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-MaDJiK-
Posté le: 9/7/2022 8:21 Mis à jour: 9/7/2022 8:23
J'aime glander ici
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Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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Si ça avait été une voiture électrique, ça l'aurait juste rechargée.
billyboy45
Posté le: 9/7/2022 12:11 Mis à jour: 9/7/2022 12:29
Je suis accro
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Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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Citation :
@UnCurieuxDuWeb On m'avait toujours dit qu'avec les pneus la voiture était complètement isolée et que la foudre ne pouvait pas tomber dessus.
Non c'est pas vraiment ça! Le caoutchouc des pneus est effectivement un très bon isolant, tout comme le bois et l'air en temps normal, sauf quand on commence à parler de centaines de milliers de volts! Si la foudre peut traverser les arbres, ou même plusieurs kilomètres dans l'air (qui est de loin le meilleur isolant) c'est pas quelques centimètres de caoutchouc qui vont l'arrêter! Et si les pneus sont mouillés comme ici ça peut passer autour de toutes façon.
Par contre ce qui est vrai c'est que tu seras a priori en sécurité dans une voiture dans l'orage, même si la foudre tombe dessus! Toute l'ossature d'une voiture étant métallique cela fournit un passage idéal pour l'électricité, qui n'a donc aucune raison de passer à l'intérieur où se trouvent les passagers. C'est ce qu'on appelle une cage de Faraday.
Même chose pour un avion d'ailleurs, c'est pas rare les avions frappés par la foudre, mais la plupart du temps ça ne cause que des dégats minimes.
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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On m'avait toujours dit qu'avec les pneus la voiture était complètement isolée et que la foudre ne pouvait pas tomber dessus. Heureusement que j'ai pas vu cette vidéo enfant, pour toutes les fois ou je me suis réfugié dans la voiture de papa/maman.
billyboy45
Posté le: 9/7/2022 12:11 Mis à jour: 9/7/2022 12:29
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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Citation :
@UnCurieuxDuWeb On m'avait toujours dit qu'avec les pneus la voiture était complètement isolée et que la foudre ne pouvait pas tomber dessus.
Non c'est pas vraiment ça! Le caoutchouc des pneus est effectivement un très bon isolant, tout comme le bois et l'air en temps normal, sauf quand on commence à parler de centaines de milliers de volts! Si la foudre peut traverser les arbres, ou même plusieurs kilomètres dans l'air (qui est de loin le meilleur isolant) c'est pas quelques centimètres de caoutchouc qui vont l'arrêter! Et si les pneus sont mouillés comme ici ça peut passer autour de toutes façon.
Par contre ce qui est vrai c'est que tu seras a priori en sécurité dans une voiture dans l'orage, même si la foudre tombe dessus! Toute l'ossature d'une voiture étant métallique cela fournit un passage idéal pour l'électricité, qui n'a donc aucune raison de passer à l'intérieur où se trouvent les passagers. C'est ce qu'on appelle une cage de Faraday.
Même chose pour un avion d'ailleurs, c'est pas rare les avions frappés par la foudre, mais la plupart du temps ça ne cause que des dégats minimes.
n666eo
Posté le: 9/7/2022 15:57 Mis à jour: 9/7/2022 16:00
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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Je vais faire mon rabas-joie, mais aucune voiture n'est touchée par la foudre dans cette vidéo. Ca tape devant le pick-up, puis entre le pick-up et la voiture qui filme. Mais tous les impacts sont au sol. Il y a des flashs secondaires quand le pick-up passe dans le tube d'air ionisé, mais je suis certain qu'il n'y a aucune trace d'impact sur aucune des 2 voitures.
Ca reste très impressionnant cela-dit.
vantage93
Posté le: 9/7/2022 16:04 Mis à jour: 9/7/2022 16:04
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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Citation :
@vantage93 @n666eo j'ai l'impression qu'il y a 4 impacts et le 3ème qui tombe dans l'arrière du pickup
C'est ce que j'appelle les flashs secondaires. Pas de saturation de la caméra, pas de bruit, juste un flash dû au passage d'une masse métallique dans le canal ionisé.
Le point d'impact semble être les petits reliefs sur le bord de la route pour "réveiller" les conducteurs qui passent la ligne. De bonnes chances qu'ils soient métalliques avec de jolies fixations métalliques qui descendent sous le goudron.
P.S. : au temps pour moi, après avoir retrouvé l'endroit en question, pas de métal, seulement des reliefs dans le revêtement (juste en face d'une belle antenne de réseau téléphonique, la foudre reste imprévisible... ).
Solostaran
Posté le: 9/7/2022 17:42 Mis à jour: 9/7/2022 17:43
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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La Floride et ses orages. Pour y être allé, j'ai vu que les orages sont traités très très sérieusement là bas, et sont la cause de pas mal de décès dus aux éclairs. Sinon ils ont très peu de grêle, mais par contre il y a plus de morts dues aux inondations imprévisibles (Flash Floods). Tout le monde est sensé avoir des systèmes d'annonce pour les orages (je suppose qu'il y a des applis aujourd'hui) et les radios sont toutes prêtes à diffuser des annonces d'alerte. J'en ai juste subi un vers Orlando ... et oui c'était assez massif et impressionnant et pourtant j'ai déjà subit de gros orages en France.
Carcassegur
Posté le: 9/7/2022 23:20 Mis à jour: 9/7/2022 23:20
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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@ThomGamer ce n'est qu'un seul et unique décharge la .... pour rappel un eclair c'est une mise a la terre des nuages surchargés électriquement, et tant qu'ils ne sont pas neutralisés, les charges continuent de passer. la ca a fait plusieurs petits éclairs juste paracerque son conducteur idéale qui etait le pickup a bougé
user98390
Posté le: 10/7/2022 0:36 Mis à jour: 10/7/2022 0:39
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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@UnCurieuxDuWeb Alors d'un, l'eclair est un plasma, c'est a dire de l'air en fusion, cet eclair a traversé 8000metres d'air, tu crois que 0.2metres de pneus (je parle en metre pour que tu te rende compte!) vont changer quelquechose a son chemin ?
D'ailleurs, il pleut, l'eclair est tranquillement passé dans l'eau qui entoure la voiture et les pneus... Oui le pneu est isolant, si un fil electrique de 220V tombe sur ta voiture, il sera isolé du sol, mais pas pas avec un eclair a 100 000 000 V !
Tu te cachait dans la voiture de tes parents lors des orages ? ben c'est toujours la meilleur chose a faire ! ta voiture est une cage de faraday, l'electricité est feignant, il passe toujours la ou c'est le plus facile, et le plus facile sur une voiture c'est la caisse en metal, il en a rien a fiche du verre ou de ton corps assis sur un truc en mousse, car tout ca c'est de l'isolant et c'est nul pour lui.
C'est bien pour ca que des avions se font assez souvent frapper par les elairs, mais s'en fichent malgré tout l'electronique dedans ... car l'eclair prefere le fuselage qui est tout autours !
Tu est bien plus en danger dans une maison que dans une voiture, car les tuiles, ton toit en bois, tes murs en brique, l'eclair en a rien a foutre, ca passe a l'aise ! (sauf quand tu as une maison des 80 comme moi avec toit a charpente en acier, reliés a la terre, ca me fait un joli gros paratonnerre
Sekhmet
Posté le: 10/7/2022 3:21 Mis à jour: 10/7/2022 3:21
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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Juste pour compléter les commentaires précédents, les avions se prennent en effet des éclairs sans conséquences mais c'est surtout parce que il y a ce qu'il faut de câbles et de morceaux de métal spécialement étudiés pour offrir une route d'évacuation rapide à la foudre. Ce n'est pas juste la carcasse de base qui sert de passage. Et heureusement puisque les avions modernes ont de plus en plus de matériaux composites, moins conducteurs
tortillo
Posté le: 10/7/2022 17:17 Mis à jour: 10/7/2022 17:18
Re: Dans l'habitacle d'une voiture frappée par ...
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Citation :
@xTremePower @UnCurieuxDuWeb Alors d'un, l'eclair est un plasma, c'est a dire de l'air en fusion, cet eclair a traversé 8000metres d'air, tu crois que 0.2metres de pneus (je parle en metre pour que tu te rende compte!) vont changer quelquechose a son chemin ?
D'ailleurs, il pleut, l'eclair est tranquillement passé dans l'eau qui entoure la voiture et les pneus... Oui le pneu est isolant, si un fil electrique de 220V tombe sur ta voiture, il sera isolé du sol, mais pas pas avec un eclair a 100 000 000 V !
Tu te cachait dans la voiture de tes parents lors des orages ? ben c'est toujours la meilleur chose a faire ! ta voiture est une cage de faraday, l'electricité est feignant, il passe toujours la ou c'est le plus facile, et le plus facile sur une voiture c'est la caisse en metal, il en a rien a fiche du verre ou de ton corps assis sur un truc en mousse, car tout ca c'est de l'isolant et c'est nul pour lui.
C'est bien pour ca que des avions se font assez souvent frapper par les elairs, mais s'en fichent malgré tout l'electronique dedans ... car l'eclair prefere le fuselage qui est tout autours !
Tu est bien plus en danger dans une maison que dans une voiture, car les tuiles, ton toit en bois, tes murs en brique, l'eclair en a rien a foutre, ca passe a l'aise ! (sauf quand tu as une maison des 80 comme moi avec toit a charpente en acier, reliés a la terre, ca me fait un joli gros paratonnerre
Quelques petites précisions :
L'éclair est un plasma, oui. De l'air en fusion, non, pas du tout. Un gaz ne fond pas. C'est de l'air ionisé. Au lieu de contenir des molécules d'oxygène, d'azote, d'eau, de CO2, d'Argon, etc... électriquement neutres, ces mêmes molécules sont chargées (elles ont perdu un ou plusieurs électrons généralement, et sont donc chargées positivement).
Un éclair (donc un plasma), ne se propage pas dans l'eau. Au mieux il se propage dans les bulles d'air potentiellement contenues dans l'eau. Mais impossible de faire du plasma dans l'eau (par définition, c'est du GAZ ionisé, pas du liquide). L'électricité, elle, peut se propager dans l'eau, mais ce n'est plus un éclair.
Et un plasma, quelque soit la puissance de sa source, peut être arrêté par un isolant, même très mince. Il est par exemple très facile de stopper net une torche plasma avec une épaisseur infime d'isolant. Mais il est aussi possible de créer du plasma à la surface d'un isolant, paradoxalement. Trop de gens réfléchissent en terme d'électricité, quand, en réalité il faut se poser la question en terme de champs électro-magnétiques.
C'est pour ça que les flashs principaux ont lieu au sol, le canal ionisé aillant trouvé un chemin jusqu'à la terre, probablement en utilisant les reliefs en bord d'autoroute, qui concentrent les lignes de champs. Les flashs beaucoup plus faibles que l'on voit quand le pick-up passe sont juste un plasma local entre l'extrêmité du canal ionisé et la masse métallique du pick-up, mais bloqué par les différents vernis qui recouvrent une voiture. Donc un plasma qui n'est que la conséquence de la charge locale à la surface d'un isolant, comme de l'électricité statique en somme. Mais il n'y a pas de passage de puissance, ce qui réduit énormément les dégâts possibles.
Il en va de même pour un avion. Le plasma ne fait que le traverser, l'avion n'est pas la cible. Donc l'énergie colossale de l'éclair ne touche pas réellement l'avion, elle ne fait que passer. Ce qui peut causer quelques dégâts sur l'électronique, c'est le champ électromagnétique créée au passage de la décharge. D'ailleurs le plus courant, c'est que ça fasse planter momentanément l'informatique, le temps que les systèmes redémarrent, et ils sont le plus souvent totalement intacts après le redémarrage.
J'ai était foudroyé dans un planeur (ou plutôt un éclair est passé par mon planeur quand j'étais en vol). La seule chose qui a pris, c'est mon téléphone portable, pourtant dans ma poche et loin de toute partie métallique. C'est simplement le champ électro-magnétique qui l'a mis en vrac, le temps qu'il redémarre.
Effectivement, les avions modernes contenant beaucoup de composites sont obligés d'avoir un trellis métallique, qui permet l'évacuation de la charge. Les avions de la génération précédente (très peu de composite) n'avait pas ce soucis, sauf sur le radôme devant, qui contient toujours des lignes de conducteurs (très faciles à voir sur n'importe quelles photos).
Crazy-13
Posté le: 11/7/2022 16:33 Mis à jour: 11/7/2022 16:33
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