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Prohalo2
 0  #81
Je suis accro
Inscrit: 03/01/2009 22:35
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😎

Contribution le : 05/05/2012 09:59
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Olrik
 0  #82
Je masterise !
Inscrit: 10/11/2009 22:55
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@MoonWalkette:

2000 posts c'est suffisant pour se faire une idée générale de quelqu'un. T'es typiquement le mec qui refuse d'élever le niveau du débat et qui préfére rester dans son inculture (le topic sur la gélatine de port en était le parfait exemple).

Ici c'est exactement la même chose. Tu dénigres sarkozy en te servant des idées véhiculées par la gauche sans un seul instant essayer de prendre un peu de recul et analyser la situation d'un oeil critique.

Ton raisonnement vaut pas mieux que celui d'un enfant de 8 ans qui répète juste les idées de son père sans les comprendre "sarkozy c'est qu'un connard, et en plus, en plus, et ben c'est un gros nul".

Y'a du bon et du mauvais chez les deux candidats, suffit de se servir 5 secondes de son cerveau pour s'en rendre compte.

Tu fais comme le francais moyen, qui vote juste pour une tronche politique, pas pour ses idées.

Contribution le : 05/05/2012 10:14
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 0  #83
Fantôme
Arrête, il sait lire le code civil.

Contribution le : 05/05/2012 10:26
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wooodye
 0  #84
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Inscrit: 30/11/2011 08:44
Post(s): 134
Coucou bon je voulais déja rétablir les faits sur la dette publique http://www.facebook.com/notes/choupi-choupa/moi-jen-ai-marre-de-votre-graphique-%C3%A0-la-con-sur-la-dette-publique-on-r%C3%A9tabli-le/10150801498825053

je suis ouvert à toute réponse si amis socialistes ou pro hollande êtes en mesure de discuter sans insulter et partager un raisonnement cohérent nourri d'éléments pertinents

Contribution le : 05/05/2012 10:42
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Pl0w_
 0  #85
Je suis accro
Inscrit: 03/09/2011 20:24
Post(s): 1047
Citation :

wooodye a écrit:
Coucou bon je voulais déja rétablir les faits sur la dette publique http://www.facebook.com/notes/choupi-choupa/moi-jen-ai-marre-de-votre-graphique-%C3%A0-la-con-sur-la-dette-publique-on-r%C3%A9tabli-le/10150801498825053

je suis ouvert à toute réponse si amis socialistes ou pro hollande êtes en mesure de discuter sans insulter et partager un raisonnement cohérent nourri d'éléments pertinents


Les graphiques c'est comme les statistiques. C'est facile de les faire mentir et de les utiliser dans notre sens.

Contribution le : 05/05/2012 11:01
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Canardo
 0  #86
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Inscrit: 14/07/2007 17:54
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Citation :

Pl0w_ a écrit:

Les graphiques c'est comme les probabilités. C'est facile de les faire mentir et de les utiliser dans notre sens.

Je ne partage pas cet avis. (Les probabilités non, les statistiques oui)
Par contre j'ai trouvé un outil intéressant qui donne 4 merdes sur 5 à woodie sur l'ensemble de ses messages 😃

Contribution le : 05/05/2012 11:08
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AlTi5
 0  #87
Je poste trop
Inscrit: 16/05/2006 22:25
Post(s): 12176
Karma: 2727
http://www.koreus.com/modules/newbb/topic81813.html


[...]
- Sont totalement interdits les contenus :
À but purement commercial (présentation d’un service payant, démarchage, etc.)
De type propagande politique ou religieuse merci de look ces topic
[...]

Contribution le : 05/05/2012 11:14
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Pl0w_
 0  #88
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Inscrit: 03/09/2011 20:24
Post(s): 1047
Citation :

Muahahah a écrit:
Citation :

Pl0w_ a écrit:

Les graphiques c'est comme les probabilités. C'est facile de les faire mentir et de les utiliser dans notre sens.

Je ne partage pas cet avis. (Les probabilités non, les statistiques oui)


J'étais pas réveillé, oui c'est les stats et non les proba. Pour les graphiques, tu mets ce qui t'intéresse dessus, les comparaisons qui t'intéresse, et ce avec quoi tu compares qui t'intéresse et t'as un graphique dans ton sens. Les graphiques , en y mettant ce que tu veux, tu obtiens ce que tu veux.

Contribution le : 05/05/2012 11:18
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 0  #89
Fantôme
Citation :

AlTi5 a écrit:
http://www.koreus.com/modules/newbb/topic81813.html


[...]
- Sont totalement interdits les contenus :
À but purement commercial (présentation d’un service payant, démarchage, etc.)
De type propagande politique ou religieuse merci de look ces topic
[...]


Heureusement que t'es là, toi !

Sinon a part ça pour faire la comparaison ancien règlement/nouveau règlement :

Ancien :
"On ne parle pas de politique ou de religion sur le forum"

Nouveau :
"Sont totalement interdits les contenus [...] de type propagande politique ou religieuse"

Ce que je comprends, c'est qu'il est autorisé de parler de politique mais pas de faire de propagande (attaque/publicité pour un candidat X ou Y de manière déguisé ou affiché).

Contribution le : 05/05/2012 11:22
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Canardo
 0  #90
Je masterise !
Inscrit: 14/07/2007 17:54
Post(s): 4121
Citation :

Pl0w_ a écrit:

J'étais pas réveillé, oui c'est les stats et non les proba. Pour les graphiques, tu mets ce qui t'intéresse dessus, les comparaisons qui t'intéresse, et ce avec quoi tu compares qui t'intéresse et t'as un graphique dans ton sens. Les graphiques , en y mettant ce que tu veux, tu obtiens ce que tu veux.

C'est ce que j'ai pensé ^^ j'avais d'ailleurs lu un article dans science&vie qui en parlait. Avec des exemples assez aberrants...
Un journal avait titré "30% n’excluraient pas de voter LePen" sauf qu'en fait les 30% était 12% qui voterait/pourrait voter LePen et 18% qui n'avait pas encore choisi pour qui ils allaient voter... Le journalisme dans toute sa splendeur.

Et pour un graphique, il suffit souvent juste de changer les échelles des axes pour "modifier" des informations.

Un petit exemple sur le graphique de la page d'avant :
ipfs QmTLQUZrzKrvjWvSXq98CW2226UXsa562tprTq9vCW2sc2
et
[url=http://www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:non-eu&idim=country🇩🇪fr🇮🇹es🇳🇱be🇵🇹ie🇦🇹uk🇨🇿ro🇸🇰si🇸🇪pl🇲🇹lu🇱🇹lv🇭🇺fi🇪🇪dk🇨🇾bg:el&ifdim=country_group&hl=en_US&dl=en_US&ind=false][/url]
Alors que les deux traitent exactement de la même chose : Les valeurs sont différentes, les courbes ne sont pas autant aplaties sur les deux, les pays choisis ne sont pas les mêmes,etc.

Contribution le : 05/05/2012 11:25
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wooodye
 0  #91
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Inscrit: 30/11/2011 08:44
Post(s): 134
on peut faire dire ce que l'on veut aux graphiques oui , c'est pour ça que j'ai répondu a un graphique qu'on m'a envoyé au moins 10fois , la dette publique en france

On ne peux réfuter sur le graphique comparant les évolutions de la dette en UE le fait que Nicolas Sarkozy ne peut pas être à l'origine de l'augmentation dans tous les pays européens donc , il désengagé de la responsabilité qu'on lui impose constamment. C'est tout c'est un fait.

A part une nouvelle fois une remarque sans fondement et typique de l'incompétence à répondre intelligemment (troll , on fait dire ce qu'on veut aux graphique ) , j'ai au moins eu le courage d'exposer une analyse graphique sur une grille d'analyse

Ne soyez pas de mauvaise foi , on ne peut pas nier le fait que l'argument : "Nicolas sarkozy a plombé la dette" est faux , qu'il a "ruiné la France" est faux avec en plus un déficit public qui diminue .

Contribution le : 05/05/2012 11:38
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Abwahbwahbwah
 0  #92
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Inscrit: 14/07/2011 16:54
Post(s): 161
Citation :

wooodye a écrit:
on peut faire dire ce que l'on veut aux graphiques oui , c'est pour ça que j'ai répondu a un graphique qu'on m'a envoyé au moins 10fois , la dette publique en france

On ne peux réfuter sur le graphique comparant les évolutions de la dette en UE le fait que Nicolas Sarkozy ne peut pas être à l'origine de l'augmentation dans tous les pays européens donc , il désengagé de la responsabilité qu'on lui impose constamment. C'est tout c'est un fait.

Ne soyez pas de mauvaise foi , on ne peut pas nier le fait que l'argument : "Nicolas sarkozy a plombé la dette" est faux , qu'il a "ruiné la France" est faux avec en plus un déficit public qui diminue .


Donc en gros, comme il y a une augmentation de la dette de tous les pays, il est impossible qu'il ait fait de la merde, c'est ça ?

Et si jamais t'as le temps, pourrais-tu m'expliquer le graphique sur l'évolution du déficit publique annuel parce que celui-là, pour le coup il peut vraiment vouloir dire tout et son contraire.

Contribution le : 05/05/2012 11:47
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Canardo
 0  #93
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Inscrit: 14/07/2007 17:54
Post(s): 4121
Citation :

wooodye a écrit:

Mais le déficit globale en Europe diminue lui aussi. -4.5% en 2011, donc ton "Avec en plus un déficit public qui diminue" revient à faire ce que tu reproche aux autres, càd ne pas remettre dans son ensemble les chiffres !
Autant de contradictions me donne envie d'aller regarder des vidéos de chats et de bébés.

Contribution le : 05/05/2012 11:47
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wooodye
 0  #94
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Inscrit: 30/11/2011 08:44
Post(s): 134
oui Muahahah c'est vrai tu as raison , je l'ai ajouté non pas pour être lu seul mais pour être comparé à celui de la dette , pour dire que même si la dette augmente le déficit peut baisser et donc la situation tendrait a s'inverser , sachant que le moteur de l'UE sont l’Allemagne et la France

abwaba , en gros je n'ai pas dit cela , je fais juste un constat "comme il y a une augmentation de la dette de tous les pays, il est impossible qu'il en soit le responsable et il est plus que sur qu'un élément perturbateur à endommagé le système connecté par la finance des états "

pour le deficit global en Europe , on remarque que le france est à 5.2% avec un objectif qui était fixé a 5.4 ou 5.7 % je crois

Contribution le : 05/05/2012 12:07
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Pl0w_
 0  #95
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Inscrit: 03/09/2011 20:24
Post(s): 1047
Citation :

wooodye a écrit:
A part une nouvelle fois une remarque sans fondement et typique de l'incompétence à répondre intelligemment (troll , on fait dire ce qu'on veut aux graphique ) , j'ai au moins eu le courage d'exposer une analyse graphique sur une grille d'analyse


Je sais pas qui est le moins intelligent, la personne qui dit que les graphiques ne sont pas fiables, ou celle qui n'est pas capable de prendre en considération les arguments des autres et reste borné dans ses idées. De plus, il faudrait penser à revoir la définition de troll avant de l'utiliser quand on en est un soi-même. Pour ton information, la politique ne m'intéresse pas pour plusieurs raisons, tu as donc là un "avis" extérieur et non un parti pris. Mais quand on est borné dans son idée, on peut pas faire la différence 😉
C'est pas parce que t'as fais de l'économie que tu connais la vérité absolue et sur l'économie et sur la polique.

Page 2 : Citation :

wooodye a écrit:
Jaimerai beaucoup discuter sans parti pris en deroulant un raisonnement base sur une grille danalyse .

Tu défend Sarkozy depuis le début.

Page 3 : Citation :

wooodye a écrit:
Vous nous avez pourri la vie avec votre anti sarkozisme d'adolescent attardé plusieurs années , je vous garanti que vous allez avoir le retour de balle en *10 avec la monumentale erreur que vous êtes en train de commettre pour élire Flamby , l'anti Socialisme Français n'existait pas il va devenir un sport


Toujours pas de parti pris, et très intelligent d'insulter tout le monde. A part ça, c'est moi le con. Tu t'enfonces tout seul depuis le début du topic.

Contribution le : 05/05/2012 12:21
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DaSiiSaD
 0  #96
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Inscrit: 03/06/2011 11:45
Post(s): 2967
Citation :
Wooodye:
et pour info obama soutient sarkozy


C'est faux.

Citation :
Vous nous avez pourri la vie avec votre anti sarkozisme d'adolescent attardé plusieurs années , je vous garanti que vous allez avoir le retour de balle en *10


Tout le monde n'est pas aussi susceptible que toi...t'as l'air de sortir de 5 ans d'humiliation quotidienne, pauvre bonhomme...

Contribution le : 05/05/2012 12:49
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Adriano_
 0  #97
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Inscrit: 17/06/2005 22:34
Post(s): 3400
Karma: 1739
Il y a ça aussi qui est sympa
http://itele.owni.fr/#!/candidat/francois-hollande/
http://itele.owni.fr/#!/candidat/nicolas-sarkozy/

"C'est un mensonge" s'applique plus souvent pour Sarkozy, désolé

Contribution le : 05/05/2012 12:56
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wooodye
 0  #98
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Inscrit: 30/11/2011 08:44
Post(s): 134
le graphique est sur la moyenne des pays de l'UE est fiable , l’échelle change mais la tendance reste la même

Je peux emettre un raisonnement sans parti pris mon ami

Tout le monde est également témoin que les insultes fusent à chaque fois que l'on parle de Sarkozy c'est tout

Donc oui on peut faire dire ce que l'on veut aux graphiques , oui en modifiant les échelles des variations apparaissent . Cependant si le tendance générale en l’occurrence une augmentation de la dette commune à tous les pays reste présente ce graphique peut être considéré comme fiable pour analyse . On constate d'ailleurs sur ton changement d'échelle une augmentation qui diminue pour la France

Établir les conditions dans lesquelles ce graphique est construit est aussi important et le graphique que j'ai recu 10fois sur mon facebook où seule la dette de la France est prise en compte pour me dire sarkozy mechant , honnêtement est trop facile

Contribution le : 05/05/2012 13:05
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Moonwalker
 0  #99
Je masterise !
Inscrit: 08/07/2008 21:14
Post(s): 2704
Citation :

MisterJudas a écrit:
@MoonWalkette:

2000 posts c'est suffisant pour se faire une idée générale de quelqu'un. T'es typiquement le mec qui refuse d'élever le niveau du débat et qui préfére rester dans son inculture (le topic sur la gélatine de port en était le parfait exemple).

Ici c'est exactement la même chose. Tu dénigres sarkozy en te servant des idées véhiculées par la gauche sans un seul instant essayer de prendre un peu de recul et analyser la situation d'un oeil critique.

Ton raisonnement vaut pas mieux que celui d'un enfant de 8 ans qui répète juste les idées de son père sans les comprendre "sarkozy c'est qu'un connard, et en plus, en plus, et ben c'est un gros nul".

Y'a du bon et du mauvais chez les deux candidats, suffit de se servir 5 secondes de son cerveau pour s'en rendre compte.

Tu fais comme le francais moyen, qui vote juste pour une tronche politique, pas pour ses idées.



Ah t'as lu mes 2000 et quelques posts ? Me voila flatté, une vraie groupie celle la...

Tu sais, dire a quelqu'un t'es "typiquement le mec patati patata" en prenant comme justification des posts antérieurs sur des forums c'est que vraiment tu dois être frustré a un point inimaginable.

Un conseil, arrêtes de vivre dans le passé 😉 au risque de devenir aussi un mec du passif 😉. Et saches aussi accepter une opinion différente de la tienne.

Bref T'as juste la haine que la majorité des Français préfèrent Hollande a Sarkozy qui lui est acheté par tous les mecs du CAC 40. Bref pour terminer avec ta face de frustré, il y a forcement du bon et du mauvais partout je ne l'ai jamais nié. Mais comme ton intelligence semble suprême il n 'y a que ce que tu penses qui compte et tu préfères t'enfermer dans ton carcan rigide de préjugés et tu sembles oublier que il y a aussi des personnes moins mauvaises que d'autres ou encore ne t'en déplaise, des personnes plus saines que d'autres 😉

Bref en clair arrêtes d’être ma fan "OH, Stop it you ^^".


Ps : ça t'es resté en travers de la gorge mes 2000 posts ? Un ptit conseil : prend des vacances "au soleil", ne lit plus mes posts, respire un bon coup, puis surtout sois intelligent 🙂

Allez sur ce je te met dans ma petite Black List in my brain ça m’éviteras de répondre a chacune de tes conneries.

Contribution le : 05/05/2012 13:53
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leozero
 0  #100
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Inscrit: 18/10/2007 21:56
Post(s): 4876
Karma: 221
Citation :

wooodye a écrit:
Tout le monde est également témoin que les insultes fusent à chaque fois que l'on parle de Sarkozy c'est tout


Si je dois résumer ce topic, je ne vois que 2 anti-hollande extrêmement pro-sarkozy.

J'ai vu peu de réaction anti-sarkozy. J'ai juste vu des gens qui ne supportent pas qu'on utilise des images et informations détournées pour rabaisser un candidat (quel qu'il soit).

Si tu relis les pages, tu verras que la majorité des gens de ce forum montre juste que les infos sont fausses ou détournées.

Les rares insultes, que j'ai vu, venaient de ta part.

Contribution le : 05/05/2012 13:58
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