Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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C'est un peu de la démesure. Surtout que tu ne peux jamais être tranquille avec un engin pareil. Obligé d'avoir ton équipage. C'est plus un hôtel qu'un bateau.
Je préfererai quelque chose de beaucoup plus petit, plus personnel.
Mais en tout cas, sacré bordel pour assembler tout ça. Et sacrés ponts en hollande
nightmaster
Posté le: 29/8/2018 15:27 Mis à jour: 29/8/2018 15:27
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Citation :
@lithit
Ces jouets d'ultra riche sont à gerber....
Pourquoi donc ?
Tant qu'ils payent leurs impôts et taxes et qu'il l'on gagné sans exploiter les gens, je ne vois pas pourquoi juger ce qu'ils font de leur pognon par la suite. De plus ce jouet comme tu dis, a permis à de nombreuses personnes de gagner leur vie pendant 3 ans, et à d'autres (entretien) pendant beaucoup plus longtemps.
Crache t'on à la gueule des gens dit "de la classe moyenne" quand ils se payent une "grosse" baraque, une "belle" piscine ou une "belle" bagnole ?
lithit
Posté le: 29/8/2018 15:34 Mis à jour: 29/8/2018 15:35
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@TheLord Citation :
Tant qu'ils payent leurs impôts et taxes et qu'il l'on gagné sans exploiter les gens
Tu es bien naïf si tu crois qu'on peut accumuler autant de richesses sans le faire au détriment d'une population plus pauvre... La classe moyenne trime pour gagner leur vie c'est en quelque sorte "mérité".
ThomGamer
Posté le: 29/8/2018 15:44 Mis à jour: 29/8/2018 15:44
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Citation :
@TheLord Citation :
@lithit
Ces jouets d'ultra riche sont à gerber....
Pourquoi donc ?
Tant qu'ils payent leurs impôts et taxes et qu'il l'on gagné sans exploiter les gens, je ne vois pas pourquoi juger ce qu'ils font de leur pognon par la suite.
Bon en l’occurrence c'est un américain qui a acheté ce yacht donc je sais pas comment ça se passe là-bas (en France les yachts ne sont plus inclus dans le patrimoine pour l'ISF depuis Macron), mais sinon t'inquiètes pas que le "leasing maltais" est assez fréquent, mais bon c'est "légal".
Schau
Posté le: 29/8/2018 15:48 Mis à jour: 29/8/2018 15:48
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Ah, la mentalité anti-riches... oui, je sais, y'en a qui volent, qui pillent... mais y'en a aussi qui gagnent leur fortune honnêtement.
Bref. Les yachts c'est pas mon kif, bien que ça doit être sympa, un peu. En location en fait, une seule fois, pour un voyage.
M'enfin si j'avais un tel yacht, je me permettrai d'avoir un skiff, y'a rien de mieux que la rame : le clapotis, la sueur et la proximité avec les éléments. Ou un voilier, ça, c'est autrement plus classe qu'un yacht.
voirloup
Posté le: 29/8/2018 15:58 Mis à jour: 29/8/2018 15:58
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Mon beauf ( hollandais ) posait la clim en sous traitance pour cette boîte : début de la journée très tôt , une petite pause le midi , et fin de journée en milieu d' après midi ... ça rigolait pas tous les jours , mais une organisation redoutable qui n ' a pas empêché sa boîte de fermer .
user133431
Posté le: 29/8/2018 16:00 Mis à jour: 29/8/2018 16:02
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Citation :
@TheLord Citation :
@lithit
Ces jouets d'ultra riche sont à gerber....
Pourquoi donc ?
Peut-être parce que c'est "légèrement" démesuré et à l'image de la poignée de pourritures qui ronge notre monde et qui, je l'espère, seront un jour étudiés par des historiens avec honte et dégoût...
Citation :
Crache t'on à la gueule des gens dit "de la classe moyenne" quand ils se payent une "grosse" baraque, une "belle" piscine ou une "belle" bagnole ?
Tu compares un yacht à 125 millions de dollars (probablement payé cash) avec une maison (même très belle) de la classe moyenne ? Tu es sérieux là ??? Tu mélanges tout. Tu confonds "confort" et "mégalomanie".
Jinroh
Posté le: 29/8/2018 16:10 Mis à jour: 29/8/2018 16:41
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Yuyu_
Faudra revoir tes chiffres car si c'était le cas, on en construirait pas des yachts.
Le coût annuel pour un yacht est de 10% de sa valeur comprenant les salaires de l'équipages, électricité, eau, entretien, place de port, téléphone, assurance, service technique, certification de classe, gestion etc.
Lebowsky89
Posté le: 29/8/2018 17:02 Mis à jour: 29/8/2018 17:02
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi Pour lui tout seul ? C'est un peu réducteur, sa construction à surement occupé une centaine de personnes voir plus pendant 3 ans, une centaine de familles vivant de cet industrie pendant 3 ans je trouve que ça fait plus que une seule personne.
DaxterDestoy
Posté le: 29/8/2018 17:29 Mis à jour: 29/8/2018 17:29
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Rassurez vous les sens dent, vous aussi vous avez le droit de frimer en vous achetant une voiture neuve à crédit, qui vous coutera un bras à chaque changement d'ampoule!...
mathieu84420
Posté le: 29/8/2018 18:10 Mis à jour: 29/8/2018 18:10
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@TheLord c'est pas en défendant les ultra riche que tu en deviendra un ! Alors étudie plutôt des sujets comme l'optimisation ainsi que l'évasion fiscale et cherche un business ou tu peux faire bosser un max de gens pour le moins chère possible tout en faisant un gros bénef.
Et si tu penses que la classe moyenne actuel peut ce permettre d'acheter une grosse baraque je pense que tu est complètement à coté de la plaque. A 26 ans avec une salaire de 2800 à 3100 euros par mois ainsi qu'un apport de 30 000 crois mois que j'ai pas des masses de choix dans le Vaucluse. je peux déjà oublié la maison avec jardin hors lotissements. Et non je crache pas à la gueule des gens qui ont des belles voitures car c'est à peut près la seule chose que la classe "moyenne " peut encore ce payer . Mais quand je vois un mec qui achète une caisse pour l'équivalent de deux ans de salaire net. Ça me fait doucement sourire... C'est à peu près le même délire que ceux qui ont un tel plus chère que leur salaire. Après chacun son délire
mathieu84420
Posté le: 29/8/2018 18:10 Mis à jour: 29/8/2018 18:10
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Citation :
@Armeater Pour lui tout seul ? C'est un peu réducteur, sa construction à surement occupé une centaine de personnes voir plus pendant 3 ans, une centaine de familles vivant de cet industrie pendant 3 ans je trouve que ça fait plus que une seule personne.
Oui, un bateau pour lui tout seul… enfin... et aussi pour ses invités triés sur le volet issus de la "belle société"… et je suis pas certain que ces invités-là seront les gens qui ont bossé à la construction de cet étron flottant géant. M'voyez !
Ensuite, imagine un peu le nombre de personnes qui auraient eu du travail si ces 125 millions de dollars (ainsi que les coûts annuels) avaient été investis dans des hôpitaux et des écoles de pays défavorisés... Ca aurait été bien plus bénéfique et ça aurait filé du travail pendant plus de trois ans, à beaucoup plus de monde (et des gens qui ont nettement plus besoin de travail que ces hollandais).
Après c'est sûr que pour aller à la pêche au gros, se dorer la teub sur un pont en teck en bouffant des tartines de caviar, tringler de malheureuses escort-girls à peine majeur sur fond de mer turquoise et aligner les rails de coke, une école primaire cambodgienne est moins adaptée.
-MaDJiK-
Posté le: 29/8/2018 18:35 Mis à jour: 29/8/2018 18:38
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@mathieu84420 @Onlymoi @lithit Déjà ce yacht appartient peut-être à une entreprise, qui a dit que c'était celui d'un particulier? Ensuite, ils font ce qu'ils veulent avec leur argent merde! Et surtout là, comme @TheLord a dit, ça a donné du travail à de nombreuses personnes. Et vous, vous avez donné du travail à qui dernièrement?
Si on fermait tous les palaces, boutiques de luxe et les usines dans ce style, en mettant plein de gens au chômage vous seriez les premiers à râler!
Vous préféreriez qu'ils amassent de l'argent pour le mettre à la banque? Arrêtez avec votre jalousie à 2 balles. Il y a des gens riches, ça a toujours été le cas et ça le sera toujours, dans d'autres pays on les félicite, en France il faut le cacher. Ridicule! Qui croyez-vous qui fait tourner l'économie? les clochards? Qui vous donne du travail? les pauvres?
En plus, vous vous croyez pauvres? avec votre Internet, votre téléphone, voiture, maison tout confort etc...? Pour les 3/4 du monde, vous ÊTES riches et vous jetez l'argent par les fenêtres avec des gadgets inutiles, des vacances, etc... donc vous êtes mal placé pour l'ouvrir.
Floki
Posté le: 29/8/2018 18:39 Mis à jour: 29/8/2018 18:42
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Citation :
@Supernaz Ça doit être pas mal pour pécho...
Pécho que des putes matérialiste oui.
@-MaDJiK- : Chacun ces problèmes, ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs que c'est bien ou normal. Va dire à un Africain qui crève la dalle "ho bin tu sais, sois heureux avant vous étiez des esclaves."
Angeus
Posté le: 29/8/2018 18:44 Mis à jour: 29/8/2018 18:44
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@-MaDJiK- Avec des mentalités comme la tienne, l'asservissement à de beau jour devant lui!
Tien tant que tu y es, lors de la construction des pyramides par des esclaves les pharaons leur donnaient de la nourriture! C’était vraiment des chics types de nourrir toutes ces bouches!!! Ça y est t'a compris l'analogie ou je dois t'expliquer aussi qu'un écart de richesse comme ça est immoral et indécent?!
Armeater
Posté le: 29/8/2018 19:35 Mis à jour: 29/8/2018 19:35
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi C'est marrant je suis sur que tu serais le premier à monter au créneau (à raison) si un mec venez ici dire : "les arabes de toute façon c'est tous des voleurs", par contre ça ne te pose aucun problème de dire les riches c'est des mecs qui "pour aller à la pêche au gros, se dorer la teub sur un pont en teck en bouffant des tartines de caviar, tringler de malheureuses escort-girls à peine majeur sur fond de mer turquoise et aligner les rails de coke," pourtant tu utilises le même raisonnement erroné : la généralisation. C'est pas parce que t'as vu le loup de wall street que tu connais tout les riches. Et pour prendre l'exemple le plus simple : je penses que Bill Gates en à fait bien plus que toi pour les pays défavorisés. Et pour finir comme dis @-MaDJiK- n'oublie pas que pour une très grande partie de l'humanité c'est toi le gros connard de riche qui dépense son argent dans des choses futiles, pourquoi tu ne reverse pas ton abonnement internet mensuel à des associations ? Tu sais internet ce n'est pas vital, cet argent serais bien mieux utiliser pour être " investis dans des hôpitaux et des écoles de pays défavorisés..."
odyxo
Posté le: 29/8/2018 19:37 Mis à jour: 29/8/2018 19:37
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Armeater
Citation :
Et pour prendre l'exemple le plus simple : je penses que Bill Gates en à fait bien plus que toi pour les pays défavorisés.
Comme je l'expliquais hier a un autre Koreus : Le fait que les riches américains s'occupent de pays pauvres ou d’œuvres de charités : leur permet de payer moins d’impôt à la fin de l'année.
Remkage
Posté le: 29/8/2018 20:42 Mis à jour: 29/8/2018 20:42
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Le nouveau lobby des « riches ».... perso je suis aussi bien sur une plage que sur un pont ou des mecs sur d'autres bateaux vont me voir sans arrêt... Puis vu le coût du pétrole, ça doit faire mal de payer un plein pour faire une certaine distance... avec ta voiture, tu longes la côte plus vite et tu paies 60 balles... bref. Par contre je suis impressionné par la distance entre les parois du pont et celles du bateau... baleze les ingénieurs. A ce prix là, ils auraient quand même le droit de customiser un peu le bordel, au moins la peinture. Comme ça on dirait le truc du capitaine Haddock saperlipopette ! @-MaDJiK- et @Onlymoi : je relance le débat ? Lol perso je suis d’accord avec Onlymoi
bOnObOo
Posté le: 29/8/2018 20:57 Mis à jour: 29/8/2018 20:57
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Remkage ouais et après ? Si 9000 smicards se mettent ensemble il ne faudrait plus qu’une année youhouuu... a merde non vu qu’il faut 3 ans pour le faire seulement 3000 smicards suffisent ! Tu as d’autres comparaisons de cette qualité ?
Vigyland
Posté le: 29/8/2018 20:59 Mis à jour: 29/8/2018 20:59
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@mathieu84420 Citation :
A 26 ans avec une salaire de 2800 à 3100 euros par mois ainsi qu'un apport de 30 000 crois mois que j'ai pas des masses de choix dans le Vaucluse
Dans le Vaucluse comme à peu près partout, il y a des endroits moins demandés, donc moins chers, parfois pour un km. Il existe aussi des lieux à rénover, qui permettent pour un montant raisonnable de ne plus être en location avec un salaire réduit. Sans pour autant devoir faire des bornes excessives. Après quoi, il reste des possibilités, comme de se trouver un terrain à prix abordable et de se faire aider par sa famille pour des travaux. Évidemment, cela prend du temps et il y a déjà le boulot ! Alors, à chacun de se débrouiller différemment selon sa localisation et son job ...
Remkage
Posté le: 29/8/2018 20:59 Mis à jour: 29/8/2018 21:03
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Remkage j'ai beaucoup de chance, il ne me faut que 1600 ans. Par contre j'arrête de dépenser le moindre centime d'ici là. Allez hop, je commence à compter : j-570312.
C'est quand-même fou de se dire qu'il n'y a aucune chance de pouvoir se payer un truc pareil, même en gagnant l'euro million !
Lewil
Posté le: 29/8/2018 21:20 Mis à jour: 29/8/2018 21:20
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Oh mon dieuuuuu un riche qui a fait bosser le chantier naval et plus de 1000 personnes, les sous traitants, et leurs familles !!! c'est horrible !!!! si j'étais communiste, je mettrais une photo d'un jeune africain pour dire combien c'est dégueulasse de faire vivre autant de personnes... j'suis certain d'arriver en tête des like...
-MaDJiK-
Posté le: 29/8/2018 21:30 Mis à jour: 29/8/2018 21:38
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi Rien compris. Mais @Armeater t'as bien cassé, vivement que tu résilies ton abonnement Internet en faveur des hôpitaux!
Citation :
@lithit @-MaDJiK- Avec des mentalités comme la tienne, l'asservissement à de beau jour devant lui!
Tien tant que tu y es, lors de la construction des pyramides par des esclaves les pharaons leur donnaient de la nourriture! C’était vraiment des chics types de nourrir toutes ces bouches!!! Ça y est t'a compris l'analogie ou je dois t'expliquer aussi qu'un écart de richesse comme ça est immoral et indécent?!
Quoi?? L'asservissement? Mais de quoi parles-tu? Le propriétaire de ce bateau t'as asservi?? Des esclaves? Mais n'importe quoi puissance 20! Tu ne sais pas ce qu'est le travail et qui le fournit, tu dois être un salarié toi, attendant la paye de cet enfoiré de riche patron. :-\
Pour l'écart de richesse, c'est ce que je disais. Les 3/4 du monde n'a pas accès à de l'eau potable, et toi tu te branles sur ton canapé fabriqué en Chine, devant de la porno russe sur ta tablette fabriquée en Chine par des enfants exploités. Une bonne raison de te taire.
Geneva
Posté le: 29/8/2018 21:33 Mis à jour: 29/8/2018 21:33
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi
Combien de personnes gagnent leur vie grace à ces caprices de riches? Ca fait partie de l'économie, heureusement qu'ils ne gardent pas tout leur pognon dans des comptes en banque et des coffres!
-MaDJiK-
Posté le: 29/8/2018 21:41 Mis à jour: 29/8/2018 21:44
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Geneva non mais ce sont des esclaves égyptiens qui ont construit ce bateau à priori! si j'ai bien compris leurs arguments.
Citation :
@zeldalyoko @Armeater
Citation :
Et pour prendre l'exemple le plus simple : je penses que Bill Gates en à fait bien plus que toi pour les pays défavorisés.
Comme je l'expliquais hier a un autre Koreus : Le fait que les riches américains s'occupent de pays pauvres ou d’œuvres de charités : leur permet de payer moins d’impôt à la fin de l'année.
Tu sais, c'est valable pour n'importe qui, en particulier en France. T'as donné combien alors pour réduire tes impôts?
lithit
Posté le: 29/8/2018 22:03 Mis à jour: 29/8/2018 22:03
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@-MaDJiK- Tes même pas capable de faire la différence entre un ultra riche et la classe moyenne?
Et arrête donc avec le tiers monde! Mettre en perspective les revenus de la classe moyenne par rapport au coût de la vie de là où ils résident ça te viens pas à l'idée?
Tu te rend pas compte qu'un occidental même s'il gagne beaucoup plus qu'un africain doit faire face à des prix en relation de ce qu'il gagne chez lui? Alors qu'un ultra riche peut se payer n'importe quoi n'importe où?
Ta mauvaise fois est ridicule! Ta une réaction de wannabe frustré d'apprendre que son rêve de devenir milliardaire est tout sauf éthique. On dirais Emmanuel Macron qui disait: "Les jeunes Français doivent avoir envie de devenir Milliardaires."
zeldalyoko
Posté le: 29/8/2018 22:17 Mis à jour: 29/8/2018 22:17
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@-MaDJiK- Pourquoi tu m'agresse ? Je donnais 50-100 balles aux associations avec un salaire de 1100-1300 balles (puis après on m'a dit que j'étais peut-être un peu trop con ou généreux et que l'on donnait pas autant avec si peu... )
et toi combien tu donne ?
HeVinz
Posté le: 29/8/2018 22:46 Mis à jour: 29/8/2018 23:00
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi
T'as l'air grave aigri pourtant et ta démagogie est vraiment , excuse moi du terme , puante. Ce gamin sur sa barque franchement quel est le rapport.
Qu'est ce que ca peut bien vous foutre si le reve de certains est de devenir Milliardaire. Ca vaut toujours mieux que d'etre téléguidé par des mecs qui prennent 10k/mois pour vous apprendre que l'argent c'est mal et qu'on serait bien plus heureux a tous gagner un smic.Cette espece de pseudo ouverture sur le monde , des apotres du vivre ensemble mais a vos conditions , avec votre vision de ce que doit etre la normalité...
C'est à se tirer une balle.
Et il faut bien sur chercher toujours un fautif à sa vie de merde qui n'est jamais nous. Les riches pour certains , les immigrés pour d'autres . Bref rien de neuf.
gnougnougnou
Posté le: 29/8/2018 23:31 Mis à jour: 29/8/2018 23:31
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@zeldalyoko OH le grand méchant, il a donné plusieurs milliards de dollars et fonder une association pour lutter contre la pauvreté dans le monde juste pour payer moins d'impôts, c'est vraiment un enculé !
gnougnougnou
Posté le: 29/8/2018 23:44 Mis à jour: 15/1/2020 17:57
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Certains se payent des jets, des yachts, des voitures sportives juste pour leurs petits plaisirs et à côtés de ça on vient faire chier la population pour polluer moins, moins consommer les energies, moins tirer la chasse d'eau...
En carburant et en matériaux, je vous laisse imaginer.... aberrant.
mathieu84420
Posté le: 30/8/2018 0:12 Mis à jour: 30/8/2018 0:12
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Vigyland merci, ça fait plaisir de voir une réponse constructive de temps en temps Bah j’étudie toutes les options, mais je dois avouer que je cherche à pas dépasser les 20km de mon lieux de travail. Les terrains étant souvent découpé en parcelle pour plus de rentabilité , il est rare et souvent hors de prix de trouver un terrain de 1000m2 aux alentours de chez moi... Pour le moment la seule solution compte tenu de mes attentes et de continuer d'économiser Mais au fond , ce que je voulais dire c'est que malheureusement aujourd'hui la classe moyenne ne peux pas s'offrir une grosse maison. Pour cela il faut déjà gagner bien plus.
Joyko
Posté le: 30/8/2018 0:19 Mis à jour: 30/8/2018 0:19
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Un jour ça va péter, comment voulez vous parler d'écologie alors que ce yacht à lui seule consomme en un trajet ce qu'une personne va consommer en une vie avec sa caisse pour aller bosser. Et combien de forêts pour un tel bordel, finalement la nature nous ramènera à la réalité, si on continu comme ça, plus personne ne pourra se construire ne serait ce qu'une barque, il y'a un décalage absurde avec ce genre de personnes très riches et le reste de la société, va falloir remettre tout ça en ordre avant d'espérer quoique ce soit...
zeldalyoko
Posté le: 30/8/2018 7:56 Mis à jour: 30/8/2018 7:59
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Armeater
Ouais, soit 5% de sa fortune depuis l'an 2000 : 5 milliards de $... en sachant qu'il gagne 4 milliards par an...
Du coup, tu m'as toujours pas répondu, combien tu donnes ?
@HeVinz
Ah mais ce n'est pas tant le fait de rêver de devenir milliardaire qui est ridicule : Le problème c'est que c'est l'objectif de très très nombreuses personnes et nombreuses sont celles qui ne comprennent pas que nous vivons dans un monde aux ressources et a la croissance limité et que nous ne pourrons pas tous devenir milliardaire.
Et la question se pose pour chacun de nous : devons-nous courir après un argent éphémère et volatile ? nous connaissons la date de notre naissance, sans connaitre celle de notre mort : doit-on courir après de l'argent pour lequel nous ne verrons peut-être jamais la couleur ? il n'y a t-il pas d'autres moyens d'utiliser son temps (qui est de l'argent) et d'être utile a notre environnement quotidien en étant bénévole auprès d'association ou d'action quelle qu'elle soit ?
Le problème c'est que nous sommes individualistes, nous ne comprenons pas que nos actions se répercutent sur chacun d'entre nous et plutôt que de vivre a améliorer notre quotidien commun, nous vivons individuellement et de façon précaire pour donner l'impression d'une richesse inexistante a acheter des objets de marques ou a se donner des genres...
-MaDJiK-
Posté le: 30/8/2018 8:23 Mis à jour: 30/8/2018 8:26
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Citation :
@lithit @-MaDJiK- Tes même pas capable de faire la différence entre un ultra riche et la classe moyenne?
Et arrête donc avec le tiers monde! Mettre en perspective les revenus de la classe moyenne par rapport au coût de la vie de là où ils résident ça te viens pas à l'idée?
Tu te rend pas compte qu'un occidental même s'il gagne beaucoup plus qu'un africain doit faire face à des prix en relation de ce qu'il gagne chez lui? Alors qu'un ultra riche peut se payer n'importe quoi n'importe où?
Ta mauvaise fois est ridicule! Ta une réaction de wannabe frustré d'apprendre que son rêve de devenir milliardaire est tout sauf éthique. On dirais Emmanuel Macron qui disait: "Les jeunes Français doivent avoir envie de devenir Milliardaires."
Le pire c'est que tu es sérieux. Tu crois que tu payes ta vie cher??? Tu peux acheter une pomme ou un steak quand tu veux. C'est une broutille pour toi.
Tu as même de quoi te payer luxe et confort, déjà une maison ou un appart aussi quand même. Et tu crois que c'est le cas du monde entier? Vas dire aux petits brésiliens qui lèchent l'eau des égouts dans les favelas qu'ils n'ont pas beaucoup d'écart avec toi, pace qu'il existe des gens qui peuvent se payer absolument tout. Je pense qu'ils te diront que tu peux déjà te payer absolument tout.
Tu es bien naïf et coincé dans ta petite vie pour t'en apercevoir, ou alors c'est juste pour placer ton anti-Macronisme.
zeldalyoko
Posté le: 30/8/2018 8:45 Mis à jour: 30/8/2018 8:45
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@-MaDJiK-
Ce que tu expliques c'est un cas assez particulier et très compliqué... Ces gens pauvres qui ne peuvent pas s'acheter quoique ce soit sont un exemple a suivre je dirais.
Ils ne peuvent rien s'offrir, mais si ils devaient avoir accès aux mêmes conforts que nous, il faudrait 3 ou 4 planètes... du coup pour permettre a ces gens là d'avoir accès a un minimum de confort : il faudrait faire baisser le notre et la question se pose : es-tu prêt à faire baisser ton propre confort pour celui d'autres gens ?
nous sommes dans l'individualisme ne l'oublions pas, le fait de reprocher aux riches de l'être et de rabaisser les plus pauvres par ce fait ne fonctionne pas...
Le mode fut construit ainsi avec ces inégalités car les ressources ne sont pas illimités comme dit plus haut...
Le pauvre ne peut pas s'acheter une pomme pour te permettre a toi Européen d'en acheter une, si nous devions laisser le pauvre avoir accès a cette pomme, toi tu n'y aurais pas accès.
(c'est horrible, et ce sont des choses qu'il faudrait changer, mais pour ça il faudrait tuer le modèle matérialiste et individualiste que l'on possède tous)
johnmacjohn
Posté le: 30/8/2018 8:48 Mis à jour: 30/8/2018 8:48
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Citation :
@lithit @TheLord Citation :
Tant qu'ils payent leurs impôts et taxes et qu'il l'on gagné sans exploiter les gens
Tu es bien naïf si tu crois qu'on peut accumuler autant de richesses sans le faire au détriment d'une population plus pauvre... La classe moyenne trime pour gagner leur vie c'est en quelque sorte "mérité".
Se donner bonne conscience c'est bien joli mais ca ne fait pas avancer non plus. Car non, ca ne se fait pas forcément sur le dos des population des plus pauvres. La richesse c'est pas un bac où l'on prend d'un côté pour la mettre de l'autre. La richesse se fait sur le travail et les idées que certains ont entrepris pour réaliser des chose et leur donner de la valeurs.
Quand tu achètes quelque chose, cherches-tu à payer les chose le moins cher?
Pourtant c'est bien ce comportement qui appauvri la population, parce qu'à force de chercher à payer moins cher, tu encourages des gens à créer de entreprise qui rabotent tout le plus possible et donc à réduire le confort et les salaires des autres. Car ceux qui alimentent ces patrons, sont bien les consommateurs!
Quand des milliers de gens préfèrent consommer des entreprises "moins" cher chez EasyJet, Amazon & Co, c'est qu'ils préfèrent donner leur argent à des gens qui peuvent se payer ces Yachts en profitant de leur employé et en se limitant à payer le minimum syndical à leur employés, plutot qu'à des entreprises respectueuses de leur employés.
Ce ne sont pas les patrons le problème, mais bien les gens qui consomment sans trop se poser de question. Les gens qui prétendent regarder leur porte monnaie, il ferait mieux d'arrêter de se demander comment l'argent SORT de leur porte monnaie et se poser la question de comment l'argent "RENTRE" dans leur porte monnaie. Ils réaliseraient peut-être que finalement, payer les choses plus chers et plus juste, de se sponsoriser les entreprises respectueuse, leur permettrait d'avoir une meilleure vie, et ca n'empêcherait pas leur patron de s'acheter des Yachts.
Ludo44
Posté le: 30/8/2018 9:28 Mis à jour: 30/8/2018 9:28
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@zeldalyoko Citation :
Ouais, soit 5% de sa fortune depuis l'an 2000 : 5 milliards de $... en sachant qu'il gagne 4 milliards par an...
Même si la raison de ces dons n'est pas désintéresse en attendant le résultat est là, ya quand même 5 milliards donnés. Mais bon on s'égare la dessus j'en ai rien à faire de Bill Gates c'était juste le 1er exemple qui m'est passé en tête pour répondre Citation :
Du coup, tu m'as toujours pas répondu, combien tu donnes ?
C'est à @-MaDJiK- que tu as posé cette question pas à moi mais je veux bien te répondre : 0.00€ Pour une 1ère raison : je ne fais pas confiance aux associations caritatives parce que je suis persuadé que beaucoup sont des arnaques Et deuxièmement bah j'en ai pas grand chose à faire en fait, ce qui me dégoûtes le plus souvent aujourd'hui c'est l’hypocrisie générale, j'ai vu plusieurs fois passé le fameux "les gens sont individualistes c'est pas bien" mais bien évidemment que les gens sont individualistes comme si c'était nouveau. Tu dis avoir régulièrement fait des dons, je t'en félicite tu es déjà un peu au dessus de la plupart des grands bienfaiteurs d'internet qui pense faire qqch en postant des messages sur les réseau sociaux. Mais en attendant on en reste au même point, les 3/4 de la planètes te considèrent comme tu considère ces ultrariches. Et à moins que tu vive dans un 10m², sans voiture, en cultivant toi même tes aliments et sans le moindre artefact de notre société occidentale que tu semble critiqué (c'est mal parti t'as internet) bah tu es mal placé pour critiquer ou donner des leçons .
Et maintenant je réalise que je ne sais pas pourquoi je suis rentré dans ce débat, les "les riches patrons c'est tous des connard d'exploiteurs et les pauvres travailleurs sont tous de braves gens exploités" je me le tape suffisamment auprès des nostalgiques du parti communiste quand je fais des repas de famille et je viens ici à la base pour me détendre.
Bonne journée !
user133431
Posté le: 30/8/2018 12:04 Mis à jour: 30/8/2018 12:21
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@-MaDJiK- ; @Armeater
Même combat que The Lord : vous mélangez tout et vous êtes prêts à balancer n'importe quelle c***rie pour démonter mon propos. Vous essayez de me faire passer pour plus consumériste qu'un milliardaire (haha !). Vous comparez ma connexion internet et ma petite vie de classe moyenne avec un yacht de 125 millions de dollars (euh lol)... Mais rassurez-moi : on fait bien partie de la même société occidentale, vous et moi. Non ? Merci. Bref, vous défendez sans aucun discernement la richesse démesurée comme si cela vous concernait directement... Comme si on s'attaquait à vous. Mais (alerte scoop) vous n'êtes pas des milliardaires. Tout ceci est révélateur de ce que vous êtes : très très jeunes. Et comme tous les très très jeunes, vous rêvez de trucs comme ce yacht, et vous ne supportez pas qu'on annule vos rêves en vous ramenant à la réalité. Très très jeunes...
Citation :
@-MaDJiK- Armeater t'as bien cassé
Hmmm... ça se confirme.
***Mode 13 ans : ON*** Haaaannn il m'a casséééé. Hannnn naaan ! Vite, vite, j'dois répondre, sinon ma vie est finie et ma réputation au collège sera niquée. Ô déesse de la répartie fulgurante, aide-moi ! Ah je sens qu'elle vient... Ouf ! La voilà => "Meme pas vré dabord NA ! Et c sui ki di ki yé". ^^ ***Mode 13 ans : OFF***
Blague à part, heureusement que la majorité des gens est d'accord avec moi, sur ce topic. Parce que vous avez failli me faire douter. Non, je déconne...
user143086
Posté le: 30/8/2018 13:28 Mis à jour: 30/8/2018 13:28
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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Ça a permis aux ouvriers des chantiers navals de travailler pendant 3 ans. L'entretien permettra aux sociétés concernées de prospérer et l'équipage du navire devrait être payé en théorie. En fait, c'est une petite entreprise ce truc. Il y a pire comme investissement. A partir du moment où le milliardaire a acquis cet argent (le problème est peut-être la manière d'acquérir l'argent par contre), c'est pas si mal d'investir dans ce genre de truc.
johnmacjohn
Posté le: 30/8/2018 15:21 Mis à jour: 30/8/2018 15:24
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi
Citation :
Tout ceci est révélateur de ce que vous êtes : très très jeunes. Et comme tous les très très jeunes, vous rêvez de trucs comme ce yacht, et vous ne supportez pas qu'on annule vos rêves en vous ramenant à la réalité. Très très jeunes...
Je te suggère de lire un "vieux" livre "Psycho-Cybernetics" d'une étude de 1960 afin d'atteindre ses objectifs personnels. Il expliquent magnifiquement bien pourquoi les gens qui "réussisent" (sur le plan financier" et personnels) tiennent le discours inverse du tiens.
En gros ca dit que si dès que tu es jeunes tu écoutes les adultes qui te disent que c'est "impossible" ou qui te "ramène à la réalité", alors tu ne feras jamais rien. et que si tu arrête de les écouter et que tu mets en oeuvre ce qu'il faut pour atteindre ton objectif, en faisant les choses correctement, rien ne t'en empêche d'atteindre tes objectifs et tes rêves
Citation :
Blague à part, heureusement que la majorité des gens est d'accord avec moi, sur ce topic
C'est justement parce que la majorité des gens n'ont pas conscience des barrières qu'ils se mettent tout seul qu'il sont d'accord avec toi.
user133431
Posté le: 30/8/2018 17:14 Mis à jour: 30/8/2018 17:16
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@johnmacjohn :
J'ai dû mal m'exprimer car, attention, je n'ai jamais voulu leur faire croire qu'ils n'ont aucune chance d'y arriver (je leur souhaite même d'y parvenir un jour, si telles sont leurs velléités). J'ai surtout noté à quel point ils se braquent comme des gosses quand on leur dit que ce yacht est un truc démesuré et inutile.
Je dis aussi et surtout qu'il ne sont pas milliardaires aujourd'hui, et j'ai du mal à piger qu'ils se sentent à ce point attaqués (j'ai pas dénigré leurs métiers ni insulté leurs mères quoi). Également, je tâche de leur démontrer (ouais, la journée j'ai du temps à perdre ) à quel point être milliardaire est futile : ça ne rend pas plus heureux, ça n'enrichit pas l'âme, on ne sera pas plus aimé (voire moins), on doutera régulièrement de la loyauté de notre entourage (paranoïa donc)... et aussi de leur faire comprendre à quel point la mégalomanie est néfaste pour notre monde. Car, en plus d'être un énorme fist qui élargit la fosse des inégalités, dans une écrasante majorité des cas, elle conduit à la décadence et donc, à la chute (l'Histoire est là pour nous le prouver).
Citation :
C'est justement parce que la majorité des gens n'ont pas conscience des barrières qu'ils se mettent tout seul qu'il sont d'accord avec toi.
Pas d'accord. Je pense au contraire que c'est justement parce que la plupart des gens ont aujourd'hui conscience que ces inégalités sociales sont une vérole pour l'humanité, qu'on a le même point de vue. Je pense que c'est le cheminement logique de l'évolution des consciences, de l'humanité, et que des gars comme MaDJiK et Armeater (qui rêvent du compte en banque de Bill Gates ?) sont une espèce en voie d'extinction.
Pour conclure sur les milliardaires/millionnaires, etc, s'ils dépensent autant, s'ils ont ce besoin (insatiable) d'étaler leur or, c'est parce que la plupart d'entre eux courent après la reconnaissance (principalement de leurs alter égo). Dans ce milieu, on respectera celui qui a le plus gros bateau, le jet privé le plus rapide, la plus grande villa, la plus belle femme, les meilleurs domestiques, etc, mais rarement (voire quasi jamais, ou jamais) on ne respectera simplement l'humain pour ce qu'il est. Comme je l'ai déjà écrit plus haut, pour moi ces gens-là ne sont pas riches. Au contraire. Je ne les envie pas.
Armeater
Posté le: 30/8/2018 17:34 Mis à jour: 30/8/2018 17:35
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi Non Non et Non tu n'as toujours pas compris mon propos. Je dis que tu viens étalé ta haine d'une catégorie de personne en les jugeant uniquement sur leur compte en banque et moi je dis que en cela tu ne vaut pas mieux qu'une personne qui juge une personne uniquement sur sa couleur de peau, tu fais de la généralisation, c'est tout.
Ensuite je comprend parfaitement la différence entre un milliardaire et qqun de la classe moyenne. Ce que je dis et que tu n'arrives apparemment pas à comprendre c'est que du point de vue du petit africain qui crève la dalle et que tu défend, tu es pareil que ces milliardaires, tu dépenses ton argent dans des choses qui lui paraissent totalement futiles.
Je ne me sent absolument pas attaqué directement ne t'inquiète pas, juste que cette habitude bien française de cracher sur les gens juste parce qu'ils ont de l'argent m'énerve.
Et enfin non je ne rêve pas particulièrement d'avoir le compte en banque de Bill Gates, je ne penses pas avoir besoin d'autant d'argent pour être heureux, bon après je mentirais si je disais que je refuserais de l'avoir si on me le proposais.
-MaDJiK-
Posté le: 30/8/2018 19:08 Mis à jour: 30/8/2018 19:25
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi Je crois que t'es juste trop obtu pour comprendre en fait. Dans ta petite vie d'employé, tu n'as aucun recul. Ne serait-ce que si tu étais à ton compte, tu comprendrai mieux.
Je ne rêve pas du tout d'être milliardaire, tu n'as rien mais alors RIEN compris. Je vis très simplement et au contraire, je ne suis pas du tout consumériste. J'ai un tel portable qui a 10 ans, un ordi qui a encore plus... Mais la grosse différence entre toi et moi, c'est que je me rends compte de la chance énorme que j'ai de posséder tout ceci. Je suis riche. Ce que tu nommes "la classe moyenne" de nos pays, c'est être riche, il faut que tu te mettes ça dans la tête.
C'est toi le gamin inculte dans cette discussion. Sors un peu la tête de ton trou et regarde le monde, et comment il tourne.
johnmacjohn
Posté le: 30/8/2018 20:15 Mis à jour: 30/8/2018 20:15
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi Citation :
J'ai dû mal m'exprimer car, attention, je n'ai jamais voulu leur faire croire qu'ils n'ont aucune chance d'y arriver (je leur souhaite même d'y parvenir un jour, si telles sont leurs velléités)
Ah désolé alors Merci donc pour ce complétement!
Citation :
on leur dit que ce yacht est un truc démesuré et inutile.
Ca c'est ton avis personnel, parce que tu n'en vois pas l'utilité, que tu es plein de préjugés et que tu te fais un image faussée de la vie de ces gens (après je ne dis pas que certains n'ont pas d'égo démesuré mais il n'empêche que les questions d'utilité, sont toutes subjectives). Ce n'est pas parce que tu n'en profite pas ou que tu ne veux pas en profiter, que l'utilité en est null).
Citation :
à quel point être milliardaire est futile : ça ne rend pas plus heureux, ça n'enrichit pas l'âme, on ne sera pas plus aimé (voire moins), on doutera régulièrement de la loyauté de notre entourage (paranoïa donc)...
là je suis totalement d'accord avec toi, cependant, ce n'est pas l'argent qui est le problème, c'est la vision des autres qu'on par apport à l'autre qui change. Que ce soit certains qui ont beaucoup d'argent qui change, tout comme ceux qui savent que l'autre de l'argent qui change de comportement. Il y'a ceux qui vont jouer les amis pour en profiter et les autres qui vont faire mine de "t'es riche alors tu ne m'intéresses pas".
Citation :
ussi de leur faire comprendre à quel point la mégalomanie est néfaste pour notre monde. car, en plus d'être un énorme fist qui élargit la fosse des inégalités, dans une écrasante majorité des cas, elle conduit à la décadence et donc, à la chute (l'Histoire est là pour nous le prouver).
Qui te dis que le propriétairies du bateau est un mégalomane? Qui te dis sérieusement que ce bateau là, ne sera pas utilisé pour faire des croisières de luxe? Tous les bateaux de croisière ne sont pas des 5000 places.
De plus, sur quel critère pour prétendre que dans une majorité des cas, la mégalomanie est néfastes pour le monde? Sérieusement, tu pense que des gens comme Elen Musk est un mégalomane qui amène les inégalités? Je ne vois pas en quoi ce qu'il fait amène à la décadence? Parce que des gens ont des avions ou des bateau privé, c'est de la décadence? Pour oi la décadence est plutot des consommateurs qui consomment sans réfléchir et faire attention au entreprises qu'ils consomment. Car c'est ça qui va les mener à leur propre ruine, pas le fait qu'un milliardaire s'achète un jet ou un bateau.
Citation :
à la chute (l'Histoire est là pour nous le prouver).
L'histoire de quoi? d'Hitler? TU m'excusera mais si tu parles de ça, le résultat est bien plus complexe que sa propre mégalomanie.
Citation :
Pas d'accord. Je pense au contraire que c'est justement parce que la plupart des gens ont aujourd'hui conscience que ces inégalités sociales sont une vérole pour l'humanité, qu'on a le même point de vue
Non c'est juste parce que c'est toujours plus facile de remettre la faute de notre situation sur le dos des autres que de se remettre en question. C'est humain. Car tu peux enlever la fortune de ces gens, ce n'est pas ca non plus qui va améliorer les condition de ceux qui se plaignent. D'ailleurs c'est là le paradoxe, de nombreuses personnes qui critiquent les milliardaires ne cessent de prétendre que 'argent ne fait pas le bonheur, alors qu'elle sont les premières à parler d'inégalité et d'être obsédé par le compte en banque de ces dirigeants...
Citation :
our conclure sur les milliardaires/millionnaires, etc, s'ils dépensent autant, s'ils ont ce besoin (insatiable) d'étaler leur or, c'est parce que la plupart d'entre eux courent après la reconnaissance (principalement de leurs alter égo).
Tu généralise vraiment là... si tu parle de Kim Kardashian & Co je serai d'accord avec toi, mais pour des personnes qui on créer des entreprises de leur main et de zéro je pense que tu es juste rempli de préjugé. De nombreux millairdaire ne sont pas là où ils sont juste parce qu'ils avaient envie d'être milliardaire mais simplement parce qu'ils ont su se donner des objectifs en trouvant une plus value à ce qu'ils faisait. et comme ca a marché, alors les gens ont donné leur argent et échange de leur service ou leur produit.
Citation :
Dans ce milieu, on respectera celui qui a le plus gros bateau, le jet privé le plus rapide, la plus grande villa, la plus belle femme, les meilleurs domestiques, etc, mais rarement (voire quasi jamais, ou jamais) on ne respectera simplement l'humain pour ce qu'il est
Tu fréquentes beaucoup de milliardaire pour dire ca ou tu te content de voir ce qui se passe sur les émission jet-set? t'as discuté avec certains d'entre eux? tu connais leur vie privée?
Tu m'excusera mais tu parles respecter l'être humain et toi tu mets tous les milliardaires dans le même paniers, t'as plein de préjugé et tu t'es construit une image de ces gens pleine de mépris, tu les juges juste parce qu'ils ont un énorme compte en banque ou ce qu'ils s'achètent. Je ne vois pas en quoi du coup, ton approche est plus noble ou constructive.
Kailyana
Posté le: 30/8/2018 21:27 Mis à jour: 30/8/2018 21:27
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Solostaran
Vous êtes plusieurs à avoir ce résonnement un peu bancale à mon gout.
Pour faire simple et essayer de montrer l'incohérence de ce raisonnement, voici un exemple simple :
Imaginez un village de 100 personnes. Chacune travail, touche grossomodo la même chose, en produisant des choses dont tout le monde à besoin, ils s'échange ces bien/services au travers de l'argent, car le troc, à plusieurs, c'est vite complexe. Tout le monde joui donc du travail de tout le monde
Maintenant, 1 parmis les 100, deviens très rusé, on l'appel le "rusé" et réussi à capter 50% de l'argent en circulation, en ne produisant grossomodo, pas plus que 2 ou 3 personnes "normales" car il a deux trois bonne idée, qu'un autre aurait fini par trouver, mais lui il l'a eu avant, et qu'il est vraiment très très rusé, il en veut lui !
Très bien, il y a 50% d'argent en moins en circulation à l'instant T Les 99 "normales" continue de produire autant qu'avant de bien et services, finalement, que le "rusé" ai la moitié de l'argent chez lui n'a pas d'impacte, mise à part qu'il n'a plus besoin de produire.
Maintenant, le rusé, il a envie de montrer qu'il a "réussi" #Abaisertoutlemonde Son délire à lui c'est les cubes, qui brillent. Oui oui, il adore ça. Il détient 50% de l'argent en circulation. Il vas alors voir 50 personnes normales, et leurs dis :
"écoutez, si vous me faites un cube de 2km de haut par 2km de large, je vous paye le temps des travaux, 50 ans, le double de ce que vous produisez en faisant votre travail habituel."
Les 50 (dont @Solostaran et autres) se disent chouette ! Quel bienfaiteur ce "rusé", il nous donne du travail pour toute notre vie, payé double ! allons y ! FAISONT CE CUBE ! !
Pendant ce temps là, au village, il n'y a plus que 49 personnes qui ont gardé leur travail normal. La production de bien et services utiles à tous à donc diminué de moitié, l'autre moitié étant occupé à construire ce joli cube. Seulement, la consommation elle, elle est toujours là, il y a toujours 100 personnes à fournir en bien et services.
Les 49 doivent donc travailler deux fois plus pour nourrir tout le village. Mais c'est pour la bonne cause, on est quand même en train de construire un putain de cube !
50 ans plus tard, le cube est terminé. Il se trouve que 99% de la population n'en voit pas l'utilité, le trouve moche. Le rusé lui est très content, et il est toujours rusé, il à fait attention à ne pas dilapider sa fortune.
Maintenant, c'est une sphère qu'il veut ! Les 50 ouvriers bon exécutant son rempli de joie à cette annonce ! Les 49 autres, usé, font la gueule mais ne vois tous d'ou vient le problème et n'arrive pas à se mettre tous d'accord pour changer la situation (--> Petite guillotine ?)
Et cela resta ainsi, jusqu'a ce qu'il n'y eu plus assez de matière pour construire les caprices du "rusé", ni même pour vivre.
Dans le rôle du CUBE et de la sphère, nous avons les produits d'ultra lux. Dans le rôle des 50 ouvrier normaux, nous avons les personnes travaillant dans l'industrie du luxe. Dans le rôle des 49 ouvrier normaux, nous avons les personnes travaillant dans des secteur d'activité qui ont pour but de fournir de bien et services demandé par l'ensemble de la population, et non par 1% de la population.
Au faite, sans cette dérive que permet l'argent sans limite, aurait-il était possible que 50% de la population soit daccord pour donner le fruit de leur travail en échange du travail que fourni 1% de la population ?
......
user127428
Posté le: 31/8/2018 2:09 Mis à jour: 31/8/2018 2:10
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Onlymoi Je suis très fréquemment sur la même longueur d'onde que toi Onlymoi, mais tu sais, on est tous le mégalomane de quelqu'un. J'ai connu une cambodgienne (de la campagne c'est vrai) qui, quand elle est venue en France pour la première fois, trouvait ça dingue que nous mangions des glaces. Pour elle c'était le summum du luxe. Et c'est loin d'être la seule stupéfaction dont elle m'ait fait part. Nous ne nous rendons plus compte de l'opulence dans laquelle nous vivons en occident (sauf pour ceux d'entre nous qui nous aventurons visiter les pays les plus pauvres). Dans tous les cas, un facteur 10^3 ou 10^4 entre en jeu entre ce yacht et nos voitures, mais il existe parfois aussi ce même facteur entre nos patrimoines et ceux des habitants de pays pauvres. Ne jetons pas systématiquement la pierre sur ceux qui réussissent à accumuler de telles fortunes légalement (ils sont sans doute peu nombreux et je n'ai aucune information sur le propriétaire de ce magnifique "Lonian").
Solostaran
Posté le: 31/8/2018 14:54 Mis à jour: 31/8/2018 17:40
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Monster360 J'avais intégré une remarque à mon commentaire qui correspond à la nature de l'argent gagné. La remarque en soi étant essentielle pour moi car on peut effectivement accumulé aujourd'hui des sommes d'argents faramineuses en ne produisant aucune valeur (autre que spéculative).
Et j'ai volontairement ignoré la consommation de ressources car oui dans l'absolu cela consomme des ressources mieux placées ailleurs et notamment l'investissement serait plus utile dans une entreprise que dans un navire.
Mais attention, malgré tout, on ne produit pas un cube. Le navire en question est un petit village qui fournit un travail prolongé à d'autres personnes et un navire n'est pas perdu. Alors oui, si le navire passe son temps en rade avec juste une société de surveillance et qu'il pourrit à quai sans entretien, alors là c'est complètement perdu.
Mais je n'avais pas envie de remettre en cause tout le capitalisme forcené car on est pas sorti de l'auberge koréussienne sinon. Et je trouve toujours les commentaires sur "les riches c'est le mal" complétement useless.
johnmacjohn
Posté le: 31/8/2018 16:04 Mis à jour: 31/8/2018 16:04
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@Monster360
@Monster360
Citation :
réussi à capter 50% de l'argent en circulation
Ce raisonnement est un peu fossé aujourd'hui. Cela serait correct il y'a 50 ans e n arrière avec l'argent papier mais il est différent avec l'argent scriptural (qui représente 90% de la masse monétaire aujourd'hui).
Il serait assez bien que les gens comprennent vraiment ce qu'est vraiment l'argent et la fortune.. Qu'est-ce qui donne sa valeur aux chose et comment la valeur se créer. De quoi parle t'on vraiment quand on dit qu'un dirigeant est "milliardaire"... (car à part dans de très rare cas, ce n'est pas des milliards sur un compte en banque mais l'ensemble de la valeur de l'entreprise qui contient: les employés, la connaissance, les produits, les brevets, etc...) ou encore à travers des actions Mais sans que l'entreprise fonctionne, cette valeur ne vaut RIEN. Cette valeur ne se concrétise que lors de la vente de l'entreprise (si owner principal) ou par l'intervalle de vente d'action (je simplifie hein...).
L'unique argent créé provient des intérets produit à travers des pret bancaire...
Si on transcrivait le monde d'aujourd'hui a ton exemple, il faudrait le dire ainsi:
"Si d'autres "rusés" réussissaient à convaincre une banque pour un prêt bancaire commercial pour vendre un produit ou un bien et qu'elle l'accepte, la banque te créerait cet argent sans impacter les reste de la monnaie en circulation (du temps que ca n'impacte pas trop l'inflation). Ce pret de permettrait d'engager des gens, de créer des emploi et verser des salaires (donc qui profite aussi aux villageois), qui pourront eux aussi s'acheter d'autres bien ou service mais en plus, on attribue toute cette valeur, à la valeur de l'entreprise et donc de son patron.)
Si on suit ton exemple il, faudrait considérer que 99% de la population fait un métier "inutile", pour remplir les poches de patron et qu'il faudrait croire que depuis 50 ans, il y'avait la même fortune partout dans le monde et que 1% de la population l'on prise. hors c'est totalement faux puisque les "richesses" n'ont cessé d'augmenté en millier de milliard depuis et cette "richesse" n'est pas quelque chose de palpable. La seule chose que les gens ne comprennent pas, c'est que cet argent ne peut qu'être changé en monnaie pour le 99% des gens, qu'à travers des salaires (qui représentent leur temps de travail). La réalité c'est que lorsqu'on dit que que 1% de la population control 48% des richesses c'est assez biaisé, car sans eux, il n'y aurait PAS cette richesse... tout simplement. Car c'est l'entrepreneur qui initie le system de richesse (à l'aide d'employé bien entendu).
Cependant, là où je suis parfaitement d'accord avec toi, c'est qu'il y'a des gens qui profitent bien de leurs employés pour faire baisser les couts, pour faire plaisir au consommateur, attirer plus de client qui eux même ne réalisent pas que c'est là, qu'ils se tirent une balle dans le pied. Si les gens préfèrent donner leur argent à des entreprises "Moins chers" qui économise sur les salaire, la formation, ce n'est pas tellement la faute du patron, personne ne vous force à voyager avec Easyjet ou de faire des commandes à travers Zalando...
Et j'acquèce tout autant ton commentaire: Citation :
Le rusé lui est très content, et il est toujours rusé, il à fait attention à ne pas dilapider sa fortune.
Quand des gens se plaignent de ne pas avoir les moyens, alors qu'ils s'achètent des iPhones, des leasing (plutot que de s'acheter une petite voiture d'occasion, le temps de se refaire), des frais mensuel sur internet à tout va, peut-être que certains feraient mieux juste leur faculté à gérer leur budget, plutot qu'à remettre leur manque de priorité sur le dos des patrons.
Vulcatrash
Posté le: 1/9/2018 12:54 Mis à jour: 1/9/2018 12:54
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@pit07 D'accord avec toi. Ce doit être "pesant" d'avoir toujours 30 membres d'équipages à bord, je pense qu'effectivement je préfèrerais quelque chose de plus intimiste avec éventuellement un capitaine et un adjoint pour se décharger de la navigation mais pas plus.
HeVinz
Posté le: 1/9/2018 14:37 Mis à jour: 1/9/2018 14:42
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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@gnougnougnou
C'est mon avis. J'suis sur que tu te considérer personnellement dans la limite du moral et de l'acceptable hein avec ton grand appart mais juste assez , ton gros salaire est juste assez gross , tu part te coucher tu te dis que le problème c'est les autres , les millionaires , mais pas toi. Et on revient a ce que je disais. Arrêtez de donner des lecons et vivez la vie que vous voulez point barre. Si le fric te bloque , file ton salaire , prend un appart plus petit et arrête de venir la morale sérieux
Je croit que c'est ce que je déteste par dessus tout , le mec aisé qui vient t'apprendre que l'argent est un problème Le problème c'est jamais nous. L'hypocrisie dans toute sa splendeur . Le monde est puant... de qui tu te moques sérieux.
tewit
Posté le: 3/9/2018 13:06 Mis à jour: 3/9/2018 13:06
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Construction du yacht « Lonian » (Timelapse)
Re: Un timelapse de la construction du yacht de luxe « Lo...
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