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Colass
Scanner et PDF
 0  #1
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Bonjour,

pour ceux qui n'auraient pas suivi ou ne me connaissent pas, je suis enseignant itinérant spécialisé en déficience visuelle et j'avais déjà posté des questions sur les tablettes, les logiciels... j'ai un peu avancé (même pas mal), sur les tablettes, les PC et leur utilisation par mes élèves en collèges et lycées (différent pour le primaire) et je cherche un logiciel dont je vais vous exposer mes attentes.

Contexte:
- élève ayant un handicap visuel léger (entre 2/10e et 3/10e)
- situation de classe, à la maison dans le cadre de la consultation d'un manuel scolaire.

Constat:
Malgré les moyens humains mis en oeuvre (adaptatrice de documents et AVS), les élèves n'ont pas la possibilité d'accéder à l'intégralité d'un manuel comme leurs camarades: impossibilité temporelle d'adapter tout un manuel, coût trop important.

Besoin:
- fichier numérique léger style PDF (qui me parait franchement être le mieux)
- possibilité d'aller à n'importe quelle page du manuel facilement. Exemple, le prof dit:" faites moi l'exercice 3 page 40 ". Il faudrait que je puisse pouvoir entrer facilement un numéro de page et y accéder direct. Je sais que ça existe puisqu'il y a des catalogues comme ça pour des enseignes commerciales sur le net.
- petite cerise sur le gâteau, si je tapote l'écran de la tablette ou si je clique sur l'exercice 3 de la page 40, il s'ouvre en plein écran. Si pas possible, je sais qu'il y a les fonctions de zoom de chaque appareil.

Informations:
- le logiciel serait utilisé par un adulte qui préparerait le manuel en amont.
- j'ai gratté du côté des manuels numériques, mais c'est assez fastidieux (il faut un code, bien souvent un accès internet, les pages ne sont pas toujours les bonnes...)
- je dispose d'un copieur numérique qui scanne.
- le manuel serait stocké soit sur clé USB, soit sur le DD du PC soit la micro SD de la tablette.

Voila, je recherche donc un logiciel qui me permette de scanner un manuel et d'arriver à cela. Actuellement, j'ai fait des essais en scannant en PDF, mais un scan correspond à un numéro de page, ce qui fait qu'il faut sans cesse revenir au dossier source, donc, il y a perte de temps, ça démotive l'élève, le prof de la classe est obligé d'attendre, voire d'intervenir...

Ce logiciel peut être payant.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas. (sur ce sujet ou autre d'ailleurs par rapport à mon taf)

S'il y en a que ça intéresse, j'ai testé ça et ça

Merci de votre aide.

NB: je suis absent ce week-end, donc il est possible que je ne réponde pas, mais pour sûr, je consulterai vos réponses, vos remarques...

Contribution le : 26/09/2014 11:50
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moa56
 0  #2
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A moins d'avoir mal compris, j'aurais tendance, via open office, à créer une page html avec la liste des exercices avec des liens pointant vers des pdf fait sous forme de formulaires...

Contribution le : 26/09/2014 11:58
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Colass
 0  #3
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Citation :

@moa56 a écrit:
A moins d'avoir mal compris, j'aurais tendance, via open office, à créer une page html avec la liste des exercices avec des liens pointant vers des pdf fait sous forme de formulaires...


Yep pas mal, mais je voudrais tout le manuel et ça me paraît un peu long à faire.

En fait, je voudrais faire un scanne tout simple, mais qu'il soit facilement consultable.

Il serait stocké soit sur clé USB, soit sur le DD du PC soit la micro SD de la tablette.

Contribution le : 26/09/2014 12:01
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-Ninja-
 0  #4
Je poste trop
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Tu peux "merge" plusieurs scans en un PDF avec Adobe Acrobat XI (http://www.adobe.com/content/dam/Adobe/en/products/acrobat/pdfs/adobe-acrobat-xi-merge-pdf-files-tutorial-ue.pdf).

Et je sais que tu peux lire un pdf en choisissant la bonne page sur Adobe Reader (gratuit). '

PDF que tu peux lire sur n'importe quel support.

Contribution le : 26/09/2014 12:07
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moa56
 0  #5
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en fait, tu ne souhaite pas forcément que l'exercice soit fait sur la tablette ?

Dans ce cas, il suffit de scanner les pages dans open office, de faire un menu pointant vers les pages et enregistrer le tout en pdf.

Si tu souhaite que les exercices soient faits directement sur la tablette, il faudra faire des formulaires en pdf.

Pour le stockage, tu peux le faire en téléchargement via google drive par exemple, comme ça les modifs sont accessibles partout à tout moment 😉

Contribution le : 26/09/2014 12:07
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Colass
 0  #6
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Citation :

@moa56 a écrit:
en fait, tu ne souhaite pas forcément que l'exercice soit fait sur la tablette ?

Dans ce cas, il suffit de scanner les pages dans open office, de faire un menu pointant vers les pages et enregistrer le tout en pdf.

Si tu souhaite que les exercices soient faits directement sur la tablette, il faudra faire des formulaires en pdf.

Pour le stockage, tu peux le faire en téléchargement via google drive par exemple, comme ça les modifs sont accessibles partout à tout moment ;-)



Non, je ne souhaite pas que les exos soient fait sur la tablette (peu efficace comme support).

C'est juste dans un but de consultation, comme tu consultes un manuel scolaire en fait. Le but est aussi de diminuer le poids du cartable (car un livre adapté et assez gros)

Effectivement, c'est une bonne idée. Tellement simple au final que je n'y avais pas pensé.

J'avoue, je ne suis pas trop calé niveau pdf.

edit: @ninja: 25 euros par mois pour adobe acrobat!!!! Vache, ils s'embêtent pas. Pas sûr pour le coup que le chef de service accepte. 😃

Contribution le : 26/09/2014 12:11
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moa56
 0  #7
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Bah tu peux simplement scanner, mettre tes pages dans open office pour créer ton fichier et l'enregistrer en pdf.

soit tu fais un menu avec des liens vers les exercices au début ou avec adobe reader, tu peux choisir tes pages directement. 😉

Contribution le : 26/09/2014 12:14
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Colass
 0  #8
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@moa56: je vais tester ça lundi je pense. Merci.

Ceci dit, si vous avez d'autres propositions, j'étudie tout. 😃

Contribution le : 26/09/2014 12:17
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Arsenick
 0  #9
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@Colass pourquoi vouloir réinventer la roue?
L'école/institution pour laquel tu bosses à acheter les manuels (en toute logique), pourquoi ne pas demander directement à la maison d'édition un format PDF ?
En plus la plupart des lecteurs PDF permette de faire des annotations / surlignage même sur un PDF verrouiller.

L'autre solution si ce sont des feuilles détachable, c'est d'aller chez un photocopieur: les grosses copieuses ont souvent une fonction scan électronique. Certes c'est plus cher mais le gain de temps est parfaitement justifier.

Sinon pour fusionner plusieurs pdf, il y a PDF Creator qui est libre et largement suffisant.

Contribution le : 26/09/2014 12:26
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Biiiiiip
 0  #10
Je masterise !
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Citation :

@Arsenick a écrit:
Question con: l'école/institution pour laquel tu bosses à acheter les manuels?
Pourquoi ne pas demander directement à la maison d'édition un format PDF ou EPub ?

Sinon pour fusionner plusieurs pdf, il y a PDF Creator qui est libre et largement suffisant.


j'allais dire exactement la même chose. qu'en est-il de l'éditeur ? parce que niveau qualité, un scan est loin d'être le top :-?

Contribution le : 26/09/2014 12:32
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Colass
 0  #11
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Citation :

@Arsenick a écrit:
@Colass pourquoi vouloir réinventer la roue?
L'école/institution pour laquel tu bosses à acheter les manuels (en toute logique), pourquoi ne pas demander directement à la maison d'édition un format PDF ?
En plus la plupart des lecteurs PDF permette de faire des annotations / surlignage même sur un PDF verrouiller.

L'autre solution si ce sont des feuilles détachable, c'est d'aller chez un photocopieur: les grosses copieuses ont souvent une fonction scan électronique. Certes c'est plus cher mais le gain de temps est parfaitement justifier.

Sinon pour fusionner plusieurs pdf, il y a PDF Creator qui est libre et largement suffisant.


Merci de ces conseils.

L'institution pour laquelle je bosse n'achète aucun manuel. C'est bien là le soucis. Mes élèves sont en milieu ordinaire et les livres sont donc dépendant des établissements fréquentés. Récupérés les "licences" n'est donc pas chose aisée.

Pour récupérer les PDF des éditeurs, ce n'est pas encore ça. Il faut être reconnu comme centre officiel (ce qui n'est pas facile à faire) et il faut que l'éditeur mette à disposition ces fameux PDF. On y vient, mais il y a encore du chemin.

En tout cas, vous confirmez tous mon choix pour le PDF et mes orientations déjà faites dans ce domaine.

Merci.

Contribution le : 26/09/2014 15:22
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Arsenick
 0  #12
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@Colass: Il faudrait voir si les établissements ne savent pas prendre contact pour avoir le manuel en format PDF ou EPub (livre électronique mais moins pratique niveau surlignage/anotation).

Vu que généralement il achète de gros volume ça passera plus facilement.

Sinon une autre solution est de voir si les manuels (parce que j'imagine que ce sont souvent les mêmes) ne sont pas disponible en format numérique à la FNAC, sur Amazone ou directement sur le site de l’éditeur mais la il faut voir du budget dont tu disposes.

Contribution le : 26/09/2014 20:00
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Aethnight
 0  #13
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Hésites à regarder au début et à la fin du manuel, de rares fois les éditeurs mettent à disposition une version numérique d'un bouquin !

Contribution le : 26/09/2014 20:12
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Colass
 0  #14
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@moa56, @-Ninja-, @Arsenick, @Volvik, @Aethnight: Merci de toutes vos remarques et aides.

J'ai pas mal avancé sur ce sujet vendredi après-midi.

Plusieurs réponses:
-niveau budget, je ne peux pas faire d'achat de manuels que ce soit en papier ou en numérique. En revanche, je peux obtenir un logiciel pour les faire.

-en fouillant un peu, mais je le savais déjà, j'ai vu que les éditeurs avaient fait de très nets progrès dans ce domaine (augmentation du nombre de supports, beaucoup plus de références...). Il y a des manuels que l'on télécharge directement sur le playstore ou sur l'appstore, et l'on n'est plus obligé d'avoir une connexion Internet pour la consultation. Il faut en revanche les payer. Après, demander 4 euros aux parents pour le faire ne me paraît pas être aberrant, dans la mesure où ils touchent en plus des aides. On peut aussi les avoir en justifiant qu'un établissement à commander X séries d'un manuel.

- le hic, c'est que cela concerne les derniers manuels sortis et que le support numériques n'est pas toujours consultable hors ligne.

- j'ai appris que l'on pouvait faire passer son centre de transcription dans les centres officiels et pouvoir prétendre à obtenir directement les PDF. La démarche n'est pas facile, mais faisable.

- il me reste après les "vieux" manuels, et là, mis à part le scanne, je ne vois pas comment faire autrement.

- la difficulté, c'est que des manuels, il y en a beaucoup. Certains éditeurs sont presque à une édition par an et qu'il y a beaucoup d'éditeurs... et beaucoup d'établissements. Parfois, tu as l'impression d'avoir deux fois le même manuel, mais l'ISBN est différent et ils changent deux trois trucs dedans.

En tout cas, merci, cela m'aidera bien pour la suite.

Contribution le : 29/09/2014 14:15
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Arsenick
 0  #15
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Citation :

@Colass a écrit:
Plusieurs réponses:
-niveau budget, je ne peux pas faire d'achat de manuels que ce soit en papier ou en numérique. En revanche, je peux obtenir un logiciel pour les faire.


Sauf que le dis logiciel est gratuit, les joies de l'administratifs 🙂.

Je te conseil quand même fortement d'assurer tes arrières: la copie vers un format PDF est considérée comme de la reproduction illégale de contenu protégée par des droits d'auteur.
Vu que c'est ce que semble vouloir ta hiérarchie, perso je ne le ferait que sur le matériel fournit et non sur ton PC perso (ça évite le coup du parapluie de ta hiérarchie...)

Citation :

@Colass a écrit:
- le hic, c'est que cela concerne les derniers manuels sortis et que le support numériques n'est pas toujours consultable hors ligne.


Faut voir le type de document, généralement il est souvent possible d'enregistrer sous, voir de "pomper" les pages HTML afin de rendre le contenu disponible hors ligne.
Si tu as quelques sites récalcitrant, je veux bien jeter un oeil. A condition de ne pas me le demander le matin pour l'avoir à midi, ni d'en demander 50 sans même avoir un peu chercher (ma bonté à des limites ^^).

Citation :

@Colass a écrit:
- il me reste après les "vieux" manuels, et là, mis à part le scanne, je ne vois pas comment faire autrement.


Comme c'est illégale, je ne te dirais pas que parfois une recherche sur le net ou certain site de partage propose des version PDF...

Citation :

@Colass a écrit:
- la difficulté, c'est que des manuels, il y en a beaucoup. Certains éditeurs sont presque à une édition par an et qu'il y a beaucoup d'éditeurs... et beaucoup d'établissements. Parfois, tu as l'impression d'avoir deux fois le même manuel, mais l'ISBN est différent et ils changent deux trois trucs dedans.


Parfois pour booster leur vente, certain éditeur change 2 mots et ajoutes 3 virgules et republie la "nouvelle" version sous un autre ISBN.

Si tu es dans le cas vérifie quand même le contenu dont tu as besoin est bien différent...Ce sera un gain de temps.

D'un autre côté cela demande un gros investissement au début puis au fur et à mesure de scan/trouver les PDF, le travail à fournir sera moins important.

Pour de gros volume à scan, renseigne toi aussi du côté des ateliers protéger (Entreprise adaptée en France il me semble): ce sont des personnes handicapées remise au travail (généralement dans des ASBL) qui font des taches manuelles simple et/ou répétitive, c'est valorisant pour eux et bon marché pour toi.

Contribution le : 29/09/2014 14:48
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