Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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Citation :
@bitoon Je me demande si ça aurait fait une grosse bosse ou si ça peut éclater une crane. (oui, je suis un psychopate)
Vu que ca semble être du tatami en dessous je ne pense pas mais sur un sol dur ca pourrait probablement provoqué un fissure du crane à mon avis (tout dépend de la charge aussi mais vu que on est dans un concours je soupçonne qu'elle soit relativement elevé)
Tempo123
Posté le: 5/4/2023 13:58 Mis à jour: 5/4/2023 15:38
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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@Nark0t1k @Tophus @bitoon Je suis pas médecin mais j'ai un diplôme ChatGPT (en dehors de ca, ca fait peur de voir qu'il peut rédiger quelque chose sur du vent). Ce que je retiens : pas de lésion cérébrale, ca met fin au débat
Edit : En réponse à @Mr-poulet-du-33 ci-dessous, ca ne change rien à la réponse de chatGPT. Il est incapable de moduler sa réponse selon l'impact, il a juste pondu un compte rendu type d'un trauma facial quelconqu. Faut pas trop en demander à l'IA
Mr-poulet-du-33
Posté le: 5/4/2023 15:02 Mis à jour: 5/4/2023 15:02
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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@Tempo123 C'est pas 20 kg là mais au moins 40 de chaque côté ce qui fait plus de 40kg même si un seul côté le touche. Et je parle pas de la vitesse que prend le poids avant de toucher le crâne, ce qui augmente considérablement la puissance d'impact. Donc c'est trauma crânien au minimum.
Borny
Posté le: 5/4/2023 15:02 Mis à jour: 5/4/2023 15:02
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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@Tempo123 moi j'ai posé une autre question :
"A quelle force peut résister un crane humain avant de se fracturer ?"
Citation :
@ChatGPT Le crâne humain est l'un des os les plus forts du corps, conçu pour protéger le cerveau des impacts extérieurs. Sa résistance à la fracture dépend de plusieurs facteurs tels que la forme et l'épaisseur du crâne, la densité osseuse, l'âge et la condition physique de la personne, ainsi que la force et l'angle de l'impact.
En général, on estime que la résistance moyenne du crâne humain à la fracture est d'environ 1000 à 1500 newtons, ce qui équivaut à environ 100 à 150 kilogrammes de force. Cependant, il est important de noter que cette estimation varie considérablement en fonction des facteurs mentionnés ci-dessus, et qu'il est impossible de déterminer avec précision la force nécessaire pour fracturer un crâne humain dans une situation donnée.
Il convient également de noter que la résistance du crâne ne doit pas être interprétée comme une invitation à la violence ou à la force physique envers les autres. Tout type de violence physique est illégal et moralement répréhensible, et il est important de chercher des solutions pacifiques et respectueuses pour résoudre les conflits.
Bref, une force équivalente au poids d'une masse de 100 à 150 kg pour fracturer un crâne. Sachant que l'haltère chute, à partir de la hauteur de chute, on peut avoir une approximation de sa vitesse... Je n'ai aucune idée du poids des poids sur l'haltère... Bref, on peut calculer l'énergie cinétique au moment de l'impact. Au moins pour savoir si on explose les 1000 à 1500 newton qui peuvent fracturer un crane.
Kwisatz
Posté le: 5/4/2023 15:58 Mis à jour: 5/4/2023 15:58
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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@Borny ca c'est pour un impact très localisée. plus l'impact est "grand" plus les forces se répartissent. mais contrairement a ce que dis chatgpt (qui d'ailleurs parle de la face et pas du crane) je pense sincèrement qu'il y aurait eu du dégat meme si le crane n'aurait pas forcément explosé
@Tempo123 chatgpt parle d'un trauma facial et pas d'un trauma cranien
Tophus
Posté le: 5/4/2023 16:21 Mis à jour: 5/4/2023 16:22
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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@Nark0t1k C'est pas le sol mais la matière du disque (ici des bumpers larges) et surtout sa surface qui pourrait "améliorer" les choses, cela dit. Il a au moins 100kg (je n'arrive pas à mieux voir les poids mais sur Tik tok j'aurais bien dit 115kg. Entre cette masse même réduite de moitiéeet l'accélération de la chute, l'éclatement du crâne me surprendrait pas.
Pour info en haltérophilie les temps de bras (le fait de ne pas finir instanténément bras tendus) sont interdits justement car il y a des risques de ne pas bien stabiliser ou finir le mouvement et que la barre retombe. Idéalement la barre est jetée en arrière ou repoussée en avant. Sur son Tik tok on peut voir un autre essai, réussi à la même charge ou sa réception bras tendu est nette.
Pacolito
Posté le: 5/4/2023 20:02 Mis à jour: 5/4/2023 20:02
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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Pour ceux qui se lancent dans le calcul de ce que ça aurait donné (quelques paramètres contextuels à prendre en compte dans la modélisation) : - comme certains l'ont relevé : 9.81m/s^2 appliqué au poids de l'haltère - quelle partie de l'haltère entre en contact avec quelle partie de la tête : -> surface de contact (il se prend le poids ou la barre ?) -> endroit du contact (poids sur le front ou barre dans l'oeil ?) -> décélération / déformation à l'impact -> angle d'attaque (l'haltère tape un peu de côté et termine parterre ou elle arrive pile au milieu du front et c'est la tête qui prend tout ?) Ca en fait des possibilités...
Borny
Posté le: 5/4/2023 21:58 Mis à jour: 5/4/2023 22:08
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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Citation :
@Tophus @Borny ca c'est pour un impact très localisée. plus l'impact est "grand" plus les forces se répartissent. mais contrairement a ce que dis chatgpt (qui d'ailleurs parle de la face et pas du crane) je pense sincèrement qu'il y aurait eu du dégat meme si le crane n'aurait pas forcément explosé
Dans mon cas, il ne parle pas de trauma facial. Mais en effet, entre fracture et "explosion", il y a un pas.
Après, concrètement, j'ai pas envie d'essayer, c'est si ça tombe bien (ou plutôt mal), alors y'a des chances de bien défoncer le crâne...
Pour juste voir, je lui ai reposé la même question ce soir :
"A quelle force peut résister un crane humain avant de se fracturer ?"
Citation :
@ChatGPT La résistance du crâne humain dépend de plusieurs facteurs tels que l'âge, la densité osseuse, la forme et l'épaisseur de l'os, la direction et la force de l'impact, etc. Par conséquent, il n'y a pas de réponse unique à cette question.
Cependant, en général, il est reconnu que le crâne humain peut résister à une force de 1000 à 1500 newtons (environ 100 à 150 kilogrammes-force) avant de se fracturer. Cela correspond à peu près à la force exercée par un coup de poing fort ou un impact de balle de baseball.
Il est important de noter que la force requise pour causer une commotion cérébrale, qui est une blessure plus courante que la fracture du crâne, est généralement inférieure à la force nécessaire pour fracturer le crâne. Les commotions cérébrales peuvent être causées par des impacts relativement faibles, tels que des chutes ou des coups à la tête avec des objets légers.
"Est-ce qu'une haltère qui te tombe sur la gueule, ça rentre dans la catégorie "des coups à la tête avec des objet légers" ?"
Citation :
@ChatGPT Non, une haltère qui tombe sur la tête ne peut pas être considérée comme un coup avec un objet léger. Le poids d'une haltère peut varier de quelques kilogrammes à plusieurs dizaines de kilogrammes, selon la taille et la forme de l'haltère. Si une haltère de poids important tombe sur la tête d'une personne, cela peut causer des blessures graves, telles qu'une fracture du crâne, une commotion cérébrale, des lésions cérébrales ou une hémorragie intracrânienne.
Il est donc important de prendre des précautions de sécurité lorsque vous soulevez des poids et de vous assurer que vous utilisez les équipements appropriés et les techniques appropriées pour éviter les blessures graves. Cela comprend l'utilisation de gants, de chaussures de sport appropriées, de surveiller la technique, et d'éviter de soulever des poids excessivement lourds qui dépassent vos capacités physiques.
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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Citation :
@AlpiN @Nark0t1k C'est pas le sol mais la matière du disque (ici des bumpers larges) et surtout sa surface qui pourrait "améliorer" les choses, cela dit. Il a au moins 100kg (je n'arrive pas à mieux voir les poids mais sur Tik tok j'aurais bien dit 115kg. Entre cette masse même réduite de moitiéeet l'accélération de la chute, l'éclatement du crâne me surprendrait pas.
Pour info en haltérophilie les temps de bras (le fait de ne pas finir instanténément bras tendus) sont interdits justement car il y a des risques de ne pas bien stabiliser ou finir le mouvement et que la barre retombe. Idéalement la barre est jetée en arrière ou repoussée en avant. Sur son Tik tok on peut voir un autre essai, réussi à la même charge ou sa réception bras tendu est nette.
Ah effectivement après un nouveau visionnage c'est loin d'être ce que je pensais (je pensais qu'il était sur un praticable mais pas du tout ^^)
Par contre d'experience personnel ... j'ai reçu 80kg de fonte sur le pouce quand j'étais plus jeune il c'est retrouvé coincé entre une plaque de fonte en dessous et les 80kg de fonte qui sont tombé d'une hauteur de 1m environ.
Résultat l'os du pouce broyer et j'ai perdu une phalange
Bon maintenant une tête c'est plus solide que un pouce:p
SnikePlassken
Posté le: 6/4/2023 12:49 Mis à jour: 6/4/2023 12:49
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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Honnêtement les gars pas besoin de calculer la force d'impact pour savoir que s'il prenait ça sur la tempe au niveau des poids, on parlait de lui au passé, que le crâne cède sous l'impact ou pas !
C'est quand même étonnant que sur ce genre d'épreuve personne ne soit présent pour faire parade et éviter ce genre de cas de figure. Je connais peu ces disciplines, j'étais persuadé que c'était une obligation mais visiblement, non
masaya
Posté le: 6/4/2023 23:07 Mis à jour: 6/4/2023 23:07
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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Je pense que sa tête aurait terminé comme un œuf que tu fais tomber du sac de courses. Comme dit @Mr-poulet-du-33, s'il prend ~40 kgs sur le coin de la caboche en chute libre c'est terminé pour lui, il a vraiment eu beaucoup de chance.
Re: Un épaulé-jeté a failli tourner au drame à quelques c...
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@yautja87 Attention à ne pas confondre la force athlétique où les athlètes concourent sur développé couché, squat et soulevé de terre, qui sont des mouvements très lourds mais parables car la barre bouge lentement, et ici de l'haltérophilie, où les mouvements explosifs ne permettent pas de parer. La parade c'est le controle de la chute de la barre (d'ou les plateformes en dessous avec mousse) et surtout une trajectoire technique précise qui évite de se retrouver en situation d'instabilité sous la barre.
En haltéro les accidents sont assez rares (attention je parle pas des autodidactes en salles ou des crosstraining où la prépa technique est insuffisante face au nombre de répétitions effectués).
Purpose
Posté le: 11/4/2023 8:59 Mis à jour: 11/4/2023 8:59
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Epaulé-jeté #Fail
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