| Asmodeus | 1 #181 |
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@OzzyO Tu arrête de parler du fait que des femmes se font verbaliser aujourd'hui sur la plage pour le port d'un simple foulard (ou parfois même pas !) ?
Tu fais ce que tu veux, mais je n'arrêterai pas d'en parler.
Contribution le : 24/08/2016 11:40
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| Invité | 0 #182 |
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FantômeInvité
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@Asmodeus ça mène à quoi ?
continuons à "débattre" sur l'arbre qui cache la forêt, et continuons de faire les choux gras du FN en attisant la bêtise de personnes qui prennent cela pour une provocation Pas sûre que si les flicaillons et autres dirigeants de Nice n'avaient pas autant de tribunes, ils continueraient d'appliquer une politique du pire...car c'est bien ce qui est cherché par la municipalité : être sous les projecteurs, faire parler d'eux...
Contribution le : 24/08/2016 11:52
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| Asmodeus | 0 #183 |
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@OzzyO Eh bien alors taisons nous. Tout va bien.
Contribution le : 24/08/2016 11:53
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| Invité | 0 #184 |
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FantômeInvité
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@Asmodeus est-ce que j'ai dit ? clairement pas.
Est-ce que le fait d'en parler sur un forum (à moins que tu ne milites activement ailleurs hein) change ces verbalisations ? éclaire moi ? Tu sembles ne pas vouloir comprendre ce que j'essaye d'exprimer j'en reste là.
Contribution le : 24/08/2016 11:55
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| Asmodeus | 0 #185 |
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@OzzyO Il me semble que j'apporte des choses:
-Je réponds à ceux qui disent que le voile n'a rien à voir avec l'Islam et j'espère leur avoir fait changer d'avis. -Je réponds à ceux qui disent que le burkini vient d'Arabie Saoudite. -Je réponds à ceux qui disent que la laïcité consiste à n'exprimer sa conviction religieuse qu'en privé. J'apprends aussi des choses, et je m'enrichis -J'y ai lu des articles et des personnalités très intéressants, d'autres critiquables, et j'y ai apporté ma critique. -J'y ai appris des informations, de l'actualité -J'y ai l'opportunité de discuter avec les gens qui ne partagent pas ma pensée et de comprendre leur point de vue. La discussion avance. C'est l'objet de tout débat. Libre à toi de ne pas y participer, mais je ne comprends pas ton invitation à arrêter d'en discuter. Qu'est ce qu'une discussion doit apporter pour qu'elle mérite d'être poursuivie ? De plus, ce topic a une portée en dehors du forum puisqu'il est accessible sans avoir de compte.
Contribution le : 24/08/2016 12:02
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| Asmodeus | 0 #186 |
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Arrêtés anti-burkini : "Les photos de Nice vont alimenter des années de propagande jihadiste"
Citation : Pourtant, au début de la polémique sur le burkini, jihadistes et salafistes s'étonnaient de "tout le vacarme fait par des mécréants" au sujet d'un usage vestimentaire qu'eux-mêmes jugent contraire à leur dogme. Sinon, vous avez sans doute entendu parler de #WTFFrance
Contribution le : 25/08/2016 04:00
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| mawt1 | 2 #187 |
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Meanwhile à Drummondville au Canada, Burkina accepté et même affiché je savais pas:
( il y aura bientôt les pro short de bain et toute la ville qui va gueuler  )
Contribution le : 25/08/2016 04:10
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| Asmodeus | 0 #188 |
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@mawt1 c'est dans la piscine ou dans le lac ? (je ne sais même pas si on y nage tant que ça, dans le lac).
Contribution le : 25/08/2016 04:16
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| Invité | 1 #189 |
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Sinon, quelle est la différence entre ces cinq vêtements que l'on peut voir porté en public ?
     Indice : le port de l'un d'entre eux vous vaudra une amende dans certaines villes. EDIT: en effet @Guillotine j'avais rajouté le dernier sans modifier la quantité
Contribution le : 25/08/2016 08:08
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| Celine_Dion | 0 #190 |
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J'en compte 5.
Contribution le : 25/08/2016 10:57
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| Invité | 2 #191 |
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Le Conseil d’Etat met un terme aux arrêtés « anti-burkini »
Extrait de la décision : « l’arrêté litigieux a (...) porté une atteinte grave et manifestement illégale aux libertés fondamentales que sont la liberté d’aller et venir, la liberté de conscience et la liberté personnelle. » Valls va pas aimer... Il est quand même paradoxal que ce soit un premier ministre soi-disant socialiste, et donc prétendument de gauche, qui se torche sans vergogne avec la citation apocryphe de Voltaire : « Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire. »
Contribution le : 26/08/2016 17:39
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| Alex333 | 0 #192 |
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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@Rhooo Je ne pense pas que ce soit un sujet plus de droite que de gauche. En tout cas je ne vois pas pourquoi, considerant que "droite" = plus liberal que "gauche" a la base. Ca me semble etre un raccourci simpliste de gauche = gentil et droite = mechant
A la limite meme, la "droite" devrait etre contre l'interdiction (comme au Royaume-Uni), au nom du liberalisme et de moins d'intervention de l'Etat
Contribution le : 26/08/2016 19:52
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| Invité | 0 #193 |
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FantômeInvité
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@Alex333
Je e situe pas le problème en terme de droite/gauche, je pointe simplement les propos du premier ministre. Sans être manichéen à outrance, il faut reconnaître le libéralisme s'accorde fort bien de ce que je vais dire ci dessous car il "transforme" par exemple le secret des affaires en "protection du marché"... en gros, la liberté d'expression s’arrête dés qu'elle empêche de faire du fric (oui, je suis un eu caricatural, là.... je le reconnais). Quoi que tu dises, "traditionnellement", la gauche est censée être plus ouverte à la liberté d'expression... C'est bel et bien la gauche qui a libéralisé les ondes sur la FM, par exemple. et qui a produit le C.S.A. (bon, ok, c'est un colifichet, mais c'est déja un petit pas...). Ou qui a drastiquement restreint les pouvoirs des commités de censure sur le cinéma et les interdictions relatives à l'age d'accés aux films. Ou qui a supprimé le ministère de l'information. et d'autres choses encore... Et donc, en gros, on s'attendrait plus à voir quelqu'un de gauche défendre et brandir la position de attribuée à Voltaire, qu'un mec de droite.
Contribution le : 26/08/2016 21:22
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| Invité | 0 #194 |
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FantômeInvité
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Citation :
La droite n'est pas forcément libérale. De Gaulle était moins libéral que Hollande a priori... Rhooo voit juste quand il dit que la gauche est censée être moins prompte à user d'une rhétorique plus connue pour appartenir à la droite des valeurs: idée d'identité nationale, communautarisme (parce que l'ethnie majoritaire peut très bien se communautariser aussi) et dialectique de l'ordre et de la sécurité. Le gouvernement n'a rien de gauche en ce moment.
Contribution le : 26/08/2016 21:55
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| Skwatek | 0 #195 |
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Inscrit: 26/11/2005 17:41
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Citation :
Mais Jerem'... tu es encore "croyant" avec cette "gauche" ou cette "droite" ?
Contribution le : 26/08/2016 22:10
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| maieuh | 0 #196 |
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Inscrit: 07/10/2010 11:26
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@Skwatek le PS, c'est du centrisme qui tire vers la droite de plus en plus, je trouve.
Bref si elle se situe encore à notre gauche dans l'échiquier national, parce que c'est l'ère du temps, un parti dit de gauche peut devenir de droite suivant le contexte politique d'une époque. ça reste qu'au vu de l'échiquier des mouvances actuelles, elle est plus vraiment de gauche à mon humble avis. bon je peux me tromper. edit : pour le sujet, franchement, c'est pas comme si les policiers était mieux employé ailleurs que de surveiller ça et perdre du temps pour ce genre de chose, je dit ça, je dit rien. Mais contente qu'on va pouvoir passer à autre chose, ça me saoulait perso ce genre de débat débile. Moi le seul effet que ça me fait, c'est qu'elles me donnent chaud de les regarder, et comme c'est pas un crime... et que c'est pas les seules dans ce cas ^^
Contribution le : 26/08/2016 22:24
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Nous ne pouvons pas prédire où nous conduira la Révolution Informatique. Tout ce que nous savons avec certitude, c'est que, quand on y sera enfin, on n'aura pas assez de RAM. (Dave Barry) |
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| Alex333 | 0 #197 |
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Citation :
Ouai, je suis ... comment, prudent sur ce genre d'analyse. - De 1 parce que on récolte la qq exemples pour montrer ce qu'on veut, mais y aurait je pense bcp de contre-exemple. - Et de 2 les avancées sociales de ce style (ex interdiction peine de mort etc) sont pour moi plus dues a l'évolution des sociétés au global, plus que dues au choix de réforme d'un gouvernement. On suit l'évolution des choses c'est tout. Apres si ca tombe sur un gvt de gauche ou droite c'est coup de bol. Ex du moment : légaliser le mariage pour tous. C'est pas un choix de gauche ou droite, c'est suivre l'évolution de la société occidentale (peut etre dirigée en partie par les USA) Et c'est justement cette idée de "traditionnellement" que je trouve dépassé et plus trop applicable. On associe : - Droite = conservateurs, veulent pas de changement, pour les inégalités sociales, contre la liberté d'expression, pour le communautarisme/racisme ... pas tres vendeur ca - Gauches = réformateurs, pour le changement et l'amélioration de la société, pour l'égalité, pour la liberté d'expression, contre le racisme, etc. Dans ce cas la c'est sur, tout le monde veut etre de gauche Mais ca me parait etre en dehors des réalités.Pour moi Gauche-Droite c'est juste : - Gauche = promeut le socialisme, un pays organisé autour d'un Etat fort et régularisateur des marchés et des choses sociales (il en faut) - Droite = promeut le libéralisme, un Etat qui est cantonné aux pouvoirs régaliens et qui n'intervient pas sur les marchés/affaires sociales (il en faut aussi) Mais peut etre que je me goure et n'hésitez pas a me contre-dire Citation :
Je pense que ca ne fait pas trop sens de comparer 2 periodes si eloignées. Et wikipedia situe bien De Gaulle comme de droite. Citation :
Mais ceci dit vous avez peut etre un peu raison aussi, le discours de la sécurité et de la "tradition chrétienne" en France me semble encore de nos jours plus rattachés aux discours de droite. Mais dans le fond je trouve ca illogique en fait. Qui veut plus de sécurité en France, notemment a cause de ces attentats ? Bah tout le monde. Preuve, le gvt de gauche fait tout pour. Quant a la culture chrétienne, perso ca me passe bein au dessus. Enfin bref, pour moi c'est cette notion gauche-droite actuelle qui reste assez flou en fait. On dit que gauche =/= de socialisme et droite =/= de libéralisme. Perso j'en reste a ma def au dessus et c'est mare
Contribution le : 26/08/2016 22:37
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| Skwatek | 1 #198 |
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Inscrit: 26/11/2005 17:41
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@Alex333 : Reste inquiet... ou ne le soit pas tant que ça. Tout le monde va montrer sa tronche pour les élections, mais tout le monde va montrer sa gueule pour se plaindre des post-élections. Rien ne bougera, rien ! C'est comme ça, les gens sont cons !
Laisse faire et sois égoïste (pour toi et ta famille, tes proches...) ! C'est la seul solution pour le moment... jusqu'au jour où, peut-être, ça va swinguer dans la cervelle des gens...
Contribution le : 26/08/2016 22:51
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| Invité | 1 #199 |
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FantômeInvité
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@Alex333 a écrit:
Citation :
Je suis preneur. Citation :
Heu... non, là, alors vraiment, mais vraiment pas... C'est avoir une méconnaissance du champ politique que d'affirmer cela. Citation : Ex du moment : légaliser le mariage pour tous. C'est pas un choix de gauche ou droite, c'est suivre l'évolution de la société occidentale (peut etre dirigée en partie par les USA) tu rigoles ? Tu imagines UN INSTANT un Sarkozy réélu instaurant le mariage gay ? Afin d'en terminer pour moi avec ce hors sujet, je vais reformuler et moduler mes propos : on va parler d'une gauche, d'un PS plus particuliérement, QUI SE VEUT, QUI SE DONNE L'IMAGE d'une plus grande tolérance, d'une plus grande ouverture d'esprit, donnant plus de libertés. DANS CE CADRE LA, un Valls qui promeut l'interdiction du burkini va st totalement à l'encontre de ce que son parti définit comme ses valeurs fondamentales, et à l'encontre de ce que les gens de gauche affirment. c'est tout ce que je voulais dire, absolument pas pour entrer des considérations burkini de gauche/pas burkini de droite.
Contribution le : 26/08/2016 23:07
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| Invité | 2 #200 |
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FantômeInvité
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BANNING THE BURKINI Je trouve qu'elle a un point de vue intéressant. Elle parle entre autre de la difficulté de cette interdiction, par la difficulté de définir le burkini (un media a repris une photo d'elle pour illustrer le burkini sauf qu'elle était en vêtement de cyclisme, c'est balot), elle dénonce le prétexte du "trouble à l'ordre public" en le comparant à l'alcool qui cause bien plus de troubles que le burkini (bagarres, accidents en tout genre). Et plein d'autres choses intéressantes. Encore une fois, ça souligne l'absurdité de la situation.
Contribution le : 27/08/2016 00:17
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