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 0  #5281
Fantôme

Contribution le : 18/02/2014 10:16
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Maksimsky
 0  #5282
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Contribution le : 18/02/2014 12:32
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Blackjackdavey
 0  #5283
Je poste trop
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Contribution le : 18/02/2014 14:54
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Dakitess
 0  #5284
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Citation :

Je sais pas quoi en penser de ces études. Est-ce sérieux ? Qu'en penser ?

C'est quand même costaud de ne pas savoir ce genre de chose, mais ça doit être finalement très révélateur. Un commentaire en bas de l'article précise qu'en Europe, le même genre d'étude et avec la même question concernant le soleil aurait abouti à 1/3 d'erreur, soit pire encore. Je ne sais pas si c'est vrai, mais si c'est le cas et que c'est finalement, une "problématique" mondiale, c'est préoccupant. Non pas que ce soit fondamental comme connaissance, mais c'est juste un témoin de l'ouverture à l'univers qui nous entoure, et de l'accès général aux sciences basiques. N'importe quel gamin ayant appris ça l'école, le retiendra, ça ne s'oublie pas, il faut donc être passé à côté, soit parce que personne ne l'a jamais évoqué, soit parce que la génération d'avant n'a pas côtoyé d'établissement à raison de 25% de la population :s

C'et simpliste hein, juste pour dire qu'effectivement c'est étonnant.

Contribution le : 18/02/2014 15:03
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Kayron
 0  #5285
Je masterise !
Inscrit: 06/09/2004 18:20
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Citation :

@Dakitess a écrit:
Citation :

Je sais pas quoi en penser de ces études. Est-ce sérieux ? Qu'en penser ?


sondage effectué auprès de 2'200 personnes
population des USA 317'000'000 personnes

voila :roll:

Tu prends les mêmes questions avec la même proportion de personne à New-York, dans une communauté mormonne ou un petit bled perdu au fin fond du Texas, m'est avis que le résultat va "légèrement" varier.

Contribution le : 18/02/2014 15:12
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Arsenick
 0  #5286
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Citation :

@Dakitess a écrit:
Citation :

Je sais pas quoi en penser de ces études. Est-ce sérieux ? Qu'en penser ?

C'est quand même costaud de ne pas savoir ce genre de chose, mais ça doit être finalement très révélateur. Un commentaire en bas de l'article précise qu'en Europe, le même genre d'étude et avec la même question concernant le soleil aurait abouti à 1/3 d'erreur, soit pire encore. Je ne sais pas si c'est vrai, mais si c'est le cas et que c'est finalement, une "problématique" mondiale, c'est préoccupant. Non pas que ce soit fondamental comme connaissance, mais c'est juste un témoin de l'ouverture à l'univers qui nous entoure, et de l'accès général aux sciences basiques. N'importe quel gamin ayant appris ça l'école, le retiendra, ça ne s'oublie pas, il faut donc être passé à côté, soit parce que personne ne l'a jamais évoqué, soit parce que la génération d'avant n'a pas côtoyé d'établissement à raison de 25% de la population :s

C'et simpliste hein, juste pour dire qu'effectivement c'est étonnant.


La statistique ont lui fait dire ce que l'on veux, petit exemple:

Dans une ville, plus le nombre de lieu de culte est important plus le taux de criminalité est important.

On peut donc en déduire deux choses:
* Soit la criminalité poussent les gens vers la religion.
* Soit La présence de lieu de culte augmente les comportements criminel.

en fait la réalité est bien différente:
plus la concentration de personne augmente dans une ville , plus le nombre de lieu de culte est important et plus la criminalité est importante.
Il n'y a pas de lien causale entre le culte et la criminalité, par contre les deux ont un lien causale avec la concentration de population.

C'est bien beau la statistique mais il faut le faire avec un esprit très critique.

Contribution le : 18/02/2014 15:19
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Dakitess
 0  #5287
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Je suis justement très familier des liens de causalité et de la dérive inhérente à la statistique 🙂 Tout repose donc sur le bien-fondé du protocole de l'étude... J'imagine qu'ils ne sont pas non plus profondément débile et ont construit leur échantillons sur des individus tirés de différents milieux, issues de différentes conditions, et avec des paramètres d'identités équitables (ages, sexes,...).

Contribution le : 18/02/2014 15:34
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Loucheux
 0  #5288
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Citation :

@Kayron a écrit:
sondage effectué auprès de 2'200 personnes
population des USA 317'000'000 personnes

voila :roll:


C'est une critique régulière des sondages, genre « comment peut-on estimer l'avis de soixante millions de personnes à partir de l'avis de mille personnes ». Mais il faut savoir que statistiquement on arrive très vite à un résultat fiable à partir d'un échantillon limité. Donc il est tout à fait possible d'établir une estimation fiable pour 317 millions de personnes à partir d'un groupe de 2000.

Contribution le : 18/02/2014 15:43
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Arsenick
 0  #5289
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Citation :

@Dakitess a écrit:
Je suis justement très familier des liens de causalité et de la dérive inhérente à la statistique 🙂 Tout repose donc sur le bien-fondé du protocole de l'étude... J'imagine qu'ils ne sont pas non plus profondément débile et ont construit leur échantillons sur des individus tirés de différents milieux, issues de différentes conditions, et avec des paramètres d'identités équitables (ages, sexes,...).


Certes mais un échantillon si faible (moins de 1%) ne pourra jamais être représentatif.

Contribution le : 18/02/2014 16:36
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Loucheux
 0  #5290
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Citation :

@Arsenick a écrit:
Certes mais un échantillon si faible (moins de 1%) ne pourra jamais être représentatif.


Un échantillon de mille personnes donne environ 95% de précision donc si, un tel échantillon est parfaitement représentatif.

http://www.suristat.fr/article25.html

Contribution le : 18/02/2014 16:42
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Dakitess
 0  #5291
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Bof, comme le dit un VDD, pas besoin d'atteindre des chiffres faramineux pour attester d'un protocole valide. Sinon, les études se feraient bien plus rares... Il suffit de prendre en considération la "qualité" de l'échantillon et d'apporter les conclusions pertinentes à leur égard.

Contribution le : 18/02/2014 16:43
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Kalius
 0  #5292
Je suis accro
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Il faut voir aussi dans quelle conditions ont été posée les questions, parfois ne pas répondre juste ne veut pas dire que l'on ignore la réponse, ça peut également dire que la question a été mal posée ou orientée.

Et lire : "52% ignorent que l'être humain descend du singe."

Seriously ? L'homme ne descend pas du singe, pour une étude faite par un groupe scientifique c'est juste absurde. L'homme est un primate tout comme le singe, nous avons des ancêtres communs mais en aucun cas l'homme ne descend du singe, nous sommes 2 branches différentes du même tronc, rien de plus.

Edit :

Pour information voici un lien vers le test : http://www.livescience.com/43403-test-you-science-smarts-quiz.html

Donc je confirme c'est bien une question orientée, toutes les questions sont des true/false, sauf celle-là qui reprend le terme "Earth go around the sun" et "Sun go around the Earth", la mauvaise réponse étant en dernier et étant presque identique à la bonne réponse, ça augmente le taux de mauvaises réponses. Et c'est quelque chose de volontaire, sinon ils auraient mis du True/False comme pour les autres.
Quand on lit la question 4 "All radioactivity is man-made.", et qu'on voit qu'il y a autant de résultat que pour l'autre, franchement si les gens sont assez instruits pour savoir qu'il existe de la radioactivité à l'état naturel alors ils savent que la terre tourne autours du soleil.

En gros encore une enquête bidon.

Contribution le : 18/02/2014 17:03
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Dakitess
 0  #5293
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P'tain j'avoue que celle là... J'espère que c'est BFM qui se plante dans la retranscription, parce cette question en sondage, abusé. Pour le coup effectivement beaucoup de monde aurait tendance à croire qu'on descend littéralement du singe (non mais pas littéralement comme ça ^^), alors que nos pauvres profs de lycées s'arrachent les cheveux sur ce point.

Truc qui nous vient pour la plupart de la primaire, on nous dit texto "l'homme descend du singe". Autant rien dire :s

Contribution le : 18/02/2014 17:07
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Kirouille
 0  #5294
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je pense que c est surtout le journaliste qui est a la ramasse. Car dire que l'homme descend du singe revient a dire que ton arrière grand père est également ton cousin et je vous fait pas un dessin du coup sur la tronche des relations familiale:p

Contribution le : 18/02/2014 17:15
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aioren
 0  #5295
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Ce qui me navre le plus, ce ne sont pas les réponses des personnes sondées, mais le sujet de l'étude tellement creux qu'on dirait le sujet d'un mauvais stage de licence et un journaliste condescendant qui pense que l'Homme descend du singe :lol:

Contribution le : 18/02/2014 17:18
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Drakkaru
 0  #5296
Je masterise !
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Citation :

@Kirouille a écrit:
je pense que c est surtout le journaliste qui est a la ramasse. Car dire que l'homme descend du singe revient a dire que ton arrière grand père est également ton cousin et je vous fait pas un dessin du coup sur la tronche des relations familiale :p


Bah tu crois que y'a eu les milliard d'Hommes qui ont pop d'un coup?

Contribution le : 18/02/2014 17:19
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Kirouille
 0  #5297
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tu es serieux drakkaru ?:x

Contribution le : 18/02/2014 17:50
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AshySlashy
 0  #5298
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Citation :

@Drakkaru a écrit:
Citation :

@Kirouille a écrit:
je pense que c est surtout le journaliste qui est a la ramasse. Car dire que l'homme descend du singe revient a dire que ton arrière grand père est également ton cousin et je vous fait pas un dessin du coup sur la tronche des relations familiale :p


Bah tu crois que y'a eu les milliard d'Hommes qui ont pop d'un coup?


L'homme ne descend pas du singe! Le singe et l'homme descendent d'un ancêtre commun, ils sont cousins, l'un n'est pas le grand-père de l'autre 😉

Contribution le : 18/02/2014 17:54
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Drakkaru
 0  #5299
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@Oubarey a écrit:
Citation :

@Drakkaru a écrit:
Citation :

@Kirouille a écrit:
je pense que c est surtout le journaliste qui est a la ramasse. Car dire que l'homme descend du singe revient a dire que ton arrière grand père est également ton cousin et je vous fait pas un dessin du coup sur la tronche des relations familiale :p


Bah tu crois que y'a eu les milliard d'Hommes qui ont pop d'un coup?


L'homme ne descend pas du singe! Le singe et l'homme descendent d'un ancêtre commun, ce qui n'est pas la même chose ;-)


C'est pas ça que je dis, c'est le fait qu'il dis que ton arrière grand père est aussi ton cousin, par ce que même si on ne viens pas du singe, le groupe de départ était très restreint

Contribution le : 18/02/2014 17:56
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AshySlashy
 0  #5300
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Contribution le : 18/02/2014 18:03
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