mort "ton mari est mort", elle décrit le réel. Si la personne répète tant de fois le réel qu'elle conduit l'autre à devoir s'enfermer chez elle ce qui l'aide considérablement à aller mal et donc participe plus tard à une exclusion sociale qui, de fil en aiguille la mène au suicide, oui, la description du réel n'est pas un argument suffisant pour dire "c'est donc pas mauvais", ce qui est sous-entendu.
Tu parles d'objectivité, mais l'objectivité c'est le regard sur l'ensemble du monde et de ses évènements sans tri. Dès que l'on choisi de prendre une info dans cet ensemble, nous ne sommes déjà plus vraiment objectif.
Historiquement et sociologiquement, l'exclusion d'un peuple tel que pratiquer en France mène à un communautarisme. On l'observe dans le monde entier où la partie dominante exclut une autre partie de la population. Cette population se crée une nouvelle société dans la société avec ses codes etc.
Donc parler de l'islamisation etc., comme on en parle ici, c'est prendre le problème à l'envers. Plus on intègrera cette population et plus elle adoptera les codes du pays qui l'accueille et plus elle aura tendance à délaisser ce qui s'associe mal avec le pays d'adoption ne serait-ce que par conformisme. Si le conformisme du pays d'adoption ne fonctionne pas, c'est parce que le cadre dans lequel cette population vit n'a pas assez d'éléments de ce pays-là -> voir le problème de l'exclusion -> création d'une nouvelle norme sociale etc.
En résumé, on peut dire ça comme ça : il y a une partie de la population qui se fait appeler islamophobe (au lieu de raciste, ça passe mieux, déni etc., j'en ai parlé plus haut) qui agit de telle façon qu'elle engendre les problèmes qu'elle pointe ensuite du doigt. C'est comme si je frappais une personne et que je plaignais du bruit de la plainte de la personne que je viens de frapper. C'est absurde et c'est pourtant ce qui se passe.
@Schlawiner,
Ce qui s'est passé dans l'Histoire s'est voulu être un traumatisme que l'on garde afin de s'en prémunir. Ainsi, comme le traumatisme, tout scénario qui rappelle l'évènement premier va déclencher une réaction intense.
Ici, donc, il y a une volonté chez certains de rejeter ce qui s'approche d'idéologies qui ont mené à ce que tu décris. Le problème avec le discours qui dit "ce n'est pas rendu là" c'est qu'il faudrait attendre que toutes les cases de telle idéologie qu'on dénoncerait soit cochées pour que la personne à qui ont le dit nous réponde, peut-être :"ah oui c'est vrai que ça y ressemble".
On oublie deux choses : la première c'est que les hommes qui ont eu des postures dictatoriales par exemple ne sont pas forcément arrivés en disant "je suis un dictateur et vous allez voir comment vous allez en baver" en énumérant clairement dans "leur programme" qu'ils allaient faire ce qu'ils ont ensuite fait ; la seconde, c'est que cela se construit progressivement, une idée en entrainant une autre par une suite logique.
Ainsi, ce n'est pas tant les éléments uniquement séparés que l'on doit regarder, mais la cohérence de l'ensemble et ce vers quoi ça pourrait mener. Ceux qui ont voulu garder en tête les erreurs du passé sont plus sensibles sans doute à ce qui y ressemblent. Si on commence par prendre un peuple en disant "c'est lui le responsable de.." une alarme interne va leur dire "attention" ; si l'on prend un peuple en disant "faut les virer", une alarme interne va sonner etc., etc., car tout ça ressemble à ce qu'ils ont classé comme "les erreurs du passé à ne pas reproduire".
Si l'on ne compare qu'avec ce qu'est le fascisme pur et dur, implanté, en ne voulant pas agir tant que nous n'en sommes pas arrivés là, on se condamne donc à ne réagir qu'une fois qu'il sera vraiment en place. Le problème, c'est que du coup on ne pourra plus agir.
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user117465 |
Posté le: 13/12/2021 12:31 Mis à jour: 13/12/2021 12:31
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
@roondar
Le problème c'est que la vidéo tombe dans sa propre caricature et joue sur la ligne "gnagnagna pires heures de l'Histoire".
Comment peut-on dans la même vidéo:
- Essayer de se moquer des gens qui refusent qu'on leur colle une étiquette de droite dure, d'extrême droite etc...
- Leur coller de facto une étiquette de nazis
Cela revient littéralement à leur dire "Vous êtes des nazis". Avoue que c'est extrêmement paradoxal.
Mais bon, le bain de bienpensance inflige souvent une cécité sélective
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user163096 |
Posté le: 13/12/2021 12:35 Mis à jour: 13/12/2021 12:38
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@Vassili44
Historiquement et sociologiquement, l'exclusion d'un peuple tel que pratiquer en France mène à un communautarisme. On l'observe dans le monde entier où la partie dominante exclut une autre partie de la population. Cette population se crée une nouvelle société dans la société avec ses codes etc.
En france, je reconnais plusieurs individus, mais qu'un seul peuple : le peuple francais. Citation :
Donc parler de l'islamisation etc., comme on en parle ici, c'est prendre le problème à l'envers. Plus on intègrera cette population et plus elle adoptera les codes du pays qui l'accueille et plus elle aura tendance à délaisser ce qui s'associe mal avec le pays d'adoption ne serait-ce que par conformisme. Si le conformisme du pays d'adoption ne fonctionne pas, c'est parce que le cadre dans lequel cette population vit n'a pas assez d'éléments de ce pays-là -> voir le problème de l'exclusion -> création d'une nouvelle norme sociale etc.
Justement, ceux qui veulent le plus d'inclusions sont ceux qui demandent aux nouveaux venu de s'assimiler, de ne faire qu'un. Et non ceux qui leur disent "restez comme vous êtes", et qui s'affolent dès qu'on parle d'assimilation, ce qui a pour conséquence de creer plusieurs peuples sur le même territoire, comme au liban, avec les conséquences que l'on connait. |
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mmmmh |
Posté le: 13/12/2021 12:40 Mis à jour: 13/12/2021 12:40
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
@ Schlawiner Citation : Renseignez-vous, ouvrez des livres d'histoire, matez des documentaires: vous verrez que le VRAI fascisme, c'est une autre planète. oui. c'est une autre planète, une fois au pouvoir. si tu ouvres des livres d'histoire, je t'encourage à essayer de comprendre comment s'est passée la montée du fascisme. c'est passé par du politiquement correct. puis des insinuations. puis des fake news. hitler n'est pas arrivé au pouvoir en déclamant haut et fort qu'il allait appliquer toute la liste sus-citée. |
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asm63 |
Posté le: 13/12/2021 12:41 Mis à jour: 13/12/2021 12:41
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@Siegfried
Citation :
@asm63
Citation :
@Siegfried
Ca y'es ça recommence la propagande bienpensante politique sur koreus...
Koreus tu l'aimes ou tu le quittes.
Pour moi il s'agissait d'une section commentaires (positif ou négatif), et non "Section fan-boy" mais j'ai du mal lire.
Sinon ton commentaire est intéressant, je me demande combien de seconde il t'aurai fallu pour me traiter de fasciste si je l'avais écrit au sujet de la france.
MDR ! T'es le meilleur ne change pas.  Tu réponds à un commentaire sarcastique, tu t'en rend comptes (à la fin du message, mais quand même) mais tu arrives encore à chouiner au premier degré. C'est magnifique. Et sinon, oui, tu as le droit d'être cohérent avec toi même. Si tu exiges ça en France, prends tes responsabilités et quitte Koréus. Ou alors admets que tes grands principes c'est à géométrie variable et surtout pour les autres. |
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user117465 |
Posté le: 13/12/2021 12:43 Mis à jour: 13/12/2021 12:44
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@Schlawiner
Donc pour résumer quelques points clés du fascisme (vu chez Mussolini, Franco par exemple):
- Culte de la personnalité du chef
- Eloge de la force
- Suppression de la liberté de parole, de manifester, de se réunir
- Muselage de la presse et moyens de communication
- Suppression de la démocratie
- Mise au premier plan de l'armée, avec bellicisme plus ou moins présent
- Etat policier avec mise à l'écart (prison, camp) des opposants
- Culture réduite à la propagande d'Etat
- Ré-écriture de l'Histoire
- Endoctrinement des individus dès l'école
Pour ce qui est du national-socialisme ("nazisme", je le rappelle, est un raccourci), c'est un fascisme encore plus dur. On a donc en plus de tout ce que je viens de dire:
- Mise en avant du concept de race supérieure, et donc de races inférieures
- Elimination physique et à grande échelle des opposants
- Réduction en esclavage et/ou élimination physique et à grande échelle des races inférieures
- Bellicisme prononcé
Désolé mais je trouve assez maladroite ton interprétation des traits caractéristiques du fascisme et du nazisme dans la mesure où ce sont des traits qui ne leurs sont pas inhérents mais plutôt soit: - Découlant de l'application de ces idées dans ses différentes émulations - Prêtés à leurs opposants (à tord ou à raison), souvent à posteriori D'ailleurs on pourrait coller point par point les attributs de ta définition du fascisme à des régimes communistes ou même aux Etats-Unis sans trop forcer. La diabolisation par la caricature dessert la critique légitime. C'est d'ailleurs plutôt bien repris dans OSS117 "Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, ils ont froid, avec des chapeaux gris, et des chaussures à fermeture éclaire." |
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user161504 |
Posté le: 13/12/2021 18:17 Mis à jour: 13/12/2021 18:17
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2020
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@UnPeon
Citation :
@Hebus25
@Deathkami Toute la partie économique du programme Nazi.
Si le gag c'est de ne pas assumer, alors il n'y a pas que les nazis de concernés....
La partie économique c'est autarcie + économie de guerre. Facile de relancer une économie quand t'as une main d'oeuvre gratuite de millions de travailleurs forcés et des pays voisins à piller, mais c'est en rien une économie de gauche. À l'image de l'URSS de Lénine, ça se dit marxiste et communiste mais à la première élection perdue ça part immédiatement sur une dictature qui assassine, emprisonne ou laisse mourir de faim tout opposant.
Le parti national-socialiste n'avait de gauche que la moitié de son nom pour brasser le plus large possible, mais c'était un parti 100% d'extrême droite en réalité. On retrouve la même combine aujourd'hui avec le mouvement d'Alain Soral "Egalité et réconciliation, gauche du travail droite des valeurs", le coup classique du "regardez on est pas des méchants d'extrême droite la preuve c'est dans le nom de mon parti", de la propagande et rien de plus.
Ha parcque les reforme socialiste d'hitler avant 39 c’était des lois de droites ? Ils étaient ou avant 39 vos travailleurs forcé par millions ? C'est bien le probleme avec la politique d'aujourdhui, les gens réinvente l'histoire pour plaire à leurs idéaux Tu prend cette video tu remplace nazi par gauchiste et hitler par mélanchon c'est pareil Rare sont devenu ceux capable de discuter avec des gens d'opinions different en opposant uniquement des arguments et opinions non tronqué |
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user161504 |
Posté le: 14/12/2021 6:37 Mis à jour: 14/12/2021 6:37
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2020
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Citation :
@mmmmh
@Jiovani
et alleeeeeez j'ai remis une pièce dans le jukebox et ça repart :
pensée de gauche : où ça ?
paria : où ça ?
raciste : où ça ?
il ne s'agit pas de politique, là mais d'histoire
edit : enfin si, il ne s'agit QUE de politique en fait.
Parce que vous ne trouverez aucun historien sérieux validant la thèse du socialisme supposé de mussolini ni de hitler, ce sont des rengaines d'extrême droite qui reviennent à chaque élection n'étant qu'un outil de tentative de confusion dans l'esprit des gens. hitler était d'extrême droite raciste, suprémaciste (le terme n'existait pas), et antisémite, et méprisait le communisme et l'internationalisme et n'avait donc RIEN de socialiste, qui par ailleurs par essence intellectuelle a toujours été pacifiste.
ce n'est pas parce que zemmour et bolsonaro rengainent les mêmes conneries révisionnistes à longueur de temps, et que leur discours est repris sans aucun argumentaire par tous leurs militants (j'appelle ça des moutons moi mais comme tu veux), que ça en devient vrai
Le problème face aux politiciens d'extrême droite c'est qu'ils essaient de te faire passer des mensonges historiques pour des avis divergents. Qui auraient été transformés par une vision progressiste biaisée des historiens. En ne maîtrisant évidemment absolument pas le sujet.
(les deux arguments de zemmour :
1- mussolini était socialiste, FORMIDABLE il a quitté le parti pour s'y opposer par la suite... donc ou c'est du mensonge aux gens, ou c'est de la pure ignorance historique...
2- dans national socialiste il y a "socialiste", BRAVO, ça pouvait pas être du tout pour raccoler chez les prolo paumés comme quand on dit république "populaire" de chine ou quand on dit république "démocratique" de corée)
on te demande de te justifier et de nous éclairer, et tu nous fais le combo insultant et victimiste. c'est une stratégie argumentaire enfantine et qui m'ennuie.
13. Nous exigeons la nationalisation de toutes les entreprises appartenant aujourd'hui à des trusts. 14. Nous exigeons une participation aux bénéfices des grandes entreprises. 15. Nous exigeons une augmentation substantielle des pensions des retraités. 16. Nous exigeons la création et la protection d'une classe moyenne saine, la remise immédiate des grands magasins à l'administration communale et leur location, à bas prix, aux petits commerçants. La priorité doit être accordée aux petits commerçants et industriels pour toutes les livraisons à l'État, aux Länder ou aux communes. 19. Nous exigeons qu'un droit public allemand soit substitué au droit romain, serviteur d'une conception matérialiste du monde. 20. L'extension de notre infrastructure scolaire doit permettre à tous les Allemands bien doués et travailleurs l'accès à une éducation supérieure, et par là à des postes de direction. Les programmes de tous les établissements d'enseignement doivent être adaptés aux exigences de la vie pratique. L'esprit national doit être inculqué à l'école dès l'âge de raison (cours d'instruction civique). Nous demandons que l'État couvre les frais de l'instruction supérieure des enfants particulièrement doués de parents pauvres, quelle que soit la classe sociale ou la profession de ceux-ci. 21. L'État doit se préoccuper d'améliorer la santé publique par la protection de la mère et de l'enfant C EST PAS DU SOCIALISME CA HEIN ? Alors oui il y a aussi beaucoups de programe nationaliste et protectionniste Mais oser dire que les nazi n'etait pas socialiste c'est un peu du foutage de geule |
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Flyingmush |
Posté le: 14/12/2021 7:16 Mis à jour: 14/12/2021 7:16
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 14/5/2008
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 3
Une vidéo qui illustrera parfaitement, par les commentaires qu'elle aura suscités, le concept de mise en abyme. (@Grabul ils sont tous là  ) Je me pose quand même la question de la raison du déterrage de cette vidéo de deux ans et demi du forum aujourd'hui. M'est d'avis que Krobot est orchestré par un troll de l'enfer qui se délecte des inepties des bas du fronts. Nous sachons ! |
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gazeleau |
Posté le: 14/12/2021 9:46 Mis à jour: 14/12/2021 9:46
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 16/4/2018
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
Ce n'était pas assez d'actualité en 2019 ? il fallait plutôt la mettre en article en 2021 ?!
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Phanou6942 |
Posté le: 14/12/2021 19:33 Mis à jour: 14/12/2021 19:35
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro... 0
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Re: Le club des nazis sous le Troisième Reich (Sketch Bro...
