| Auteur
| Conversation
|
|
chocobo12 |
Posté le: 13/10/2016 9:08 Mis à jour: 13/10/2016 9:08
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 17/9/2014
Envois: 830
Karma: 1042
|
 Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
|
|
|
|
FMJ65 |
Posté le: 13/10/2016 9:12 Mis à jour: 13/10/2016 9:12
|
Je poste trop  ![]() Inscrit le: 27/9/2014
Envois: 16111
Karma: 5393
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
"la moitié" ??? La ville est déjà complètement dévastée oui ! Tout est à rebâtir, il n'y a pas une seule bicoque ou un immeuble qui ne tienne debout !
|
|
|
|
arvernman |
Posté le: 13/10/2016 9:21 Mis à jour: 13/10/2016 9:21
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/1/2013
Envois: 562
Karma: 1389
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
Je comprends toujours pas pourquoi ils s'acharnent à fuir et à rentrer en Europe.
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 13/10/2016 9:23 Mis à jour: 13/10/2016 9:24
|
J'aime glander ici  ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 10
@ FMJ65 Citation : "la moitié" ??? La ville est déjà complètement dévastée oui ! C'est l'est d'Alep, l'ouest est intacte car partie tenue et occupée par le régime, donc oui moitié.. Mais ton commentaire est intéressant, ça prouve le pouvoir des images quand celles-ci ne sont pas renseignées ou si on n'est pas informé |
|
|
|
Modjo23 |
Posté le: 13/10/2016 9:28 Mis à jour: 13/10/2016 9:28
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 28/3/2014
Envois: 9985
Karma: 3530
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
Ça empêchera pas quelques fdp de dire que les Syriens viennent chez nous pour nous voler nos emplois ou profiter de nos allocs...
C'te tristesse.
|
|
|
|
dtclulu |
Posté le: 13/10/2016 9:31 Mis à jour: 13/10/2016 9:31
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 30/12/2014
Envois: 3025
Karma: 8215
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
quel gâchis ...  |
|
|
|
LeMat |
Posté le: 13/10/2016 9:58 Mis à jour: 13/10/2016 9:58
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/11/2012
Envois: 914
Karma: 440
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
Alep-est est devenue une forteresse de ruines que les islamistes s'acharnent à occuper alors que la défaite est inéluctable. C'est leur jusqu'au-boutisme qui est criminel. Ils sont encerclés sans espoir d'être sauvés. Il est temps de déposer les armes.
|
|
|
|
WeWereOnABreak |
Posté le: 13/10/2016 10:02 Mis à jour: 13/10/2016 10:02
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 29/5/2015
Envois: 3310
Karma: 10693
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 4
Ca fait bizarre de voir des images diffusé pas AMC et que ce ne soit pas un épisode de Walking Dead.
|
|
|
|
LeMat |
Posté le: 13/10/2016 10:05 Mis à jour: 13/10/2016 10:05
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/11/2012
Envois: 914
Karma: 440
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Modjo23
Je ne suis pas d'accord pour que ces gens viennent ici.
Cela fait-il de moi un fdp?
|
|
|
|
Mikatchou |
Posté le: 13/10/2016 10:12 Mis à jour: 13/10/2016 10:12
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 26/11/2009
Envois: 173
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 5
@LeMat ca me semble claire
|
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 10:13 Mis à jour: 13/10/2016 10:13
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
@ Modjo23 : Vous êtes vraiment un individu répugnant : vous permettre de traiter de fdp ceux qui ne sont pas de votre avis, quelles que puissent être leurs raisons. Ne connaissant leurs avis, contrairement à l'illuminé que vous êtes, je n'en discuterai donc pas. Mais vous, vos ''raisons'' sont-elles au moins cohérentes, ou bien sortent-elles d'une fosse septique comme votre insulte ? :roll::-o :bizarre: :gratte:  |
|
|
|
Lorihengrin |
Posté le: 13/10/2016 10:17 Mis à jour: 13/10/2016 10:17
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/10/2015
Envois: 1529
Karma: 1983
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 8
C'est une zone de guerre, évidemment qu'il y a des dégâts considérables, avec les moyens utilisés pour la guerre aujourd'hui.
Mais cette moitié de la ville est un nid d'islamistes qui refuse sa défaite et tente de compenser la raclée qu'ils se prennent militairement en essayer de pousser les occidentaux à sauver leur cul.
Bah à titre personnel, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Ces mêmes islamistes seraient sans pitiés avec les Alaouites, les yézidis, ... et globalement tout ce qui n'est pas Sunnite s'ils gagnaient cette guerre.
Alors plutôt que de les aider à faire durer le plaisir en laissant entrer des vivres et des munitions dans leur partie d' Alep, un blocus total avec zéro approvisionnement et zéro espoir de survie sans reddition serait le moyen le plus pragmatique d'y mettre un terme.
|
|
|
|
CaptainMurk |
Posté le: 13/10/2016 10:22 Mis à jour: 13/10/2016 10:22
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/2/2012
Envois: 1496
Karma: 675
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Sonnez l'ALEP !!!
Pardon...
|
|
|
|
kunstick |
Posté le: 13/10/2016 10:26 Mis à jour: 13/10/2016 10:26
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 7/12/2013
Envois: 78
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
A peine quelques commentaires et je pleure déjà devant tant d'avis tranchés (et simplistes ) sans connaitre une infime partie de la complexité de ce conflit.
|
|
|
|
pincemoi |
Posté le: 13/10/2016 10:26 Mis à jour: 13/10/2016 10:26
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/12/2013
Envois: 8585
Karma: 814
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
:-o
Impressionnant comme la folie humaine est partout
|
|
|
|
LeMat |
Posté le: 13/10/2016 10:32 Mis à jour: 13/10/2016 10:32
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/11/2012
Envois: 914
Karma: 440
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
@kunstick Plutôt que de critiquer gratos avec un discours suffisant, donne nous ton analyse. Qu'on apprenne quelque chose...
|
|
|
|
nightmaster |
Posté le: 13/10/2016 10:38 Mis à jour: 13/10/2016 10:38
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/6/2013
Envois: 256
Karma: 280
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
@Modjo23 Tel est l'argument de ceux qui se prennent pour des misanthropes. Mais le dialogue est humain, les insultes, c'est pour les idiots.
|
|
|
|
alfosynchro |
Posté le: 13/10/2016 10:42 Mis à jour: 13/10/2016 10:42
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 5/6/2011
Envois: 13650
Karma: 6475
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 5
Je suis d'accord avec @Modjo23, insulte en moins, parce qu'il faut avoir l'esprit bien étriqué pour jeter le "bébé avec l'eau du bain" comme si on ne pouvait se débarrasser de la crasse que de cette manière.
Qu'il puisse y avoir des Djihadistes Islamistes intégristes dans cette zone, je ne peux pas le contester, mais sacrifier femmes enfants, vieillards, hôpitaux, hommes non intégristes mais simples opposants pour se débarrasser de la part d'intégristes, c'est comme éradiquer le cancer en jetant les cancéreux dans des fours crématoires.
Bref, @Vigyland, @LeMat, @Lorihengrin je trouve que là, vous mettez le confort de vos nombrils bien au dessus de la vie humaine et sombrez dans la commodité du "tout dans le même sac" pour vous faciliter la réflexion. Et vous rappelez en cela votre courte vue en matière de transmission de valeurs ; ces mêmes valeurs que vous estimez (à juste titre) en danger, mais que vous mettez vous-mêmes en péril en ne les incarnant pas.
|
|
|
|
user133431 |
Posté le: 13/10/2016 10:42 Mis à jour: 13/10/2016 10:44
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
Quelle exagération ! Elle est encore très très bien cette ville. Je ne comprends pas le pourquoi de cet exode massif vers l'Europe. Ils sont vraiment difficiles et capricieux, ces syriens !  #Ironie #FiltreAntiCaptainObvious Et intervention putassière de Tgaud, Soldier-Pig et compagnie dans 3, 2, 1... |
|
|
|
user147237 |
Posté le: 13/10/2016 10:43 Mis à jour: 13/10/2016 10:43
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/1/2016
Envois: 473
Karma: 154
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@arvernman Moi je vois juste que dans les "réfugiés" que l'on nous montre à la télé moins de la moitié sont Syriens et qu'il y à des gros profiteurs qui s'incrustent dans le flux mais que le gouvernement et certaines ONG veulent faire passer pour des syriens avec des Doctorat en chimie alors quel s'agit simplement des immigrés illégaux classique et n'ayant aucun qualification car la Turquie fait un trie avant le passage :roll:
|
|
|
|
arvernman |
Posté le: 13/10/2016 10:45 Mis à jour: 13/10/2016 10:45
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/1/2013
Envois: 562
Karma: 1389
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@animacum1
je n'ai pas dit le contraire.
|
|
|
|
Jagbolet |
Posté le: 13/10/2016 10:51 Mis à jour: 13/10/2016 10:51
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/6/2016
Envois: 20
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Putain de motards !
|
|
|
|
Lorihengrin |
Posté le: 13/10/2016 10:54 Mis à jour: 13/10/2016 11:27
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/10/2015
Envois: 1529
Karma: 1983
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
@alfosynchro
Le problème c'est que parfois, chercher à sauver à tout prix des vies parce qu'innocentes, ça conduit à sacrifier à long terme encore plus de vie innocentes.
Quand Berlin a été rasé par un tapis de bombes en 1945, il y a des femmes, des enfants, des vieillards et globalement pas mal d'innocents qui y habitaient. Mais il fallait prendre Berlin pour mettre fin à la guerre.
Quand Hiroshima et Nagasaki ont été rayés de la carte, ces villes étaient remplies de civils, mais ce sacrifice aura évité de devoir passer par un débarquement (qui plus est, un débarquement soviétique ) qui aurait été bien plus dramatique pour l'ensemble de la population du Japon.
En Syrie, l'opposition modérée n'a pas, et n'a jamais eu la moindre chance de prendre le pouvoir. Pris en étaux entre les islamistes sunnite soutenus par les wahhabites du golfe et le régime combattant dos au mur, sachant que les alaouites payeront le prix fort s'ils perdent et doivent donc vaincre par tous les moyens, question de survie.
Tout ce qui a été fait en faveur des modérés du coup, c'était des coups dans l'eau, pire, ce sont les islamistes qui en ont profité. Il eut été préférable pour la population civile que ces modérés soient sacrifiés et que toute l'énergie soit attribuée à l'éradication des islamistes dès le début.
( et tant pis pour le pipeline que les puissances occidentales voulaient et qu' Assad ne voulait pas car il préférait le projet Iranien )
|
|
|
|
Geo-graphic |
Posté le: 13/10/2016 11:00 Mis à jour: 13/10/2016 11:00
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 21535
Karma: 18246
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Connard de Poutine, connard d'el-Assad...
|
|
|
|
LeMat |
Posté le: 13/10/2016 11:10 Mis à jour: 13/10/2016 11:10
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/11/2012
Envois: 914
Karma: 440
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
@alfosynchro Tu oublie un paramètre important. Nous n'avons individuellement aucun pouvoir d'action sur ce conflit. D'aucune sorte. Inutile de nous montrer du doigt.
Je ne fais que constater que les russes appliquent la recette : casser des œufs pour faire l'omelette. Je leur fais confiance. Eux ont vécu Stalingrad et Leningrad. Nous on a baissé notre froc face à l'ennemi.
|
|
|
|
Gudevski |
Posté le: 13/10/2016 11:10 Mis à jour: 13/10/2016 11:10
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 25/4/2016
Envois: 6609
Karma: 6569
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Homo homini lupus est
(Plaute,Hobbes et tant d'autres)
|
|
|
|
WeWereOnABreak |
Posté le: 13/10/2016 11:24 Mis à jour: 13/10/2016 11:24
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 29/5/2015
Envois: 3310
Karma: 10693
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@alfosynchro J'attend avec impatience le jour où je ne serais pas d'accord avec toi. Ta plume me plait toujours autant.
@Lorihengrin : tu arrive à trouver une excuse à la bombe d'Hiroshima !!! Bravo , pour moi tu es le premier.
|
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 11:31 Mis à jour: 13/10/2016 11:31
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ alfosynchro : ''Qu'il puisse y avoir des Djihadistes Islamistes intégristes dans cette zone, je ne peux pas le contester, mais sacrifier femmes enfants, vieillards, hôpitaux, hommes non intégristes mais simples opposants pour se débarrasser de la part d'intégristes'' Je n'aurais pas repris Modjo23 s'il ne s'était montré insultant. Le message privé qu'il m'a fait parvenir montre sa limitation partisane : il y a ''lui'' et les mauvais ''autres''. Facile et fallacieux. :roll: Pour ce qui est de votre remarque ici rapportée, vous êtes assez intelligent pour savoir que l'information est très orientée en France (peut importe qu'elle le soit plus ou moins ailleurs). Vous fier aux images à sensation limite forcément la pertinence de votre jugement. mais non, vous de démordez pas de votre absence de recul. Désolé, mais la culture et le raisonnement, c'est un peu plus que cela. |
|
|
|
kunstick |
Posté le: 13/10/2016 11:34 Mis à jour: 13/10/2016 13:55
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 7/12/2013
Envois: 78
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@LeMat
Marrant que ce soit toi qui me réponde vu que ce sont tes commentaires qui me font tilter.
Comme je l'ai dit le conflit est complexe et je ne suis pas assez caler pour faire une analyse éclairé du sujet ne connaissant pas toutes les variables.
Internet est vaste et riche a toi de chercher t'es grand
Par contre sucer les russes qui soutiennent un tyran et bombardent des rebelles (djihadiste ou non mais pas l'EI la russie s'en bas les couilles de l'EI)
et surtout en ce moment des civils et des hopitaux montre a quel point ton degré d'analyse et d'empathie est proche du néant.
Quand à ma suffisance envers toi...
|
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 11:40 Mis à jour: 13/10/2016 11:40
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Onlymoi : ''Quelle exagération ! Elle est encore très très bien cette ville. Je ne comprends pas le pourquoi de cet exode massif vers l'Europe. ''
Vous êtes consternant de parti-pris et de mauvaise foi : savez-vous quelle est la proportion de syriens dans l'ensemble des réfugiés ? Elle est basse et ils ont pour la plupart laissé leurs familles dan l'horreur de cette guerre. :roll:
Mais non, vous escamotez cela pour stigmatiser ceux qui mettent à mal vos oeuillères partisanes.:-o :lol:
Et vous êtes fier de vous ? MAIS CE SONT VOS ''JUIFS'' !!! :roll::-x
|
|
|
|
user133431 |
Posté le: 13/10/2016 11:52 Mis à jour: 13/10/2016 12:02
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
Citation : @Vigyland a écrit :
savez-vous quelle est la proportion de syriens dans l'ensemble des réfugiés ? Elle est basse et ils ont pour la plupart, blablablabla. Houlàlàààà ! Eh bien, face à de telles preuves, de tels chiffres et de telles sources officielles, je ne peux pas nier l'évidence : T'es un gros mythomane. Allez hop, je suis sympa, je vais t'aider. C'est par là ====> consultation. Tu aimes bien les émoticones à profusion, toi, hein ? Faudrait aussi en parler "à quelqu'un". Citation : ils ont pour la plupart laissé leurs familles dan l'horreur de cette guerre. Mais oui enfin ! Tout le monde sait ça : quand ça tourne mal, les hommes syriens se cassent de leur pays et laissent femmes et enfants derrière eux. Pourquoi s'encombreraient-ils alors qu'il n'y a qu'eux et rien qu'eux qui comptent ? Les hooooommes ! Et puis tout le monde sait qu'à 99,99 % ce sont des méchants terroriiiistes en plus, hein !? Bref, de toute façon, on le sait bien, ils sont pas comme nouuuus. Ils sont pas humainnns. Bravo le veau ! Et sinon ? La récolte de patates est bonne cette année en Bouseulandie ? |
|
|
|
Lorihengrin |
Posté le: 13/10/2016 11:52 Mis à jour: 13/10/2016 11:52
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/10/2015
Envois: 1529
Karma: 1983
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
@kunstick
Le conflit est complexe
évidemment qu'il est complexe et qu'un paquet de facteurs entre en jeux, comme au hasard :
- Les intérêts pétroliers occidentaux
- Les intérêts Russes pour leur accès à la méditerranée
- La lutte de sphères d'influences sur le moyen orient entre l' Iran et l' Arabie Saoudite
- Les conflits interreligieux
- Le conflit Turques / Kurdes
- Les intérêts électoraux dans les pays occidentaux impliqués
Maintenant, outre tous ces facteurs, d'un point de vue pragmatique : penses tu réellement que les rebelles modérés ont la moindre chance de victoire, que ce soit sur Assad ou sur les Islamistes ?
Personnellement je pense que non, ce qui leur laisse 3 choix.
- Perdre
- S'allier à Assad contre les islamistes
- s'allier aux islamistes contre Assad
S'ils choisissent l'option 1, on peut faire tout ce qu'on veut, on ne fera que retarder l'inéluctable.
S'ils choisissent l'option 3 ... et bien à titre purement personnel je considère qu'ils deviennent des ennemis à abattre.
|
|
|
|
Phanou6942 |
Posté le: 13/10/2016 12:05 Mis à jour: 13/10/2016 12:09
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
Envois: 3302
Karma: 887
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
Pour rappel : Les horreurs commises sur les civils n'ont pas de camp.
Les mêmes victimes qui font larmoyer sont aussi capables des pires vilainies.
Sans rentrer dans le hors sujet d'Hiroshima, renseignez vous sur les actes de barbarie commis par les soldats nippons sur les populations civiles des pays envahis et l'endoctrinement jusqu'au boutiste des populations.
Donc ça aide à relativiser les esprits partisans qui ne veulent voir que le coté qui les arrange par omission ou duperie.
De plus malheureusement, les 'victimes' peuvent facilement devenir bourreaux sans notion d'age ou de sexe.
La géopolitique est le fait de puissants. Mais elle est exécutée par le peuple. Pensez vous que la reddition suffise à faire partir les aspirations vélléitaires ? Il faut savoir repartir d'une page blanche pour sauver ce qui peut l'être.
|
|
|
|
Phanou6942 |
Posté le: 13/10/2016 12:18 Mis à jour: 13/10/2016 12:21
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
Envois: 3302
Karma: 887
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Onlymoi
Dommage que vous usiez systématiquement de condescendance et de dénigrement pour avancer vos positions. Des faits avérés (difficiles à établir sereinement) peuvent suffire
Je suis convaincu que vous perdez en crédibilité alors que votre avis compte autant que quiconque.
De plus vos arguments ne sont pas dénués de l'hypocrisie que vous reprochez aux autres.
Tout le monde sait qu'il y a une exacte parité dans les demandeurs d'asile qui sont tous issus de pays en guerre.
La récolte des cougettes est bonne en sodoland ?
Bon ok je n'ai pas votre talent pour inventer des histoires comiques
|
|
|
|
alfosynchro |
Posté le: 13/10/2016 12:31 Mis à jour: 13/10/2016 12:39
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 5/6/2011
Envois: 13650
Karma: 6475
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@ Vigyland Citation : Vous fier aux images à sensation limite forcément la pertinence de votre jugement. mais non, vous de démordez pas de votre absence de recul. Désolé, mais la culture et le raisonnement, c'est un peu plus que cela. Que sais-tu de la nature, de la qualité et de la quantité de mes sources d'informations ? Qu'est-ce qui te fait penser que mon commentaire n'est basé que sur les images de cette vidéo ou de innombrables victimes que l'on voit dans les news ? Tes sources d'informations, et en tout cas ton discours, ne m'apparaissent pas comme dénués d'orientation, et quoi qu'il en soit, le peu de cas que tu sembles faire de la vie de certains humains ne peut pas me laisser indifférent. Si demain je te trouve gravement blessé dans une rue où sévissent des combats fondés sur des divergences d'opinions, tu préfères quoi ? Que je te vienne en aide au prétexte que tu es un être humain et que ta vie vaut plus que nos divergences, ou que je te laisse crever au prétexte de nos désaccords ? Si tu as des choses à m'apporter en termes de culture et de raisonnement, bienvenue. Je n'ai pas la prétention d'être au top dans ce domaine. En attendant, tu ne m'as pas encore démontré le recul dont tu es capable par rapport à tes propres orientations, ni de combien tu es capable de remise en question plutôt que de jugement pré-conditionné. Je veux dire par là que c'est très facile de collecter des tas de cas, d'exemples qui vont dans le sens de ce que tu penses, et j'en tiens compte dans mes propres opinions au point d'admettre qu'il y a des problèmes d'intégration, il y a des problèmes de corruption, il y a des problèmes de toute sorte dans la relation à autrui. Je le sais d'autant mieux que, membre d'une famille de six enfants, je suis bien placé pour savoir que "fraternité" n'est pas toujours, loin s'en faut, synonyme de "tendresse". Et quand ton paternel, cette figure de soi-disant autorité qui est par ailleurs censé t'aimer, te traite comme certains traitent les immigrés... Je peux juste constater que sa pédagogie n'a pas été de nature à me faire adhérer à ses idées, ni à faire de moi un allié. Alors, si la famille est supposée être la cellule de la nation (ce qui n'est pas ma conviction) ou en tout cas à sa base, je peux dire que selon la pédagogie que tu appliques tu aides ou dessers l'intégration de l'individu dans la société au sein de laquelle il est censé exister. Je connais aussi de nombreux de mes compatriotes qui n'ont pas eu les mêmes conditions que moi et qui n'ont pas rencontré les mêmes difficultés que moi pour se faire une place. Certains ont même très bien évolué, plus haut et plus vite. Je suis toujours en contact avec certains d'entre eux (des anciens camarades d'école) et qui sont parfois surpris de voir que je n'ai pas aussi bien "évolué" qu'eux compte tenu des qualités qu'ils me connaissent. Est-ce de la faute de ce que je suis ? Dois-je être jaloux de leur évolution ? Je préfère considérer qu'ils ont bénéficié de conditions qui leur ont permis de développer plus de confiance en eux, de faire plus d'expériences constructives et intégratrices, que leurs parents on su être plus pédagogues qu'autoritaristes et qu'il y a sûrement moyen de faire en sorte que tous les parents, tous les pédagogues effectifs et en puissance, tous les transmetteurs de valeurs aient accès aux mêmes éventails d'outils de moyens et de savoir faire pédagogiques pour que ces valeurs soient adoptées plus par intelligence que par contrainte autoritariste. Ceux qui sont morts sont morts ; ceux qui vont l'être le resteront ; ceux qui survivront survivront avec leur mémoire et choisiront qui ils devront tenir pour comptables des choix qui auront été faits. Toutes les grandes civilisations ont connu leur apogée, toutes ont connu des phases de déclin, voire le déclin... Ce sont des phases, des cycles, l'évolution, et je doute que notre civilisation soit en bonne position pour considérer les autres avec toujours autant de condescendance qu'au temps des colonies... Autrement dit, je maintiens que certaines manières "fortes" ne sont pas les meilleurs moyens d'éviter notre déclin et la perte de nos plus grandes valeurs. Je pense qu'elles sont de plus en plus des moyens de "sauver la face de nos égos" plus que notre avenir à tous. |
|
|
|
user133431 |
Posté le: 13/10/2016 12:36 Mis à jour: 13/10/2016 12:46
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@ Phanou6942 : Au moins, en Sodoland, tout le monde s'aime. Tu sais, c'est un monde merveilleux, jalonné de petits coeurs tout mignons et de petites fleurs multicolores. Bisous tout partout.  M'enfin... Le gars voudrait que je rentre dans un débat sans condescendance avec des abrutis obnubilés et lobotomisés par des années de haine, qui de toutes façons n'admettraient jamais rien de rien. Autant parler philo avec une chèvre. Quoique, il y aurait certainement plus de résultat avec une chèvre. =D@ alfosynchro : Je salue ton courage et ton abnégation. Moi, j'ai lâché toute tentative d'explication/échange/débat pacifique avec ces gus-là depuis lonnnngtemps. La vie est courte et le temps passe vite. Et puis de toute façon, l' Histoire s'en chargera et fera ce qu'elle a toujours fait avec ces gens : elle leur donnera tort. |
|
|
|
Nwc-Vincent2 |
Posté le: 13/10/2016 12:53 Mis à jour: 13/10/2016 12:53
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 5370
Karma: 154
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
6 fois le plan d'un même impact :roll:
|
|
|
|
Score16 |
Posté le: 13/10/2016 13:01 Mis à jour: 13/10/2016 13:01
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 7/1/2016
Envois: 46
Karma: 131
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Encore un coup des Anti-Savon !!! Marseille méfie-toi !!!
|
|
|
|
Assarkham |
Posté le: 13/10/2016 13:26 Mis à jour: 13/10/2016 13:26
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 11/4/2016
Envois: 145
Karma: 157
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@chocobo12
Trop tôt,
mais ça aurait été sur un fait "pas d'actualité" j'aurais explosé de rire
|
|
|
|
mikeldj |
Posté le: 13/10/2016 13:41 Mis à jour: 13/10/2016 13:41
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/12/2004
Envois: 639
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
beh c'est la guerre mon général!
|
|
|
|
user145895 |
Posté le: 13/10/2016 14:00 Mis à jour: 13/10/2016 14:00
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
Envois: 757
Karma: 360
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@ Geo-graphic Citation : Connard de Poutine, connard d'el-Assad... Le mec super bien informé... Parfois, il vaut mieux se taire ! Rien de plus exaspérant qu'un ignorant arrogant. La guerre en syrie pour les nuls : Livraison Américaine et Russe - American and Russian Delivery |
|
|
|
Geo-graphic |
Posté le: 13/10/2016 14:03 Mis à jour: 13/10/2016 14:05
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 21535
Karma: 18246
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@trafic Je suis informé, mais en dehors de tout contexte guerrier, el-Assad et Poutine sont deux gros enfoirés.
J'adore comment tu extrapoles sur une phrase banale dénuée de toute prise de position puisqu'objectivement ce sont deux gros enfoirés (Obama et Hollande aussi dans une moindre mesure), comme l'ont été Bush Jr. ou encore Sarko en Lybie...
C'est la mode sur internet de prendre les personnes de haut.
|
|
|
|
Lorihengrin |
Posté le: 13/10/2016 14:19 Mis à jour: 13/10/2016 14:19
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/10/2015
Envois: 1529
Karma: 1983
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
@Geo-graphic
Assad est un enfoiré, mais c'est un mal nécessaire. Sans lui (ou un autre qui fasse grosso merdo la même chose), les minorités alaouites, chrétiennes, druze, ... seront priées de creuser leur tombe.
|
|
|
|
Geo-graphic |
Posté le: 13/10/2016 14:26 Mis à jour: 13/10/2016 14:35
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 21535
Karma: 18246
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Lorihengrin Gazer sa population, j'appelle pas ça un mal nécessaire.
Au pire je préfère ne pas prendre de position. C'est bien de rester neutre parfois.
|
|
|
|
user145895 |
Posté le: 13/10/2016 14:47 Mis à jour: 13/10/2016 14:47
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
Envois: 757
Karma: 360
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ Geo-graphic Citation : Je suis informé, mais en dehors de tout contexte guerrier, el-Assad et Poutine sont deux gros enfoirés. Des enfoirés pourquoi ? Poutine défend les intérêts de son allié Assad tout comme les états-unis défende l'arabie saoudite (Pacte du Quincy). A ce propos, il faudrait regarder d'un peu plus prés d'ou vienne ces terroristes... Cela est un début de compréhension dans ce conflit. Je pourrais aussi te parler de la guerre en Ukraine Pour moi, il est maintenant clair que les états unis sont prêt à tout pour garder le monopole des richesses et irons jusqu’à la 3eme guerre mondial pour ça... Hillary Clinton (démocrate-humaniste) est prête en tout cas. Hillary Clinton menace de guerre la Russie ! (VOSTFR) Quand on voit que 20% de sa campagne est financé par l'arabie saoudite, on se pose des questions. Heureusement Poutine ne tombe pas dans le piège est garde la tête froide. Citation : J'adore comment tu extrapoles sur une phrase banale dénuée de toute prise de position puisqu'objectivement ce sont deux gros enfoirés (Obama et Hollande aussi dans une moindre mesure), J'extrapole pas, je réagis à ton commentaires "banale" que je qualifierais plutôt de niaiseux. Tu commentes cette vidéo comme on commente une vidéo de chatons. En ce qui me concerne, je ne prend pas ça à la légère. |
|
|
|
Geo-graphic |
Posté le: 13/10/2016 14:54 Mis à jour: 13/10/2016 14:56
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 21535
Karma: 18246
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@trafic
Hillary Clinton (démocrate-humaniste)
Nan mais faut qu'ils arrêtent avec les mots étiquette. Ils se proclament démocrates et républicains, tout comme Sarko et sa bande se proclament républicains, mais on vit dans un monde on on vote pour les gens qu'on déteste le moins. C'est tout sauf démocrate ou républicain !
En tout cas, le fond de ton discours confirme ce que je dis des dirigeants : ce sont tous des gros connards.
Et pour finir : comprendre un conflit c'est une chose, mais au fond, ça sert à quoi ? Briller en société, ok, mais c'est pas la compréhension de magouilles financio-guerrières qui va m'élever humainement parlant.
Je m'intéresse plus aux populations concernées par ces conflits qu'aux enculés qui les génèrent.
|
|
|
|
jeanjean |
Posté le: 13/10/2016 14:59 Mis à jour: 13/10/2016 15:00
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/4/2012
Envois: 221
Karma: 129
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@ Lorihengrin Citation : Auteur: Lorihengrin Posté le: 13/10/2016 10:54:54 @alfosynchro Le problème c'est que parfois, chercher à sauver à tout prix des vies parce qu'innocentes, ça conduit à sacrifier à long terme encore plus de vie innocentes.
Quand Berlin a été rasé par un tapis de bombes en 1945, il y a des femmes, des enfants, des vieillards et globalement pas mal d'innocents qui y habitaient. Mais il fallait prendre Berlin pour mettre fin à la guerre. C'est pas faux. Citation : Quand Hiroshima et Nagasaki ont été rayés de la carte, ces villes étaient remplies de civils, mais ce sacrifice aura évité de devoir passer par un débarquement (qui plus est, un débarquement soviétique ) qui aurait été bien plus dramatique pour l'ensemble de la population du Japon. Ca c'est la version US pour se donner bonne conscience (on peut d'ailleurs se demander si UNE bombe n'aurait pas suffi. Pourquoi deux bombes?) Parler de "sacrifice" quand il s'agit de massacrer l'ennemi sans défense c'est amusant comme concept (normalement, le sacrifice c'est pour soi-même, pas pour les autres). Ce point de vue est tout à fait contesté par toutes sortes d'historiens qui considèrent que c'est l'invasion soviétique de la mandchourie (fournisseur principal de pétrole et de matières premières au pauvre japon) qui a porté le coup de grâce au moral japonais. (Faut-il déjà savoir ce qu'est la mandchourie, et où ça se place sur la carte) https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_sovi%C3%A9tique_de_la_Mandchourie(Et le bombardement de civils était théorisé à l'époque par le commandement allié https://fr.wikipedia.org/wiki/Arthur_Travers_HarrisC'était pas des "bavures" ou des "dommages collatéraux" mais une doctrine militaire assumée à l'époque. (Et qui a échoué lamentablement sur tous les plans, les bombardements civils ne faisant que renforcer la cohésion de la population et le soutien au régime). Dresde ou Tokyo c'est 50-100 000 morts en une nuit, pas besoin de bombe atomique pour ça). Citation : En Syrie, l'opposition modérée n'a pas, et n'a jamais eu la moindre chance de prendre le pouvoir. Pris en étaux entre les islamistes sunnite soutenus par les wahhabites du golfe et le régime combattant dos au mur, sachant que les alaouites payeront le prix fort s'ils perdent et doivent donc vaincre par tous les moyens, question de survie. Tout ce qui a été fait en faveur des modérés du coup, c'était des coups dans l'eau, pire, ce sont les islamistes qui en ont profité. Il eut été préférable pour la population civile que ces modérés soient sacrifiés et que toute l'énergie soit attribuée à l'éradication des islamistes dès le début. ( et tant pis pour le pipeline que les puissances occidentales voulaient et qu' Assad ne voulait pas car il préférait le projet Iranien ) Le plus ironique dans toute cette histoire, c'est qu'assad s'entendait très bien avec les qataris au début (c'est eux qui l'avaient mis en relation avec sarkozy en 2008, après la politique antisyrienne de chirac. on se souvient du défilé du 14 juillet). Ce fameux pipeline était un projet qatari, mais assad a retourné sa veste et a préféré soutenir le projet iranien, c'est comme ça que ça a commencé. |
|
|
|
Lorihengrin |
Posté le: 13/10/2016 15:04 Mis à jour: 13/10/2016 15:04
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/10/2015
Envois: 1529
Karma: 1983
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@Geo-graphic
J'aimerais bien savoir pourquoi au juste l'utilisation de gaz c'est pire que de tirer sur les gens avec des mitrailleuses, des obus, ou de larguer des bombes depuis des avions à haute altitude.
Qu'on soit dans la trajectoire du nuage de gaz, de la rafale de balles, de l' obus ou de la bombe, le résultat final est le même, on est mort.
Quant à "gazer sa population" ... bah les zones qui n'ont pas pris les armes contre lui, elles ne se font pas gazer, ni bombarder par le régime. A contrario, pour des saloperies comme l' état islamique, même dans les zones qui sont passées de leur côté sans combattre, si t'es yézidi, alaouite, kurde, chrétien, homosexuel, (ou simplement une femme qui n'a pas envie de vivre sous une bâche ), ... bah bon courage.
Ceux qu'il gaze, si c'était eux qui avaient les hélicoptères, les barils de TNT et les armes chimiques, ils les utiliseraient contre les forces loyalistes eux aussi ... et eux aussi feraient des dommages collatéraux.
Pour ma part, Assad a beau être un connard, j'espère vraiment qu'il réussira à reprendre le contrôle de la Syrie et éliminer les forces islamistes jusqu'au dernier.
|
|
|
|
Geo-graphic |
Posté le: 13/10/2016 15:10 Mis à jour: 13/10/2016 15:10
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 21535
Karma: 18246
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@Lorihengrin Nan mais ok, on va pas jouer sur les mots. Gazer, mitrailler, ce que tu veux = à tuer.
el-Assad gouverne un pays majoritairement Sunnite alors qu'il fait partie d'une minorité (les Alaouites mais je t'apprends rien, c'est juste pour préciser). Son père a magouillé pour arriver au pouvoir, son fils a suivi. il est tout sauf légitime dans ce pays, tout comme le sont les tarés barbus de la secte de Deash.
La Syrie ira mieux sans les deux.
|
|
|
|
user145895 |
Posté le: 13/10/2016 15:11 Mis à jour: 13/10/2016 15:11
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
Envois: 757
Karma: 360
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ Geo-graphic Citation : Je m'intéresse plus aux populations concernées par ces conflits qu'aux enculés qui les génèrent. On peut aussi faire les deux. Savoir différencier les enculés des enculeurs, c'est bien aussi. J'imagine que tu as le droit de voter ? S'informer sur des sujets importants comme cela permet de voter en conséquence (ou ne plus voter). |
|
|
|
Geo-graphic |
Posté le: 13/10/2016 15:13 Mis à jour: 13/10/2016 15:13
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 21535
Karma: 18246
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@trafic Bah je t'avoue que voter en ce moment, comme je l'ai déjà dit, c'est choisir le politique qu'on déteste le moins. Partant de là, j'ai de moins en moins envie de voter. Ou alors vote-blanc quoi.
|
|
|
|
user145895 |
Posté le: 13/10/2016 15:14 Mis à jour: 13/10/2016 15:17
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
Envois: 757
Karma: 360
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ Lorihengrin Citation : J'aimerais bien savoir pourquoi au juste l'utilisation de gaz c'est pire que de tirer sur les gens avec des mitrailleuses, des obus, ou de larguer des bombes depuis des avions à haute altitude.
Qu'on soit dans la trajectoire du nuage de gaz, de la rafale de balles, de l' obus ou de la bombe, le résultat final est le même, on est mort. Va dire ça aux 6 millions...  @ Geo-graphic quand y aura plus de votant, ils feront voter les morts ! (c'est pas déjà fait ça ?) |
|
|
|
pac75 |
Posté le: 13/10/2016 15:34 Mis à jour: 13/10/2016 15:34
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
@ Lorihengrin Citation : Pour ma part, Assad a beau être un connard, j'espère vraiment qu'il réussira à reprendre le contrôle de la Syrie et éliminer les forces islamistes jusqu'au dernier. Entièrement d'accord avec toi sur ce point. En revanche pour le gaz non, c'est juste pas possible. Je suis sur que tu ne penses pas vraiment que c'est pareil qu'une balle ou une bombe... Même si une frappe fait des dommages collatéraux il y a un point d'impact qu'on peut à peu près respecter, le gaz c'est n’importe quoi on ventile à tous vents ça part n'importe où et toute vie est touchée... |
|
|
|
user146972 |
Posté le: 13/10/2016 15:35 Mis à jour: 13/10/2016 15:35
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/12/2015
Envois: 1248
Karma: 596
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@trafic
6 milliards !
|
|
|
|
SaDame |
Posté le: 13/10/2016 15:58 Mis à jour: 13/10/2016 15:58
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
Envois: 74
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ trafic Citation : Parfois, il vaut mieux se taire !
Rien de plus exaspérant qu'un ignorant arrogant. La paille dans l'oeil du voisin, la poutre dans le sien, tout ça tout ça... Du reste, vaut mieux effectivement pas qu'ils déposent les armes, parce que pour les rebels, crever dans ces conditions sera quand même une belle mort à coté de ce qui les attends une fois prisonnier du régime ! |
|
|
|
Lorihengrin |
Posté le: 13/10/2016 16:05 Mis à jour: 13/10/2016 16:05
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/10/2015
Envois: 1529
Karma: 1983
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
@jeanjean
- Le rôle des frappes atomiques a quand même permis aux USA d'être en position de force par rapport à l' union soviétique pour recevoir la reddition du Japon. Sans cette démonstration de force, quel argument auraient ils eu pour que ce ne soit pas l' URSS qui l'envahisse ?
Et clairement, une invasion de l'archipel par les troupes soviétiques aurait été bien plus désastreuse pour les Japonais, sur plus d'une génération, que deux villes rayées de la carte.
- Bah oui mais quand un potentiel partenaire commercial choisi finalement un concurrent, quand on est fair play, on n'arme pas des gens pour tenter de l'éliminer. On change sa stratégie commerciale.
@Geo-graphic
Oui, il a le pouvoir en étant soutenu par des minorités et non par la majorité sunnite. Mais tant que les occidentaux n'avaient pas armé des rebelles contre lui et n'avaient pas créé un vivier propice à l'augmentation de l'islam radical en irak, ... et bien son pouvoir tout illégitime qu'il soit, permettait aux gens de différentes ethnies et de toutes confessions de vivre en paix sur le territoire syrien.
Ce n'est pas lui qui a lancé cette guerre. et il a bien du y répondre avec force car les opposants ne sont pas non plus des tendres. On a vu le résultat de la chute de Saddam Hussein, on a vu le résultat de la chute de Kadhafi, on a vu le chemin qu'a failli prendre l' Egypte, si l' armée n'avait pas repris les choses en main ...
Un peu de pragmatisme parfois ne fait pas de mal. Vouloir à tout prix choisir le chemin de la vertu, parfois, ça peut avoir des conséquences désastreuses.
@pac75
Effectivement, mais le gaz reste interdit par les conventions internationales même si c'est pour toucher une zone où il n'y a que des militaires.
Ce que je trouve assez ironique vu que de toutes façons peu importe l'arme qu'on utilise, on l'utilise pour tuer.
|
|
|
|
pbag73 |
Posté le: 13/10/2016 16:32 Mis à jour: 13/10/2016 16:32
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/1/2014
Envois: 131
Karma: 77
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@Geo-graphic oui ! tout comme ça va mieux en Libye sans Kadhafi.. ça va mieux en Irak sans Saddam Hussein.. ça va mieux en Tunisie sans Ben Ali..
Et vive l'OTAN ! et vive les islamistes !
|
|
|
|
pbag73 |
Posté le: 13/10/2016 16:34 Mis à jour: 13/10/2016 16:35
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/1/2014
Envois: 131
Karma: 77
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Lorihengrin Ah ben voila.. juste avant mon commentaire.. même réponse et pourtant je n'avais pas lu le tien et j'avais oublié l'Egypte également..
|
|
|
|
user117465 |
Posté le: 13/10/2016 16:42 Mis à jour: 13/10/2016 16:43
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 26/4/2011
Envois: 226
Karma: 417
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
Bonjour, Je viens ici presque tous les jours mais je ne commente jamais. J'avais peur en voyant la vidéo de tomber sur un flot de message made in TF1 mais je suis content de voir que la plupart des gens sont mieux informés qu'on aimerait nous faire croire. J'invite cependant tous ceux qui sont pro "modérés" et donc, pro USA, à mieux se renseigner et à faire un vrai travail critique sur l'information que l'on nous sert. Je mets aussi en lien un petit mail made in wikileaks qui prouve que Clinton sait que l'Arabie et le Qatar aident ISIS et que les modérés ne peuvent gagner. https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/3774En "bonus", l'histoire derrière une des photos qui a servi à faire pleurer l'Europe:  |
|
|
|
Crazy-13 |
Posté le: 13/10/2016 16:53 Mis à jour: 13/10/2016 16:53
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 9/12/2005
Envois: 82713
Karma: 8320
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Faudrait voir à quoi ça ressemblait il y a 5ans.
|
|
|
|
user145895 |
Posté le: 13/10/2016 17:35 Mis à jour: 13/10/2016 17:37
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
Envois: 757
Karma: 360
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 3
|
|
|
|
jeanguy |
Posté le: 13/10/2016 17:38 Mis à jour: 13/10/2016 17:38
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 4/6/2006
Envois: 127
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 4
ça me fait rire de voire les gars insulter poutine, ce n'est pas les américains qui ont bombardés les soldats syriens pendant la trêve ? si, mais c'est la faute de poutine.
l'histoire de l'hopital bombardé, une photo google map montre l'hopital dans l'état de la photo...
qui fournit des armes pour cette guerre à ceux contre qui on doit lutter contre le terrorisme (al qaïda, état islamiste ? américain, français, israel, arabie saoudite, Angleterre etc...
donc bien beau de gueuler sur poutine, mais faut voire la réaliter en face. c'est une guerre de merde qui sert à déstabiliser la Russie.
ukraine, pays pro russe, fini par être un pays pro américain...
la syrie pareil ils veulent un pro américain aux pouvoir.
saddam hussen par exemple mis en place par qui ? la cia... la guerre de koweit à eu lieu parcqu'il ne voulait rembourser l'irak. guerre de 2003 quesque les américains ont fait ? courrir pour signé les contrat pétrolier, le ministere du petrole est protéger par plusieurs chars, total à du attendre avant d'avoir des contrats
en iran mossadegh qui voulait nationalisé le pétrole pour donner l'argent aux peuples renversés.l'iran et maintenant entourer de base américaines. l'iran veut lancer la vente de pétrole en € pour faire couler les américains, résultat même l'europe c'est coucher....
afghanistan massoud qui lutter contre les talibans à demander plusieurs fois l'aide de l'europe, comment il a fini ? mort pourquoi ? parsqu'il ne voulait pas que d'autre contrôle le pays. la production d'opium à exploser de 26000 tonnes à plus de 126 000 tonnes.
egypte al sadate années 70, quesqu'il a fait il a envoyer les extremistes en afghanistan avec l'aide des americains pour lutter contre les russes.
la lybie kadafi mort, il voulait lancer une monnaie africaine pour ne plus avoir besoin des occidentaux,l'or voler par goldman sachs qui le pays demande sans résultat.
dans ce pays l'école était gratuit pour fille et garçon, les soins gratuits.
maintenant une ruines.
donc bien beau de gueuler sur poutine, mais regarder bien tout ce qu'il se passe dans ça globalité pour comprendre ça!
ils y en manque beaucoup encore, je ne dis pas que poutine à patte blanche. mais faut voire la réaliter en face aussi.
analyser les choses vous même , arrêter des croires les conneries des médias.
|
|
|
|
Crazy-13 |
Posté le: 13/10/2016 17:39 Mis à jour: 13/10/2016 17:39
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 9/12/2005
Envois: 82713
Karma: 8320
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@trafic mon commentaire n'était pas négatif, j'étais vraiment curieux de voir à quoi cette zone ressemblait avant d'être dévasté, merci pour le partage de photo, ça permet de mieux se rendre compte de l'impacte que ces années de guerres. :-?
|
|
|
|
user145895 |
Posté le: 13/10/2016 17:49 Mis à jour: 13/10/2016 17:49
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
Envois: 757
Karma: 360
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Crazy-13 on pourrait faire la même chose pour l'Irak et la Lybie. Nous on à eu 2 tours et c'etait un deuil complet de l'occident. Imaginons ce que peut ressentir ces gens.:-o
|
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 18:03 Mis à jour: 13/10/2016 18:03
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ trafic : Merci pour les photos si explicites. |
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 18:07 Mis à jour: 13/10/2016 18:07
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ jeanguy : Très biens vos rappels, mais vous ne pouvez pas faire grand chose pour la bande d'immatures qui sévit sur Koreus. :roll: |
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 18:10 Mis à jour: 13/10/2016 18:10
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Onlymoi : Et c'est par votre dégueulis que vous parlez de ''consulter'' et de ''beauferie'' ! ? MDR ! :lol: :lol: :lol:
|
|
|
|
jeanjean |
Posté le: 13/10/2016 18:16 Mis à jour: 13/10/2016 18:16
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/4/2012
Envois: 221
Karma: 129
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ thechopeur Citation : Auteur: thechopeur Posté le: 13/10/2016 16:42:09 Bonjour, Je viens ici presque tous les jours mais je ne commente jamais. J'avais peur en voyant la vidéo de tomber sur un flot de message made in TF1 mais je suis content de voir que la plupart des gens sont mieux informés qu'on aimerait nous faire croire. J'invite cependant tous ceux qui sont pro "modérés" et donc, pro USA, à mieux se renseigner et à faire un vrai travail critique sur l'information que l'on nous sert. Je mets aussi en lien un petit mail made in wikileaks qui prouve que Clinton sait que l'Arabie et le Qatar aident ISIS et que les modérés ne peuvent gagner. https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/3774 En "bonus", l'histoire derrière une des photos qui a servi à faire pleurer l'Europe: Cette histoire avec le photographe aux fréquentations douteuses est connue depuis un moment déjà, mais tu vas quand même pas demander à nos médias qui incarnent la vérité universelle de faire leur mea culpa... @ LorihengrinC'est triste à dire, mais les bombes atomiques n'ont pas fait beaucoup plus de dégâts qu'un bombardement classique type tokyo. Des dizaines de villes avaient déjà été rasées à coups de bombes incendiaires, hiroshima et nagazaki n'ont été que 2 villes de plus (ou de moins, c'est selon...) Et je vois pas ce qui te fait dire que l'urss ait eu l'intention d'envahir le japon. Ce qui les intéressait c'était la mandchourie qu'ils convoitaient depuis le 19ème siècle pour ses ressources naturelles, l'accès au pacifique (vladivostok est gelé 6 mois par an) et pour des raisons politiques aussi (guerre civile chinoise entre nationalistes et communistes). Envahir le japon, en pleine guerre civile chinoise et avec la question de l'europe centrale à régler aurait été une folie, d'autant plus qu'un japon sans ses périphéries (mandchourie, corée, philippines, indonésié) n'a pas de pétrole donc militairement ne menace personne. Je ne dis pas que les bombes n'ont pas eu d'impact à la table des négociations, mais beaucoup de documents depuis les années 60 montrent que le japon préparait sa reddition depuis des semaines déjà. Que Truman tente de justifier l'injustifiable ça le regarde, le reste du monde n'est pas obligé de défendre le point de vue US 70 ans après les faits. Citation : J'aimerais bien savoir pourquoi au juste l'utilisation de gaz c'est pire que de tirer sur les gens avec des mitrailleuses, des obus, ou de larguer des bombes depuis des avions à haute altitude. Parce que le gaz c'est volatil, ça tue tout le monde indistinctement contrairement aux armes conventionnelles qui sont ciblées (oui les frappes aériennes sont TRES précises en 2016, enfin sauf si on fait exprès de taper à côté comme les américains... http://www.middleeasteye.net/news/us-led-coalition-air-raid-strikes-syrian-army-truce-wavers-russia-says-333433742 ) Il y a aussi le danger de prolifération et d'utilisation terroriste contre des civils hors des zones de guerre. Des armes conventionnelles peuvent faire des dizaines de morts dans un attentat, des centaines peut-être...Avec du chimique c'est facilement des milliers. |
|
|
|
user133431 |
Posté le: 13/10/2016 18:20 Mis à jour: 13/10/2016 18:27
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Alors toi... MERCI de ne pas te défiler : Citation : @Vigyland a écrit :
savez-vous quelle est la proportion de syriens dans l'ensemble des réfugiés ? Elle est basse (...) ils ont pour la plupart laissé leurs familles dan l'horreur de cette guerre. On attend toujours tes chiffres et tes sources. Je ne demande qu'à savoir... ...... mytho............ |
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 18:39 Mis à jour: 13/10/2016 18:39
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Onlymoi : Bon, votre interrogation est ici raisonnable. Je vous dis donc que j'ai rapporté ici de bonne foi ce que j'ai relevé dans la presse avec au moins un recoupement. Je fais quotidiennement pour mon usage juridique une revue de presse. En passant, je tombe nécessairement sur d'autres sujets qui ne sont pas ma tasse de thé. Je ne peux les ignorer, mais dans ce cas je ne copie pas les articles. Il vous revient donc de faire vos propres recherches si ce sujet précis vous intéresse, d'autant plus que je n'ai pas à me justifier de mes sources. Et pourquoi justement dans ce cas précis ? N'avez vous donc pas remarqué que si j'avais parfois un avis tranché, je ne faisait pas pour autant de la propagande ? :lol:
|
|
|
|
user145895 |
Posté le: 13/10/2016 18:45 Mis à jour: 13/10/2016 18:45
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
Envois: 757
Karma: 360
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
|
|
|
|
user117465 |
Posté le: 13/10/2016 18:52 Mis à jour: 13/10/2016 18:52
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 26/4/2011
Envois: 226
Karma: 417
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ Onlymoi Il ne s'agit là que des immigrants décidant de passer par les canaux légaux, on peut supposer que ceux ne désirant pas demander le statut officiel sont ceux qui sont moins légitime de le recevoir, mais même dans l'état on voit une très forte part de migrants "hors conflit"... http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6996935/3-18092015-BP-FR.pdf/3312d19e-006d-4973-b417-3e043727c7c7http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/7105348/3-10122015-AP-FR.pdf/3974287e-f5f9-4cef-a5d3-4e571e1781ba |
|
|
|
Grandkan |
Posté le: 13/10/2016 19:14 Mis à jour: 13/10/2016 19:14
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 17/1/2014
Envois: 2
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Cool on a droit a de la propagande ici maintenant.
|
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 13/10/2016 19:17 Mis à jour: 13/10/2016 19:17
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@ Onlymoi ''Entre janvier et fin juillet, 256.938 personnes ont déposé une demande d’asile en Allemagne, dont 55.587 personnes se disant originaires de Syrie.'' Sur 20 Minutes. Si les chiffres ne vous conviennent pas, cherchez une autre source ! Mais arrêtez de vous ridiculiser en prenant les gens pour des billes ! |
|
|
|
ThePunisher |
Posté le: 13/10/2016 20:05 Mis à jour: 13/10/2016 20:05
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 5/1/2012
Envois: 2085
Karma: 225
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 1
@Lorihengrin Pour sûr que c'est rempli de méchants terroristes !
|
|
|
|
Meltore |
Posté le: 13/10/2016 20:15 Mis à jour: 13/10/2016 20:15
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 26/10/2013
Envois: 11
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Et après on dit que la France est en guerre, la bonne blague, on est tous bien content avec nos chauffages, notre électricité, etc... Bref cette vidéo montre une fois de plus le pouvoir de la connerie humaine |
|
|
|
Lorihengrin |
Posté le: 13/10/2016 20:15 Mis à jour: 13/10/2016 20:15
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/10/2015
Envois: 1529
Karma: 1983
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 2
@ThePunisher
Je ne vois pas en quoi cette vidéo contredit le fait que ce soit un nid d' islamistes.
Le fait qu'un endroit soit aux mains d'islamistes ne fait pas disparaitre les enfants et l'ensemble des gens qui étaient présents initialement par magie.
|
|
|
|
LeMat |
Posté le: 13/10/2016 21:11 Mis à jour: 13/10/2016 21:11
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/11/2012
Envois: 914
Karma: 440
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@thechopeur merci beaucoup pour ta contribution. Je viens d'apprendre un truc grâce à toi. Tu devrais poster plus souvent. Ça aiderai les autres.
Concernant Hilary, je ne pensais pas qu'elle était aussi folle. Je crois que si elle est élue, on aura un vrai problème ici en Europe. Et l'Ukraine risque fort de passer à la broyeuse...
Le mass média s'est employé et s'emploie toujours à casser Trump. Mais Trump est la plus belle chance de paix que nous n'ayons jamais pu entrevoir en Europe. Imaginez un seul instant que l'on puisse enfin ranger les armes et sortir les godets pour boire un coup. Franchement ce genre d'action vaudrait sans sourciller un Nobel de paix.
|
|
|
|
Phanou6942 |
Posté le: 13/10/2016 22:13 Mis à jour: 13/10/2016 22:21
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
Envois: 3302
Karma: 887
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@thechopeur
Pas cool de casser les fantasmes des innocents assiégées.
Mais alors il y aurait plusieurs lectures ?
Les victimes seraient également capables des pires atrocités ?
Les mêmes tordus pourraient donc se mêler au flot des réfugiés ?
Vous allez vous faire des ennemis
Pauvres gosseS
|
|
|
|
Von_Stroke |
Posté le: 13/10/2016 23:12 Mis à jour: 13/10/2016 23:12
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 20/8/2016
Envois: 61
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
|
|
|
|
Rebql |
Posté le: 14/10/2016 8:47 Mis à jour: 14/10/2016 8:47
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/2/2015
Envois: 62
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
Je ne suis pas spécialement de type sensible, mais impossible de regarder ces images sans avoir les larmes aux yeux...
Ayant vécu 7 mois là bas l'année même ou Nicolas Sarkozy y était dans le cadre de mes études, je vous le garantie, jamais vous ne pourrez imaginer la ville fantastique que c'était... Entre la citadelle d'ALEP, le Krak des Chevaliers, Palmyre... Des restaux somptueux comme le Bérouet, le Sissi Café, le Maryline Monroe Café... Parmi les gens les plus gentils que j'ai pu croiser qui adoraient la France, mais vraiment j'insiste adoraient...
J’espère de tout cœur que ces enfoirés de Fabius N Co qui nous parlent de Bachar Al Assad (qui était adoré dans son pays par TOUTES les communautés) ect rôtiront en enfer, parceque faire ce qu'ils on fait et se lever le matin en voyant ça, sans se foutre un coup de surin, ça glace le sang...
|
|
|
|
user133431 |
Posté le: 14/10/2016 9:21 Mis à jour: 14/10/2016 9:24
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@thechopeur : Pardon, c'est bien joli ces p'tits PDF, mais je ne vois aucune statistique sur les prétendus hommes syriens qui, selon Vigyland, abandonneraient femmes et enfants à leur triste sort, en Syrie.
Je ne demande qu'à le croire, hein.
J'attends toujours...
Et justement, @Vigyland, je ne vois pas plus d'éléments de preuves dans ta dernière réponse.
Juste...
|
|
|
|
Vigyland |
Posté le: 14/10/2016 9:48 Mis à jour: 14/10/2016 9:48
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 2239
Karma: 840
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@Onlymoi / Je ne suis pas sur, depuis le début, que vous trollez. Ici, plusieurs personnes ont subvenu à votre incapacité manifeste ou votre refus borné d'utiliser internet pour une recherche en ligne. Puis vous persistez dans votre argumentation débile.
Passez donc plutôt une partie de votre temps à demander une curatelle à votre assistante sociale, avec à la clé une aide spécialisée. C'est ce qui devrait être le plus adapté à des cas comme le votre.
En tous cas, personne n'a à vous fournir ''d'élément de preuves'' pour quoi que ce soit. Voua abusez déjà suffisamment de la bienveillance des membres de ce forum. Vous croyez jouer sur la provocation pour relancer sans cesse vos sornettes. Or elle n'est que la résultante de votre trouble de la personnalité.
Tenez-vous le pour dit.
|
|
|
|
user133431 |
Posté le: 14/10/2016 9:56 Mis à jour: 14/10/2016 10:29
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ... 0
@ Vigyland : Mais oui. Ben voyons... C'est toi qui avance des salades, et ce serait à moi d'apporter la preuve de tes dires. Remarque, si les politiciens faisaient ça, ça serait marrant ! Bref, on attend toujours que tu démontres ça (non, non, je te lâcherai pas tant que tu n'auras pas apporté de preuve ou tant que tu n'auras pas reconnu que t'as balancé des conneries) : Citation : ils ont pour la plupart laissé leurs familles dan l'horreur de cette guerre. Alors ? Ah oui, c'est vrai : Citation : personne n'a à vous fournir ''d'élément de preuves'' pour quoi que ce soit. Aaaah c'est teeeellement confortable, la politique de l'autruche ! Citation : Voua abusez déjà suffisamment de la bienveillance des membres de ce forum Y'a un bouton "signaler" si tu veux. Profites-en ! Oui, je sais, pour toi, c'est plutôt un bouton "égo froissé" qu'il faudrait. Citation : arrêtez de vous ridiculiser Ah çaaaa... Je te le fais pas dire ! Tu fais souvent des projections sur les autres ? Attends, tu disais ? Citation : Résultante de votre trouble de la personnalité Merci. Je bois du petit lait, là. |
|
|
Un drone survole un quartier d'Alep après 5 ans de guerre
Re: Un drone survole un quartier de la ville d'Alep ...
