Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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J'comprends même pas que les parents laissent faire ça. La connerie de la religion dans toute sa splendeur. En tout cas c'est sûr que comme ça, les gamins ont des chances de se rapprocher de dieu.
pandada
Posté le: 20/1/2017 13:34 Mis à jour: 20/1/2017 13:34
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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Toutes les personnes se rendant à Lourdes pour guérir de leur syndrome du bébé secoué, on été baptiser par ce gars. Moyen malin pour faire perdurer sa religion. *smart*
Maracas
Posté le: 20/1/2017 13:36 Mis à jour: 20/1/2017 13:36
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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Félicitations gamin. T'es un vrai fils de dieu !
Blague à part, j'ai toujours trouvé stupide de baptiser un bébé sans son consentement (forcément). La religion devrait être un choix personnel qu'on ne devrait faire qu'à un âge où on est capable de choisir si on a envie d'idolâtrer un truc comme ça ou pas.
Mais là, en plus de trouver ça vraiment débile, je trouve que c'est brutal pour les bébés. :roll:
@Josh_Lebowski : J'ai pensé à la même chose. :10:
@zoneh : non pas que les rites musulmans salafistes soient "plus intelligents", mais là, tu compares l'incomparable.
Viviland
Posté le: 20/1/2017 13:39 Mis à jour: 20/1/2017 14:04
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Viviland : Je pense plutôt qu'elle est dégoutée que le gamin le prenne pas mieux que ça. Et je la comprends. Non, mais quel p'tit con pourri gâté, sérieux ! Tu sais combien maman a donné au monsieur pour qu'il te trempe avec délicatesse dans l'eau froide ???
Grabul
Posté le: 20/1/2017 13:59 Mis à jour: 20/1/2017 13:59
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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"La personne de Géorgie Humane, présente sur le tournage, chargée de délivrer le label « Aucun nourrisson n'a été maltraité durant ce tournage » a été licenciée car elle n'a pas signalé l'incident et n'est pas intervenue."
Sanqueor
Posté le: 20/1/2017 14:15 Mis à jour: 20/1/2017 14:15
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Onlymoi
Citation :
Blague à part, j'ai toujours trouvé stupide de baptiser un bébé sans son consentement (forcément). La religion devrait être un choix personnel qu'on ne devrait faire qu'à un âge où on est capable de choisir si on a envie d'idolâtrer un truc comme ça ou pas.
Je vois ce que tu veux dire mais au pire si tu ne crois pas en dieu ou ne reconnais pas cette religion alors tu n'as pas de raison de craindre que l'on t'ait foutu dans la flotte quand tu étais bébé, sinon c'est que tu reconnais que ça à une importance et donc que tu y crois un minimum.
user108331
Posté le: 20/1/2017 15:50 Mis à jour: 20/1/2017 15:50
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@zoneh Citation :
Et on critique les rites musulmans...
Non mais là c'est pas pareil. c'est des catholique alors ça va .
Non je déconne, c'est ignoble . Les religions, ça vaut rien, ça fait 2000 ans que l'homme se saborde avec cette daube. Il est grand temps de mettre ça de coté et de s’élever un peu.
-MaDJiK-
Posté le: 20/1/2017 15:53 Mis à jour: 20/1/2017 15:53
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Onlymoi Citation :
La religion devrait être un choix personnel qu'on ne devrait faire qu'à un âge où on est capable de choisir si on a envie d'idolâtrer un truc comme ça ou pas.
C'est sûr, mais au moins là ce n'est pas irréversible. Contrairement à:
@Gudevski Citation :
C'est pas plus violent que la circoncision.
que personne n'a dit que c'était intelligent non plus.
À ma connaissance l'Allemagne est le seul pays à interdire la circoncision sur les mineurs. Comparé à la circoncision et l'excision, le baptême n'est rien, pas de séquelles.
J'ai été baptisé et je n'en veux pas à mes parents. Si j'avais été circoncis, ça aurait chié...:-o
Adras
Posté le: 20/1/2017 15:54 Mis à jour: 20/1/2017 15:54
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@CrazyCow
Enorme!!
Le gosse vient de prendre son premier bain de vodka... Normal qu'il fasse une drôle de tête...
Même si les bébé n'auront surement pas de séquelles, c'est dingue de voir ce que les gens sont capables d'infliger à leur enfants tout ça pour une croyance en un dieu qui n'existe surement pas... :bizarre:
Antar
Posté le: 20/1/2017 16:11 Mis à jour: 20/1/2017 16:11
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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Citation :
Auteur: @Alex333 Posté le: 20/1/2017 15:23:35
Ya que moi qui trouve que ca va le bébé n'est pas non plus hyper secoué et ne sera pas traumatisé ?
Non, il n'y a rien de choquant en soi, un nourrisson n'est pas en sucre. C'est juste que les gens sont complétement cons et pleurnichent à la moindre occasion, sans savoir de quoi ils parlent. Il n'y a qu'à voir le guignol juste au dessus qui nous sort de son chapeau le syndrome des bébés secoués.
Je souhaite à tous ces abrutis de ne jamais pénétrer dans une maternité, ils feraient un malaise et crieraient à la maltraitance.
Quant à comparer un baptême dans l'eau avec une mutilation génitale irréversible, il y en a qui n'ont pas peur de passer pour des déficients mentaux.
Gudevski
Posté le: 20/1/2017 16:40 Mis à jour: 20/1/2017 16:40
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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Désolé, je ne peux m'empêcher de joindre le fragment des "Pensées " de Pascal : « — Examinons donc ce point, et disons : « Dieu est, ou il n'est pas. » Mais de quel côté pencherons-nous ? La raison n'y peut rien déterminer : il y a un chaos infini qui nous sépare. Il se joue un jeu, à l'extrémité de cette distance infinie, où il arrivera croix ou pile. Que gagerez-vous ? Par raison, vous ne pouvez faire ni l'un ni l'autre; par raison, vous ne pouvez défaire nul des deux. Ne blâmez donc pas de fausseté ceux qui ont pris un choix ; car vous n'en savez rien. — Non ; mais je les blâmerai d'avoir fait, non ce choix, mais un choix; car, encore que celui qui prend croix et l'autre soient en pareille faute, ils sont tous deux en faute : le juste est de ne point parier. — Oui, mais il faut parier ; cela n'est pas volontaire, vous êtes embarqué. Lequel prendrez-vous donc ? Voyons. Puisqu'il faut choisir, voyons ce qui vous intéresse le moins. (...). Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant croix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter. »
— Blaise Pascal, Pensées
Beuleu49
Posté le: 20/1/2017 17:16 Mis à jour: 20/1/2017 17:16
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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A tous ceux qui critiquent la religion, qu'ils se mêlent de leur affaire. Si quelqu'un a besoin de ça pour être en paix avec lui même et qu'il ne fait de mal à personne. Fichez lui la paix. Quant à la méthode du Pope. Ca doit pas être la première ni la dernière fois qu'il baptise ainsi. Et je doute qu'un seul bébé ait été traumatisé par la méthode. Un bébé c'est délicat mais ce n'est pas fragile. Ces 10 - 15 secondes de sa vie seront vite oubliées. Il en fera de pire. Qqun a parlé du syndrome du bébé secoué: c'est bien plus violent que ça. Alors là...
Ceci dit, il se fait tard et y'a culte demain matin...
user147237
Posté le: 20/1/2017 18:13 Mis à jour: 20/1/2017 18:13
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Onlymoi Pour le baptême c'est pour assurer au bébé ou du moins persuader la famille que le bébé ne sera pas oublié pas dieu en cas de pépin ou de malheur. La premiere communion et la profession de foie sont là pour confirmer le consentement une fois plus grand je pense.
Glocaume
Posté le: 20/1/2017 18:30 Mis à jour: 20/1/2017 18:30
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Gudevski Croire en dieu "au cas où" ? Voilà l'argument de chiotte... Suffit pas que Pascal l'ai dit pour que ce soit génial. D'autant qu'il a une vision un peu étriquée de la religion : croire à quel dieu, dans la mesure où ils peuvent pas se piffer entre eux, et que t'as toutes tes chances de choisir le mauvais et de tout perdre aussi ? Il vaut mieux choisir de ne pas croire : déjà, c'est ce que la logique, la science et le bon-sens dictent, et d'autre part, quand bien même tu choisirais le bon, t'aurais toutes les chances de pas lui plaire en ne suivant pas à la lettre un de ses commandements. La religion, c'est pour les abnégationnistes faibles.
WTFISTHATSHIT
Posté le: 20/1/2017 18:55 Mis à jour: 20/1/2017 18:55
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Beuleu49 Justement le problème n'est pas les personnes qui sont religieuses pour être en paix avec elle même. La plupart des choses que j'ai pu lire critiquent, à raison, le fait d'imposer une religions et ses rituels stupides aux enfants qui ne sont pas en age de choisir.
365wanda
Posté le: 20/1/2017 19:41 Mis à jour: 20/1/2017 19:41
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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Citation :
@OnlymoiBlague : Blague à part, j'ai toujours trouvé stupide de baptiser un bébé sans son consentement (forcément). La religion devrait être un choix personnel qu'on ne devrait faire qu'à un âge où on est capable de choisir si on a envie d'idolâtrer un truc comme ça ou pas.
Sauf que se faire baptiser c'est recevoir la grâce de dieu. Pendant longtemps si l'enfant mourrait sans avoir été baptisé, il se retrouvait ni au paradis ni en enfer mais dans les limbes où on doit grave se faire chier.
Donc même si pour moi c'est des conneries, le phénomène c'est juste des parents qui voulaient sauver leurs bébés !
Y'a pas vraiment de volonté de la part des parents de rendre leurs bébés officiellement chrétien même si de nos jours, c'est plus un passage obligatoire pour faire les choses bien.
Après ça se passe en Georgie et j'ai aucune idée de leur approche avec la religion. :lol:
Rasta-66
Posté le: 20/1/2017 20:21 Mis à jour: 20/1/2017 20:21
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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C'est délicat comme entrée dans la religion ! Tout en douceur!
Mais si vous etes baptisés et que ça vous gêne, faites vous désinscrire des registres en ecrivant une lettre à l'eveché de votre lieux de baptême. Pour les autres religions je ne crois pas que ce soit possible...
git-rebase
Posté le: 20/1/2017 21:04 Mis à jour: 20/1/2017 21:04
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@git-rebase Oui tout est question de force, durée et a quel age on le fait. Mais la j'ai pas l'impression que ce soit trop trop fort ou long (bon puis en soi deja je trouve que ca sert a rien mais osef ^^). C'est un peu comme quand un papa/maman envoit son fils en l'air
Gudevski
Posté le: 20/1/2017 21:30 Mis à jour: 20/1/2017 21:30
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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Encore de la christianophobie sur koreus.. Techniquement je pense pas qu'il y ait de risque pour l'enfant. c'est pas des nouveau né non plus, ils ont des muscles au cou, et puis j'ai tendance à dire qu'en plus de 2000ans de tradition ça se saurait
Pour le reste cest tjrs moins violent qu'une circoncision.
Ca peut paraitre ridicule, mais d'un point de vue religieux c'est pour benir/proteger l'enfant.
je me demande ce que dirait des personnes étrangère à notre culture occidentale qui nous verraient enfoncer des aiguille dans le bras des bébé pour les "proteger" (vaccins)
Ce que les laics font au nouveau né pour leur bien : si on regarde de l'exterieur
Watch how this Orthopedic doctor examines infants
AlexKidd
Posté le: 21/1/2017 0:33 Mis à jour: 21/1/2017 0:33
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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drôle de bapteme de l'air :
un rite ou un sacrement symbolisant la nouvelle vie du croyant chrétien. Morts par rapport à leur ancienne vie caractérisée par le péché, les nouveaux chrétiens ressuscitent dans une nouvelle et éternelle vie avec Christ. ...
Gudevski
Posté le: 21/1/2017 9:41 Mis à jour: 21/1/2017 9:41
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Tgaud Il n'est pas sujet d'être christianophobe, La vidéo expose juste la technique du patriarche qui est pour le coup étonnante et méconnue pour certains (comme moi).
user134754
Posté le: 21/1/2017 12:56 Mis à jour: 21/1/2017 12:56
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Didounekala
Oui mais cest comme la presse. L'information en elle même peut être juste. Mais le fait de toujours choisir le même type d'infos, ou toujours taper dans le même sens, fait que le média est orienté.
Didounekala
Posté le: 21/1/2017 13:11 Mis à jour: 21/1/2017 13:11
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Tgaud Je suis d'accord, mais t'avoueras que les orthodoxes on les voient pas souvent et le fait de les voir sur cette plateforme qui est Koreus, qui pour le coup diffuse des vidéos de chars Russe, de chats qui font de la trompette, des belges avec leur problème de feu rouge... etc, ça fait plaisir. La diversité existe beaucoup plus ici que sur les médias traditionnels.
user134754
Posté le: 21/1/2017 13:55 Mis à jour: 21/1/2017 13:55
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Glocaume Yep, c'est assez déprimant que des gens, @Gudevski ou autres, nous parle du "pari de Pascal" même des centaines d'années après que cet argument a été démonté de toutes pièces. Outre le fait que ça ne se tient pas puisque, comme tu dis, si on applique ça à toutes les religions on est de toute façon voué à finir dans l'enfer de quelqu'un, moi ce qui m'a toujours fait rire dans cet argument c'est qu'il présuppose qu'on choisit de croire ou non. Au mieux Pascal nous dit qu'il faudrait faire semblant de croire, parce que concrètement je vois pas comment on choisit de croire quelque chose. Genre, demain je décide que je ne crois plus en la gravité. voilà voilà. :gratte:
ipoptheglock
Posté le: 21/1/2017 14:42 Mis à jour: 21/1/2017 14:42
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@PKLPK Alors, pourquoi ne pas croire en quelque chose qui nous dépasse, sans pour cela tomber dans le fanatisme religieux, croire en un "grand architecte" comme l'écrivait Voltaire ?
user149821
Posté le: 21/1/2017 15:47 Mis à jour: 21/1/2017 15:47
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Gudevski
Oh bah je serais tout à fait prêt à y croire si quelqu'un arrivait à m'en donner de bonnes raisons. Seulement tous les arguments que j'ai entendus à ce jour ont été depuis belle lurette réfutés (et crois moi, pour avoir pas mal de discussions avec des croyants, je serais très heureux d'entendre un argument neuf!)
Par exemple, ce que tu es en train de faire en me demandant "pourquoi ne pas y croire?" s'appelle "renverser la charge de la preuve". C'est une forme de sophisme. La position par défaut est de ne pas croire. Autrement, je serais obligé de croire à l'existence de n'importe quelle fantaisie inventée de toute pièce, de l'existence des fées à celle de toute une multiplicité de dieux divers et variés en passant par les théories du complot, avant d'avoir prouvé qu'ils n'existaient pas. C'est à la personne qui propose une théorie ou une assertion d'avancer les preuves, pas aux autres. Ce n'est qu'ensuite que je peux examiner ces preuves et chercher à déterminer si elles sont valables ou non.
Et, comme disait Euclide, "ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve".
azerty321123
Posté le: 22/1/2017 19:21 Mis à jour: 22/1/2017 19:21
Re: Le Patriarche Élie II de Géorgie baptise quelques b...
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@Segfault_ j'ai pas regardé les dates, je suis tombé sur ce post via twitter, du coup un peu le principe de ce qui existe ressors des fois des années après. On a pas forcement le reflexe de chercher dans les commentaires la date du dernier post alors qu'on fait juste "commenter" apres avoir vu la vidéo... quelque part la date du dernier post who care ?
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