Vidéo : Un autogire percute les câbles d’un téléphérique et s’écrase (Italie)

Un ch'ti warning quand-même ce serait bien non?

@ThomGamer

Je serais plus mesuré. La visibilité est excellente sur la vidéo. Celle qui lui a fait faire demi-tour, ce sont plutôt les nuages sur le relief que l'on voit en arrière plan. Il devait vouloir se balader sur les sommets, et a fait demi-tour en voyant que ces dernier étaient pris dans la couche.
Mais au-dessus du lac il n'y aucun souci de visibilité.

@Batfly :

Après avoir un peu mieux étudié les lieux, je peux affirmer avec disons 95% de certitude qu'il n'était pas au-dessus des 500ft mini de survol sur le barrage. Un passage à 500ft, avec le point de prise de vue de la vidéo, l'aurait fait passer au-dessus du relief (je parle d'angle de vue, pas d'altitude), ce qui n'est clairement pas le cas.
Visuellement, cela correspond plutôt à une hauteur de 250ft maximum. Autrement dit 75m au lieu des 150.

C'est à mon sens l'imprudence qui leur a coûté la vie, car je ne vois aucune raison sur la vidéo de ne pas être plus haut (sauf problème technique inconnu).

Reste à attendre ce qu'en dit l'enquête.

Rip pilote !

Un ch'ti warning quand-même ce serait bien non?

Je me pose des questions là sur des failles de sécurité.
Il ne devrait pas y avoir des éléments pour rendre les fils plus visible quand il y a ce genre de long câble téléphérique ? Genre une série de boules rouge accroché en parallèle ?
Les pilotes avaient plus de 60 ans, je me souviens qu'il y a un règlement concernant la capacité visuelle des pilotes avant une autorisation de vol, mais peut-être que ça ne concerne que certains types de véhicules ?

@Batfly :

Pour répondre rapidement :

Seuls les câbles susceptibles de présenter un danger à la navigation aérienne sont rendus visibles par des boules ou autres. Donc proches des aérodromes / ports, ou bien au-dessus d'une hauteur conséquente au-dessus du sol. Ici aucun des 2 critères n'est rempli.
Ils apparaissent aussi potentiellement sur les cartes de navigation. Mais encore une fois, ici, ces câbles semblent suffisamment proches du sol pour ne pas apparaître.

Concernant les capacités visuelles des pilotes, je ne connais pas la réglementation italienne sur les visites médicales. En France, pour un ULM, il faut un simple certificat médical de non-contre-indication.
Dans tous les cas, des cables sur fond de montagne sont tout simplement invisibles, même en ayant la meilleure acuité visuelle du monde. C'est pour cela qu'on évite les survols à basse altitude sur une zone qu'on ne connaît pas. C'est difficile à juger, mais je pense pas qu'il ait les 150m minimum au-dessus du barrage.

@n666eo

Je compléterai en rajoutant que comme en voiture, on adapte sa vitesse à la visibilité, là il fonce droit dedans alors que la visibilité est justement ce qui lui a fait faire demi-tour.

@ThomGamer

Je serais plus mesuré. La visibilité est excellente sur la vidéo. Celle qui lui a fait faire demi-tour, ce sont plutôt les nuages sur le relief que l'on voit en arrière plan. Il devait vouloir se balader sur les sommets, et a fait demi-tour en voyant que ces dernier étaient pris dans la couche.
Mais au-dessus du lac il n'y aucun souci de visibilité.

@Batfly :

Après avoir un peu mieux étudié les lieux, je peux affirmer avec disons 95% de certitude qu'il n'était pas au-dessus des 500ft mini de survol sur le barrage. Un passage à 500ft, avec le point de prise de vue de la vidéo, l'aurait fait passer au-dessus du relief (je parle d'angle de vue, pas d'altitude), ce qui n'est clairement pas le cas.
Visuellement, cela correspond plutôt à une hauteur de 250ft maximum. Autrement dit 75m au lieu des 150.

C'est à mon sens l'imprudence qui leur a coûté la vie, car je ne vois aucune raison sur la vidéo de ne pas être plus haut (sauf problème technique inconnu).

Reste à attendre ce qu'en dit l'enquête.

Même les pilotes les plus aguerris peuvent un jour flancher.
Pour la petite histoire personnelle : un jour j’ai fait un vol acrobatique en hélicoptère avec un pilote chevronné. C’était vraiment un expert dans son domaine. Un jour j’ai appris qu’il s’est crashé car il a percuté des câbles d’un téléphérique lors d’un enregistrement journalistique. J’ai eu un pincement au cœur car il m’a fait vivre un des meilleurs moments de ma vie.
Comme quoi, un moment d’inattention peut toujours être fatal.

Quand on pilote, on respecte les règles notamment pour la hauteur minimum et on regarde sa carte OACI. L'autogire c'est un des pires modes dans la catégorie ULM.
A ce niveau c'est plus une erreur, c'est de la stupidité.

Parmi les vols privés, les accidents causés par les cables électriques représentent environ 5% des cas (NTSB).
Quand on ne considère que les appareils volant à faible altitude (souvent pour pulvériser des produits sur les sols) la proportion monte à 15%. Cet accident fait malheureusement partie de la routine.
Je vous déconseille pour ma part de prendre place dans ce type d'engin pour le fun. Vous ne savez pas si l'appareil est bien entretenu selon les spécifications constructeurs. Si les pieces utilisées sont bien conformes, Si le pilote au commande ce jour la est bien habilité, etc... vous remetez votre vie auprès d'une petite compagnie dont vous ne savez rien et qui n'est que très rarement audité (souvent jamais). C'est véritablement une confiance aveugle. Le jeu n'en vaut pas la chandèle.

@Nebinaf

Les chiffres semblent bons (du moins pour les US), mais la logique derrière moins.
Je n'ai pas connaissance de "petites compagnies" utilisant des ULM, voir des avions légers (2 ou 4 places). Ce sont généralement soit des privés, auquel cas la personne qui vole avec connaît le pilote, ce qui revient au même que de monter en voiture avec un collègue, ami, membre de la famille.
Soit ce sont des clubs, et croyez moi, dans ce cas là, les audits sont fréquents et très approfondis !

Donc ce n'est pas vraiment de la confiance à l'aveugle. Soit vous faites confiance a une connaissance, soit à une structure qui est surveillée de près et fréquemment, surtout quand elle a l'autorisation de former ou de faire des vols pour le public.

Il est aussi possible d'avoir certaines info, en cherchant un peu, comme la liste des instructeurs ULM par exemple.

Ca n'enlève pas tout risque, bien entendu, mais le risque pour une durée donnée reste inférieur à celui de votre trajet en voiture pour vous rendre à l'aérodrome sur la même durée !

Bonjour, Ça serait effectivement bien qu’il y ai un Warning quand il y a des vidéos avec des morts ou blessés grave comme c’était le cas avant. Personnellement je ne regarde pas quand y’a un Warning.

@n666eo
Les petites compagnies auxquelles je fais reference sont celles qui proposent des petits vols au dessus de sites touristiques. On en trouve donc beaucoup à l'étranger et c'est surtout sur celles-ci que ma recommandation s'exerce. Par exemple aux USA qui semble être de prime abord un pays sérieux, la réglementation est très permissive (part 103 ou 91). Très peu de controles ou d'audits. Méfiez vous en (en réalité ne le faites pas)
En France la reglementation est en effet plus stricte mais cela ne m'a pas empeché de vivre l'annecdote suivante. En janvier un des mes amis à tenter une expérience de vol touristique en gyrocptère avec cet appareil

A son retour je lui ai tennu le même discours de prévention. "Reste à l'écart de ces machines si c'est pour le fun."
15 jours plus tard le pilote avec le même appareil rentrait en colision dans les airs avec un collègue... l'une des machines a fini dans la mer... deux morts
https://bea.aero/les-enquetes/evenements-notifies/detail/accident-des-autogires-autogyro-mt03-identifie-971dj-exploite-par-gyro-alyses-et-autogyro-mtosport-identifie-971dl-exploite-par-ulm-caraibes-le-09-02-2026-a-saint-francois-971/

Citation :
.

Koreus, successeur des sites gores de la fin des 90's, ou des VHS (tout aussi gores) des 80's ?

Un truc m'échappe...

Citation :

Je plussoie totalement.
Qu'on mette un warning ou pas ca change rien au fait du coté voyeurisme de ce type de contenu.
Ok je pourrais passer à autre chose et pas regarder mais voilà ce n'est pas ca Koreus (enfin aussi loin de ce que je me souviens de ce site)
Quand je viens ici c'est pour me détendre, rire, apprendre.
On a déjà assez de média plus tradi comme la Télé et nos chers chaines d'infos pour nous parler de morts à travers les guerres, attentats etc...

Bref je vais me prendre une camomille

Citation :
Alors il ne faut pas confondre autogire et hélicoptère. L'autogire vole comme un avion et le rotor n'est pas entraîné par un moteur mais tourne librement en s'appuyant sur l'air. C'est ce qu'on appel une voilure tournante. Le moteur entraîne une hélice pour la poussée horizontale. Un autogire ne peut pas faire de vol stationnaire, il doit avancer pour voler.

@Nebinaf

Il serait intéressant de savoir dans quel cadre sont effectués ces vols à titre onéreux. Si ce sont des privés qui le font, effectivement c'est peu recommandable sans connaître le pilote. Dans le cadre d'un club, c'est déjà très différent.

Ensuite il faut aussi séparer l'aviation certifiée (club avion ou planeur) des ULM par exemple. Il n'y effectivement pas la même supervision. Je précise parce que les gens font souvent l'amalgame : tout ça ce sont des "petits avions à hélice", alors que concrètement la différence est énorme.

Maintenant une collision en vol ne remet pas nécessairement en cause ni les pilotes ni le matériel.

@Dudujones

Les hélicos sont aussi des "voilures tournantes". Tout aéronef dont la portance est assurée par un rotor est désigné comme voilure tournante.

@n666eo
Si ça remet en cause les pilotes. L'histoire est la suivante. Il y a 2 compagnies autogyre près de la ville de St François. Un couple voulait faire l'expérience à 2. Mais comme l'autogyre n'a que 2 places et que l'une d'elle est celle du pilote, ils ont eu l'idée de prendre chacun un autogyre dans 2 compagnies différentes puis de se retrouver en plein ciel pour faire des photos/films l'un de l'autre. Bien sur les pilotes ont voulu jouer le jeu et ont fait se rapprocher les 2 autogyres au plus près. Voila... La suite est dans le journal...
C'est une histoire à la Concordia...

Je crois que je ne vais pas m'amuser à apprendre à piloter ce genre d'engin, j'arrive déjà à me faire assez de mal comme ça en restant les pieds sur terre.
Quand je vois ces images, pour avoir déjà été brûlé, je ne veux même pas savoir à quel moment la fin est venue, mais je leur souhaite que ça aura été rapide et qu'ils n'auront pas trop souffert avant de s'éteindre, pour le coup à défaut de rétablissement.

@Bukowski

Ouais enfin, c'est pas Rotten non plus... si Koreus n'avait rien mit concernant les pilotes, on n'aurait pas fait de commentaires. Gore, c'est quand l'image est vraiment sanglant et pas regardable.
Les twin towers ont été diffusé dans le monde entier, on continue encore de montrer cette scènes de l'avion sur l'immeuble aujourd'hui, et comme dans cette vidéo, c'est impressionnant, tragique, mais pas gore. On voit "juste" un "boum".

Je ne connaissais pas l'autogire

Le nom m'évoque un mélange d'AutoLargue et de ClavicoGyre. Le résultat aussi...


ce qui est curieux c'est que l'autoclave ne m'a jamais fait ça

Citation :

Bah en fait les mecs sont morts. Peu importe qu'on ne les voit pas : je viens pas sur Koreus pour ça.

@Batfly Quand le téléphérique passe, il saute par dessus les boules ?

@n666eo incroyable koreus le nombre d'expert que l'ont trouve

Citation :

Techniquement c'est le câble qui avance, entrainant la cabine du téléphérique, donc les boules, entrainées elles aussi devraient sauter à chaque pylône...

@Kraktwo

C'est fou dans le monde réel, le nombre de gens compétents dans différents domaines que l'on trouve. Des gens qui sont très compétents dans leur métier, mais aussi qui pratiquent assidûment des loisirs très techniques.
Des gens qui font de la plongée, et sont formateurs de plongeurs sans que ce soit leur métier, des gens qui font de la compétition automobile en loisir, des gens qui volent sur différents types de machines, et sont instructeurs, font de la voltige, de la compétition, sans que ce soit leur métier, etc...

Bref, beaucoup de gens sont très compétents dans beaucoup de domaines.
Du coup je ne vois pas bien ce qu'il y a de surprenant à retrouver ces gens là sur Koreus, Youtube, etc..?

Citation :

@Batfly a précisé : "en parallèle". Donc les boules seraient sur un câble tendu parallèlement aux câbles du téléphérique.

@ablator Je ne crois pas non. En général il y a 2 câbles fixes qui supportent le poids et un câble de traction qui tire les cabines