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Nwc-Vincent2
 0  #21
J'aime glander ici
Inscrit: 22/05/2011 16:21
Post(s): 5370
Karma: 154
"La criminalité c'est uniquement lié à la pauvreté"
"Quand t'as du fric t'as pas besoin d'être malhonnête"

Mort de lol. Il est malhonnête ? Mais c'est parce qu'il est pauvre !

Contribution le : 05/05/2015 19:18
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 0  #22
Fantôme
Tiens donc, pas de lynchage cette fois ci, étrange, peut être faut il que je laisse les autres présenter mes vidéos pour que ça se passe mieux...
Je tiens à préciser que je n'ai jamais parlé d'épanouissement de la femme grâce au port du voile. Mon petit géo-graphic tu ne comprends décidément jamais rien...
Je parle d'un frein à l'émancipation de la femme : Interdire l'accès d'une fac à une jeune femme sous prétexte qu'elle porte un foulard, c'est la condamner à porter ce foulard toute sa vie. L'éducation au contraire lui permettra de choisir si oui ou non elle veut continuer à le porter dans le futur.

Contribution le : 05/05/2015 19:29
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Kptaine_Haddock
 0  #23
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Inscrit: 28/04/2015 01:00
Post(s): 205
Perso j'ai trouvé cette vidée très bien faite, et qui a mon avis en feras réfléchir quelques uns quand à leurs actes !
Bon boulot Johnny :coeur:

Contribution le : 05/05/2015 19:40
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danielox
 0  #24
Je suis accro
Inscrit: 30/07/2013 22:25
Post(s): 932
Totalement débile comme argument.

Desolé, mais au royaume unis certaines personnes obligent des femmes infirmière et médecin de porté le voile. Pourtant ce sont parfois des médecin, comme quoi l'endoctrinement dans l'enfance est plus fort que l'éducation.

Sinon va y explique nous la difference entre antisemite et islamophobe stp

Contribution le : 05/05/2015 20:11
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Stupidog
 0  #25
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Inscrit: 28/11/2011 17:28
Post(s): 118
Je trouve que l'auteur de cette vidéo, n'ayant aucune légitimité pour parler de ce sujet, ne dit pas de choses réellement intéressantes car ce n'est pas un sujet (d'ailleurs il en aborde plusieurs) qu'il connait réellement donc je ne vois pas l'intérêt d'une vidéo qui comme on l'a dit plus haut est un peu "Captain Obvious".

Contribution le : 05/05/2015 20:16
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Geo-graphic
 0  #26
Je poste trop
Inscrit: 22/05/2011 19:06
Post(s): 21535
Karma: 18246
Citation :

@caljbeut a écrit:
Tiens donc, pas de lynchage cette fois ci, étrange, peut être faut il que je laisse les autres présenter mes vidéos pour que ça se passe mieux...
Je tiens à préciser que je n'ai jamais parlé d'épanouissement de la femme grâce au port du voile. Mon petit géo-graphic tu ne comprends décidément jamais rien...
Je parle d'un frein à l'émancipation de la femme : Interdire l'accès d'une fac à une jeune femme sous prétexte qu'elle porte un foulard, c'est la condamner à porter ce foulard toute sa vie. L'éducation au contraire lui permettra de choisir si oui ou non elle veut continuer à le porter dans le futur.


Dans ce cas, on parle de liberté, pas d'émancipation. C'est un problème rhétorique. Il faut être clair dans ton texte aussi.

Contribution le : 05/05/2015 20:17
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 0  #27
Fantôme
Non je ne parle pas simplement de liberté mais je parle d'émancipation qui est un terme plus précis, du verbe émanciper signifiant "se libérer d'une contrainte ou d'une tutelle". Je sais très bien ce que je dis et mon texte est aussi clair qu'intelligible. Cherche pas t'as tort encore une fois...
Mais ta persévérance force le respect, continu à fouiller dans tout les coins, tu finira bien un jour par trouver un argument valable pour justifier ton acharnement...

Contribution le : 05/05/2015 20:29
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AshySlashy
 0  #28
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Inscrit: 05/04/2007 11:48
Post(s): 8183
Karma: 1336
Pas trop mal celle-là, j'ai regardé en entier!


Citation :

@Stupidog a écrit:
Je trouve que l'auteur de cette vidéo, n'ayant aucune légitimité pour parler de ce sujet, ne dit pas de choses réellement intéressantes car ce n'est pas un sujet (d'ailleurs il en aborde plusieurs) qu'il connait réellement donc je ne vois pas l'intérêt d'une vidéo qui comme on l'a dit plus haut est un peu "Captain Obvious".


Après c'est aussi le cas de 99% des podcasts, non? C'est même le principe, chacun donne son avis sur plein de sujets différents avec son style, sans parfois en connaître grand chose.

Contribution le : 05/05/2015 20:31
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 0  #29
Fantôme
J'ai étudié l'islam et d'autres grandes religions, cela me donne toute la légitimité nécessaire pour donner mon avis sur ce sujet. Mais l'islam n'est pas le sujet central de cette vidéo et je n'en parle pas tant que ça...

Contribution le : 05/05/2015 20:38
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Stupidog
 0  #30
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Inscrit: 28/11/2011 17:28
Post(s): 118
@Oubarey je n'imagine pas trop un podcast de type e-penser fait par un type qui n'y connait rien là-dedans et balance des idées d'un lambda sans trop rentrer dans le détail.

@caljbeut, quels genres d'études as-tu fait si ce n'est pas trop indiscret ? je trouve juste que l'intérêt de ta vidéo est limitée car c'est peu développé, tu parles de tellement de choses que tu n'as pas la possibilité d'approfondir ce que tu racontes et je n'ai pas l'impression que tu aies traité toi-même le sujet en profondeur et que tu sois un grand connaisseur là-dedans après je me trompe peut-être.

Contribution le : 05/05/2015 20:42
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Poum45
 0  #31
Je poste trop
Inscrit: 03/12/2007 23:03
Post(s): 59592
Karma: 4214
Citation :

@caljbeut a écrit: Interdire l'accès d'une fac à une jeune femme sous prétexte qu'elle porte un foulard, c'est la condamner à porter ce foulard toute sa vie.


Je suis à 100% d'accord avec cette phrase mais fais attention, faut avoir le décodeur pour comprendre son sens.
Cette phrase mérite une vidéo à elle seule 🙂

Je le redis, j'ai bien aimé cette dernière vidéo.
Et tout comme chez Freud, on peut avoir à en redire mais ce qui compte, c'est le fond.





Quel macho ce Sigmund 😉

Contribution le : 05/05/2015 20:43
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AshySlashy
 0  #32
J'aime glander ici
Inscrit: 05/04/2007 11:48
Post(s): 8183
Karma: 1336
Citation :

@Stupidog a écrit:
@Oubarey je n'imagine pas trop un podcast de type e-penser fait par un type qui n'y connait rien là-dedans et balance des idées d'un lambda sans trop rentrer dans le détail.


C'est marrant, j'ai justement pensé à lui quand j'ai préféré taper 99% au lieu de 100%!

Après, même Bruce d'e-penser n'est pas du tout spécialiste dans ce qu'il raconte: il s'intéresse à la science et en fait un très bon résumer, sans pour autant être lui même un scientifique.

Bref, tout ça pour dire qu'on n'a pas besoin d'avoir une quelconque légitimité sur un sujet pour avoir le droit d'en parler. Après, c'est au public de faire le tri.

Contribution le : 05/05/2015 20:46
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 0  #33
Fantôme
@Stupidog

Effectivement tu te trompes, mais rassure toi, tu n'es pas le seul ici. Je me demande par ailleurs quelle est l'aberration que tu sembles avoir trouvé dans mon discours pour oser remettre en doute ma connaissance de l'Islam.(cette phrase est déclamée sur le ton solennelle et offusqué du théologien blessé dans son amour propre). Putain 15 ans de séminaire...et tout ça pour rien...

Contribution le : 05/05/2015 20:49
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Stupidog
 0  #34
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Inscrit: 28/11/2011 17:28
Post(s): 118
@caljbeut :

1:23 "Le peuple de France est Charlie et il y avait beaucoup de musulmans", ensuite tu donnes un avis très peu approfondi sur les auteurs des attentats qui est donc très peu intéressant, « on ne doit jamais juger les gens sur ce qu'ils croient ou ce qu'ils pensent mais uniquement sur ce qu'ils font » je trouve ça assez stupide mais bon je vais pas débattre là-dessus je le souligne juste, cela suivi d'un avis peu construit et tu dis toi même « sérieux c'est tellement évident ».

Ensuite tu parles du rôle des médias et ton avis n'est pas non plus développé, tu as un exemple d'actualité. Tu as lu le Coran 2 fois, je ne vois pas la crédibilité que ça te donne. Tes arguments sur le contexte historique, très peu développé quand tu parles des croisades ce qui me laisse supposer que tu n'y connais pas grand-chose ou bien tu vulgarises volontairement et sors des choses que tout le monde connaît et après le parallèle avec les américains n'est pas plus développé.

Ensuite tu dis « il y a beaucoup de musulmans et on est pas entrain de s'entre-tuer », ensuite tu déclares que le peuple français est ouvert et tolérant (c'est toi qui le pense ou tu as des preuves de ce que tu avances ou bien tu balances juste des phrases comme ça comme si c'étaient des vérités alors que tu n'en sais pas plus qu'un autre?)

Ensuite la phrase sur la criminalité et la pauvreté je ne sais pas si c'est ironique ou bien si tu sors aussi une vérité comme ça alors que tu ne connais pas ce sujet.

Tu reparles ensuite du peuple français et tu dis qu'il n'est pas raciste grâce à ton magnifique exemple des personnalités préférées des Français, je vois que tu as réellement étudié la question et que tu y apportes des arguments de poids.

Ton explication du terrorisme est peut-être aussi un peu rapide, peu approfondie, le genre de discussion qu'on peut avoir avec n'importe qui dans un bar.

Et c'est justement ce que je critique dans ta vidéo, est-ce que tu t'adresses à un public qui s'intéresse réellement au sujet ? Si oui, il connaît sûrement tout ce que tu racontes vu la quantité d'obvious et peut se permettre de remettre en doute certaines « vérités ».

Après tu veux peut-être divertir un public qui veut entendre l'avis d'un mec qui n'a pas fait de réelles recherches avant de faire sa vidéo et qui à l'air de balancer un tas de trucs qui lui sortent par la tête mais autant voir Cyprien ou Norman faire une vidéo je pense que la qualité sera la même.

Tu as sûrement l'air d'avoir trouvé ton public, je t'explique ici pourquoi je n'en fait pas parti.

EDIT :

@Oubarey, je ne dis pas que ce n'est pas parce qu'il n'a pas de légitimité qu'il n'a pas le droit d'en parler, je dis que c'est pour ça que je trouve ça inintéressant, c'est ce que j'explique ci-dessus si ça t'intéresse 🙂

Contribution le : 05/05/2015 21:02
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 0  #35
Fantôme
@Stupidog
1 je vois pas ce qu'il y a de stupide dans cette phrase.
2 Avoir lu, comparé et analysé les "écrits saints" des différentes religions me donne la légitimité pour en parler. Je sais pas ce que je pourrai faire de plus. Les apprendre par cœur peut être?
3 C'est mon avis, rien de plus. Peut être que je me trompe et qu'on est submergé de connards racistes, mais j'en ai pas l'impression...
4 La composition de la population carcérale est là pour me donner raison.
5 Ce n'est qu'un exemple qui me semble approprié.
6 Je suis un type moyen qui sait faire des cartoons et qui en profite pour raconter des trucs, je ne pense pas être particulièrement supérieur à n'importe quel gars que tu pourrai rencontrer dans un bar...Sauf que je bois pas...
7 Je m'adresse à qui veut regarder mes conneries, j'ai pas de cible particulière.
8 T'as raison Norman ou Cyprien font des vidéos de grande qualité, c'est surment pour ça que ça marche très fort pour eux...
9 Tu te trompes (encore un fois), tu regardes ma vidéo donc tu fais parti de mon public. En plus tu investis du temps pour en parler et me poser des questions, en fait tu es un fan qui s'ignore. Dans pas longtemps tu viendras en cachette sur ma page facebook comme Géo-graphic pour suivre mon actualité.

Contribution le : 05/05/2015 21:32
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Stupidog
 0  #36
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Inscrit: 28/11/2011 17:28
Post(s): 118
@caljbeut :

- Michel Collon par exemple parle d'un clivage dans la France entre les Charlie et les "Pas Charlie", je n'affirmerai pas comme toi que la France est Charlie mais j'ai oublié de l'écrire dans mon premier commentaire, excuse moi.

- Dire que tu as lu deux fois le coran ne te donne pas de légitimité pour en parler mais de toute façon tu n'en parles pas.

- C'est justement ton avis, ton impression, il n'y a aucune base sur ce que tu dis.

- A part des politiques en prison il n'y a que des pauvres ? Mais oui 🙂

- Je trouve que ton argument n'est pas approfondi et n'appuye pas tes dires.

- C'est justement ce que je te reproche, c'est que si ta vidéo ne m'apporte rien de nouveau, je ne vois pas son intérêt, en plus si on me balance des trucs sur un sujet qu'on a pas l'air de connaître ça m'a même l'air dangereux.

- Tout le monde peut avoir son avis sur Cyprien et Norman c'est pas le sujet que je souhaite aborder ici

- Et oui, je trouvais que c'était pas mal comme technique d'approche pour t'avouer mon amour.

Contribution le : 05/05/2015 21:38
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 0  #37
Fantôme
-J'ai jamais dit que la France était Charlie, ça ne veut rien dire ce truc, j'ai parlé de grands rassemblements populaires lourds de signification sous la bannière je suis Charlie.
-Connaitre le coran me permet d'en parler si j'en ai envie, tu commences à me gonfler sérieusement sur ce point.
-C'est mon avis basé sur mon expérience et mes rencontres. J'ai beaucoup voyagé et j'ai habité un peu partout en France, je ne vois pas quel base plus solide je pourrai avoir. BFM TV peut être...
-Que ce soit en France ou aux USA, il y a plus de 80% de pauvres en prison, c'est un fait, documente toi...
-C'est pas un argument, c'est un exemple qui illustre un argument. On ne peut pas approfondir un exemple. Putain, j'en suis réduit à donner des cours de français aux gens...
-T'as raison, laisser un gars dire ce qu'il pense c'est extrêmement dangereux. Surtout quand des gars qui comprennent queue dalle regardent ce qu'il fait.
Bon je vais pas y passer ma soirée non plus, donc inutile de me poser d'autres questions et de prolonger cette corvée. Je commence à perdre mon flegme et je risque de finir par enfiler mon costume de super connard...
Ouais ouais, jusque là je ne faisait qu'employer mon ton pédant habituel...

Contribution le : 05/05/2015 22:09
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 0  #38
Fantôme
Eh bien j'ai trouvé ça pas mal ! Mieux encore que celles que j'avais vues.

J'ai du mal à comprendre certains commentaires. Quand je regarde une de ses vidéos je ne m'attends pas à voir une analyse précise d'un sujet, simplement un gars qui en parle comme il le ferait à une connaissance, sans se dire spécialiste du sujet.

J'imagine que la déduction lui a fait dire " j'ai lu deux fois le Coran donc je suis légitime pour en parler " afin de ne pas devoir répondre à des " d'façon t'as même pas lu le Coran déjà... ". A force d'avoir les mêmes répliques on les anticipe et on y répond à l'avance, ce qui être un gain de temps non négligeable.

Bien sûr, je ne suis pas totalement d'accord avec tout ce qu'il dit ou sa façon de dire - même si dans cette vidéo je partage pas mal son point de vue.
Ses propos sont approximatifs mais j'imagine qu'il a dû se trouver devant un dilemme : soit je parle d'un sujet en l'analysant bien, soit je donne mon avis sur différentes choses dans un même sujet ce qui fera un contenu plus dynamique et moins chiant. Il semble avoir choisi la deuxième option, ce qui semble être dans la lignée de ce qu'il a fait avant ( ? ). De plus, le premier choix demande des connaissances qu'il n'a sûrement pas, mais qui peut l'en blâmer ? Pas moi en tout cas.
Il semble évident que le format se veut léger : parler d'un sujet sans l'analyser profondément, comme si on lui avait préalablement demandé : t'en penses quoi de l'islamophobie de nos jours ? Et il répond sur un mode que j'aime bien.

Si je veux une analyse sur l'islam ou l'islamophobie, ce n'est pas Caljbeut que je vais voir ; si je veux un avis sur le sujet, dans un format court et léger, donc peu développé, j'irais le voir.

Quant aux points Godwin : à la longue de crier " POINT GODWIN !!!! " comme un gueudin, dès qu'on en voit un, la référence va devenir tabou. D'autant qu'ici elle est pertinente pour tout ceux qui connaissent un minimum cette période de l'histoire.

Enfin, concernant le Captain Obvious, c'est mon fardeau quotidien : cette impression que tout le monde ne tient que des propos entendus et ce forum n'échappe pas à cette impression.
Dire " c'est évident " face à une évidente évidence, ne serait-ce pas être un peu Captain Obvious nous aussi ?

Contribution le : 05/05/2015 22:13
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Geo-graphic
 0  #39
Je poste trop
Inscrit: 22/05/2011 19:06
Post(s): 21535
Karma: 18246
Citation :

@caljbeut a écrit:
Non je ne parle pas simplement de liberté mais je parle d'émancipation qui est un terme plus précis, du verbe émanciper signifiant "se libérer d'une contrainte ou d'une tutelle". Je sais très bien ce que je dis et mon texte est aussi clair qu'intelligible. Cherche pas t'as tort encore une fois...
Mais ta persévérance force le respect, continu à fouiller dans tout les coins, tu finira bien un jour par trouver un argument valable pour justifier ton acharnement...



Tout d'abord, tu parles d'un "frein à l'émancipation des femmes". Je n'étais pas au courant que le port du voile concernait 100% des femmes en France... Généralisation => raccourci, une fois de plus.

Ensuite quand je dis que le choix du mot n'est pas génial, je sais ce que je dis. Je te parle de rhétorique et tu me fais un cours de sémantique, tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Parler d'émancipation avec tout le passif qu'à ce mot avec le débat sur le voile est maladroit je trouve. C'est mon ressentis et je ne proclame pas détenir la vérité absolu comme tu adores le faire.

Mais continue de t'auto-fellationner sans écouter ce qu'on a à te dire :roll:

Contribution le : 05/05/2015 22:17
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 0  #40
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 05/05/2015 22:20
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