Vidéo : Un homme qui menaçait de s'égorger a été tasé devant Buckingham Palace

Original ^^

triste monde

Il a mis du temps avant de tomber !

Pourquoi? Rien de spécial dans cette vidéo...
Un trou de cul fait mumuse avec un couteau de boucher en public, on le maîtrise point barre!
En fait, c'est même le fait de le maîtriser que je trouve bizarre. Perso, jpasse devant, je lui dis: "T'as envie de te charcuter? Ben vas-y mon pote fait toi plaiz"

C'est quoi cette histoire de pas avoir le droit de se suicider librement ?
(Ce message est purement sérieux) je comprend pas le fait qu'on nous mette dans un asile si jamais on a des envies de suicides, c'est purement personnel comme acte.

On y croit tous Hyros on y croit tous...
Enfin bon, moi ce qui me fout toujours autant les nerfs ce sont ces pauvres imbéciles qui restent là pour ne pas manquer une miette de la scène, ça remplace leur émission de TV réalité préférée peut-être... (ouais je sais que c'est pas non plus génial d'avoir cliqué ici pour voir la vidéo, mais pas envie de me justifier sur ce point ^^ et j'regarde pas la TV réalité)

Ça aurait fait un con de moins sur cette Terre dommage...
Mais bon il aurait choqué bon nombre d'âmes sensibles

A soueuls : le suicide, quand c'est pas juste une menace en l'air, est un genre de maladie (c'est également tout à fait sérieux, beaucoup de médecins et de spécialistes le pensent). Ce n'est pas une chose faisable par tous, c'est pourquoi pour la santé de la personne, il est préférable de la placer dans un endroit où on pourra faire du mieux que l'on peut pour la soigner. Après le souci ici c'est que cet homme menace de se suicider sur un lieu public très fréquenté. Il a une arme, et il y a du monde autour, les autorités sont bien obligées de le maîtriser...

Le suicide est pas une maladie. Y'a des gens qui décident de vivre, et certains qui attendent plus grand chose de la vie donc décide de se suicider.

Y'a aussi des médecin qui disaient que l'homosexualité était une maladie par pour ça qu'ils ont raison.

Bref le suicide devrait être un choix purement personnel, faut arrêter de vouloir maintenir des gens en vie contre leur gré parce que c'est pas bien.

Dans certains cas on te fait vivre un cauchemar parce que le seul truc que tu veux c'est mourir et personne comprend cette putain de réalité et te lance des "Mais non on va te filer des cachets et ça ira mieux."

@soueuls: "C'est quoi cette histoire de pas avoir le droit de se suicider librement ?"

Euh... Si tu parles de la video, les policiers auraient donc du le laisser se trancher la gorge sur une place publique parce que "c'est purement personnel comme acte"?

Pas spécialement, mon avis serait qu'ils devraient évidemment l'en empêcher à ce moment précis puis le laisser se suicider chez lui si il en a envie.

Là on sait qu'il finira dans une maison fermée, surveillée, remplit de médicaments vivant avec des gens dans le même cas que lui et qu'il en sortira pas, ou totalement abruti par la réalité.

Le suicide est un droit.

Bah justement, y a une nette difference entre se suicider tout seul chez soi sans rien demander a personne et chercher l'attention en menacant de s'egorger sur une place publique. Ce mec a clairement un probleme, il a cherche l'attention avec une arme blanche (il me semble que c'est illegal de se promener avec un truc comme ca dehors, non?) et il va en subir les consequences, c'est tout, c'est normal.

Non?

(desolee pour les accents je n'ai pas de clavier francais)

soueuls à parfaitement raison , si la personne veut mettre fin à sa vie c'est son droit.
Là le seul problème c'est qu'il à voulu le faire dans un endroit public et on le voit même avant de tomber au sol se diriger vers le policier en agitant son couteau et ça c'est plutôt dangereux.

Je rejoins les autres avis en disant que la police a très bien fait d'intervenir car ça se passe dans un endroit public, mais le problèmes ( et c'est la où je rejoins soueuls ) c'est que quand une personne veut se suicider chez lui et que quelqu’un ( voisin etc ... ) prévient la police alors ils vont intervenir et la personne en question va finir à l’hôpital psychiatrique ou au " mieux " être suivis pendant un bon bout de temps par un psy...

Et pour finir , pour Dartygues : le suicide n'est pas un genre de maladie , c'est une conséquence de certaines maladies psychiatriques.

Edit : Nadjezda tu as raison mais sache que la police a le droit d'intervenir chez toi pour un suicide et le fera surement, comme je l'ai expliqué plus haut , et ça ce n'est pas normal.

Ah et donc une conséquence d'une maladie t'appelles ça comment? Une schtroumpf peut-être.
Finalement on arrive aux mêmes questions et problèmes que pour l'euthanasie, ça donne donc une impasse, et ce qui me choque vraiment c'est votre manque de débat. Vous voulez faire comment pour régler les cas de suicide? On dit aux gens de faire des demandes, et on les traite au cas par cas? C'est impossible, tout simplement parce que dans ce genre de situation, on ne peut pas comprendre la personne, ce qui la motive, etc... Donc pour la société, le choix le plus logique est celui de la protection. Donc on va pas laisser un mec se tuer, que ce soit en public ou en privé. C'est tout ce qu'on peut faire en tant qu'humain. Maintenant laissez le droit à toute personne de se suicider comme elle l'entend, et il y aura forcément des dérives. Et dans ce cas-ci je pense que ces dérives seront bien pires que dans le cas de prévention

On pourrait faire comme en Hollande avec les drogués qui viennent chercher des drogues dans certains locaux parce qu'on sait qu'ils se piqueront quand même dehors alors on les encadre pour le faire en sécurité et dans de bonnes conditions.

On peut faire pareil en autorisant totalement le suicide et le mec vient se suicider dans un local.

Allez, arrêtez de vous chamailler les enfants. Au lit maintenant !

@ shen54 "Nadjezda tu as raison mais sache que la police a le droit d'intervenir chez toi pour un suicide et le fera surement, comme je l'ai expliqué plus haut , et ça ce n'est pas normal."

Donc, mettons que tu appelles la police parce qu'un proche vient de te telephoner pour te dire qu'il va se suicider, que tu penses qu'il a besoin d'aide et qu'il peut s'en sortir, que tu appelles la police/urgences pour qu'elle intervienne rapidement, tu trouveras ca normal qu'on te reponde: "ah desole c'est sa decision personnelle nous n'allons pas intervenir" ?

@Synth3tique: personne ne se chamaille pour l'instant (il me semble)! Mais si tu veux je peux troller un peu et amener la conversation jusqu'au point Godwin

edit: @shen54
"Le suicide n'est pas un genre de maladie , c'est une conséquence de certaines maladies psychiatriques."

Je ne vois pas tres bien ou tu veux en venir avec cette phrase... En quoi c'est un argument qui soutient ton point?

(J'ai le nez qui coule et j'ai l'impression que ma tete va exploser, mais attentioooon, svp faites attention a vos abus de langage, ce n'est pas une maladie, ce sont les CONSEQUENCES du rhume. Ok, et? )

On se chamaille pas, on discute pépé, va prendre tes cachets et file au dodo .

Pour le coup d'la drogue, j'pense qu'on peut pas appliquer ça au suicide. Parce que, même si on prend en compte le côté néfaste de ces produits, on ne parle pas directement de mort. Et puis le suicide n'est pas un phénomène de société qui a autant d'ampleur que celui de la drogue quand même. C'est trop compliqué pour le comparer à ça

@ Dartygues : "Ah et donc une conséquence d'une maladie t'appelles ça comment? Une schtroumpf peut-être. "

Une conséquence d'une maladie j'appelle ça... une conséquence d'une maladie et non un genre de maladie.

@ Dartygues :Donc pour la société, le choix le plus logique est celui de la protection. Donc on va pas laisser un mec se tuer, que ce soit en public ou en privé. C'est tout ce qu'on peut faire en tant qu'humain.

Je suis complétement d'accord avec toi, je parlais juste dans mon commentaire des conséquences d'une intervention de la police après ( ou pendant ) une tentative de suicide, qui après se finit très souvent par un internement de longue durée ou un suivie psychiatrique ( ce que la personne a mon avis ne souhaitait pas ).

@ Synth3tique : pourquoi aller au lit quand il y a le Superbowl .

@shen54

yeaah le superbowl!

"Je suis complétement d'accord avec toi, je parlais juste dans mon commentaire des conséquences d'une intervention de la police après ( ou pendant ) une tentative de suicide, qui après se finit très souvent par un internement de longue durée ou un suivie psychiatrique ( ce que la personne a mon avis ne souhaitait pas )."

J'comprends pas, tantot tu disais que tu ne comprenais pas que la police ait le droit d'intervenir chez quelqu'un. C'est sur ce point que je ne te suis pas. Apres, les methodes d'internement psychiatrique c'est un autre debat...

@ Nadjezda :
Oui, ce n'est pas forcément l'intervention qui me dérange , c'est juste les conséquences de l'intervention de la police ou du samu etc...
Et pour ce qu'il se passe après tu as raison c'est un autre débat.

Go ravens

A mon avis, ce qui est aussi à prendre en compte dans cette histoire de "peut on ou non se suicider librement?", c'est que y'a pas qu'un profil de suicidaire...

Entre une personne qui a effectivement des problèmes psychologiques, entrainant une instabilité mentale poussant au suicide, et les personnes qui globalement on manqué de chance dans la vie et qui les choses s'accumulant ne voit plus d'autre issue, ba ya un monde.

Alors si je ne me prononcerai pas vraiment sur le deuxième profil car je reste mitigée, d'une part car la personne est consciente de son acte et le veut vraiment tout en étant clair mentalement, mais d'un autre côté cette personne est fragilisée par les épreuve de la vie qu'elle a enduré. On en sauve des personnes dans ces cas la, et qui arrive à reprendre gout à la vie. Donc bon du coup, voila je ne critique personne qui défendrait un point de vue ou l'autre de ce côté la.

Mais d'autre part, on a les personnes vraiment vulnérables, et psychologiquement instables, qui nécessite des soins, et parfois des médicaments. On prend pas des médicaments contre le suicide, on prend des médicaments pour des pathologies qui aboutissent notamment à des envies de suicides.

Du coup au final, on fait quoi, soit on sauve autant que l'on peu les suicidaires et on va contre l'envie de certains d'entre eux, qui sont des personnes qui savent ce qu'elles font (et qui a mon avis finiront par refaire une TS réussie si ils ne veulent pas d'aide mais juste en finir)

Ou bien on considère que c'est un choix personnel qu'on a pas a entraver, et on laisse tomber toutes les personnes qui font des TS d'alerte, pour se faire aider (et c'est très répandues) et on met de côté également toutes les personnes mentalement instables.
Au passage c'est pas parce que on est hospitalisée pour une TS qu'on est interné et ligoté à vie. On peut faire une TS et s'en relever, et ne pas finir sa vie en hôpital psy et sous médicaments.
Se faire aider, ça peut aussi être un truc qui marche.

A mon avis, les personnes souhaitant en toute conscience des choses se donner la mort parce qu'ils n'ont pas réussi à trouver du bon dans leur vie, et pensent n'en trouver jamais; ne seraient tout de même pas contre le fait que des gens essayent d'aider d'autres gens à trouver ce gout pour la vie, si pour eux c'est encore possible.
Et toujours à mon avis, le profil du suicidaire réaliste, conscient des choses ect, c'est pas qu'il n'aime pas la vie, c'est que la vie ne l'a pas aimé.
On peut apprendre à aimer la vie, mais on peut pas aller contre.

Questions de circonstances, en somme. De mon point de vue, donc.

En restant simple, et n'allant pas chercher X ou Y raison.

Certaines personnes disent "laisser les se suicider"...
Ok, si c'est un de vos proches "parents, frere/soeur, oncle, amis proche etc...", qui veulent se suicider, vous seriez, je pense, bien content de les retrouver aux urgences, car des autorités ou urgentistes l'auront sauvé de l'acte final.
D'autant plus que chez beaucoup de personnes ses crises sont passagère, pourquoi laisser quelqu'un mourir alors qu'il y a généralement toujours une solution.

Le suicide est lache, et les seuls type de suicide que "j'accepte", c'est les gens ayant perdu parents, fils, femme, du jours au lendemain, se retrouvant seul, ou ceux dans des soucis financier impossible à régler. Sinon les autres, je trouve pas vraiment de raisons valable.
Il y a 5ans de ça environ, sur Grenoble, un jeune surdoué, ayant une petite amie, ses deux parents, etc... enfin une vie tout à fait idéal, c'est suicider car il voulait juste découvrir ce qu'était la mort... L'histoire est 100% vrai. Vous pensez pas que se suicide était inévitable ?

Reflechez-y a deux fois avant de dire n'importe quoi.

tant que c'est pas l'inverse

disons que le premier tazer n'a servi à rien vue l'épaisseur du blouson.

heureusement que le 2m flic à tiré dans les jambes

That's the spirit !

Ouais c'est plus un appel à l'aide, regardez je vais me suicider, qu'une vraie tentative.

On a vraiment besoin de Koreus pour voir ça ? :gratte:

Si t'as envie de te suicider fais le. Mais pas en public, devant des enfants, des gens que tu peux traumatiser à vie.

De toute façon les tentatives de suicides en publics sont pour la plupart de simples appels à l'aide en général et la plupart sont bien content de ne pas s'être suicider au final.

On aurait eu besoin de Koreus s'il avait un peu plus de cou***** ....

avis personnel: si quelqu'un a vraiment envie de se suicider, il va pas faire le mariole en publique alors que c'est évident qu'on va l'en empêcher (ça vaux aussi pour ceux qui restent sur le rebord d'une fenêtre pendant trois plombes).

notez le courage légendaire des force de police...

Et comme par hasard c'est un black qui attaque sauvagement ce pauvre homme qui se baladait tranquillement dans la rue après avoir acheté un tout petit couteau :lol: :lol: :lol:

@ trs0402:

Vas-y, fais nous part de ta super technique pour maîtriser ce genre d'individu sans qu'il se trucide ou ne blesse celui qui va tenter de l'en empêcher...

Elle est pas commode la cavalière !

Alors déjà, concrètement, il n'y a pas de "droit au suicide", en tout cas pas en France (et à ce que je sache, pas au Royaume-Uni non plus). Cela signifierait la légalisation de l'euthanasie, or on est en loin (et d'ailleurs lorsqu'on parle de "droit à la mort" ou au suicide, celui concerne en général le droit à l'euthanasie)

Cependant, il existe un droit à la libre disposition de son corps. Mais s'il y a un "droit de mourir" il y a donc par opposition un "droit de vivre" (on rentre ici un peu dans la doctrine ^^) et ce droit de vivre entraîne la responsabilité éthique de sauver une personne qui veut se suicider ou qui a fait une tentative de suicide. Les flics sont donc dans la réalisation de leur mission et ont agi, à mon avis, dans le bon sens.

Si on autorise un "droit à la mort" en s'appuyant sur d'autres droits (à l’autonomie, à la libre disposition de son corps, droit de ne pas souffrir etc.), on se rend compte que ce sont des droits subjectifs qui l'emportent ainsi sur le droit fondamental à la vie. La question éthique n’est pas de savoir si la mort est un droit que la personne en détresse physique ou morale peut revendiquer, mais plutôt de savoir si la mort librement choisie peut être un bien et non pas un mal.

Voilà je m'arrête là même s'il y aurait plein de choses intéressantes à développer. ^^

Pas la peine de chercher midi à quatorze heures, pour résumer les flics se devaient d'agir sinon il y aurait eu non-assistance à personne en danger. Ils font leur taf, point barre.

@Lefuneste : T'as le profil du mec qui ne réflechis pas juste parce que c'est la loi, elle est comme ça on suit comme des moutons.

@guiguiman1535 : Mon père s'est suicidé quand j'avais 3ans j'en ai jamais connu la raison, je maintiens mon point de vue, de quel droit quelqu'un pourrait l'en empêcher de mettre fin à sa vie alors qu'il en a envie ?

@Acapulco : Là dessus je peux que te donner raison pour ce cas là.

@Jackoss : Et j'espère qu'un jour on l'aura, le droit de vivre ou mourir c'est surement la base de tout, le droit le plus fondamentale qui soit.

Les anglais on vraiment une drôle de façon de tenir la foule à l'écart

mais laissez le se trancher la gorge ! si ça l'amuse !

@ soueuls:

Je pense parler au nom de plusieurs personnes présentes ici:
fais-toi plaiz' et profite du "droit" que tu estimes si "fondamental", ça nous fera des vacances!
Parce que très franchement tu commences à nous saouler (aucun rapport avec le pseudo, mais presque) avec tes questions d'éthique de supérettes.
On te montre la vidéo d'un gars qui, pour on ne sait quelles raisons, vient faire chier son monde devant le palais de Buckingham en menaçant de se saigner devant les quidam, et toi tu nous livres tes théories en mousse sur le droit à se supprimer?
Un conseil gratos: consulte mon gars.

Utile... :roll:

"On peut faire pareil en autorisant totalement le suicide et le mec vient se suicider dans un local."

Ce serait pas rentable... Niveau fidélité de la clientèle, ça va être tendu.

@soueuls
Ne mélange pas tout. Le seul et unique droit fondamental d'un homme est de vivre. Il mourra un jour, c'est une certitude (la seule sur laquelle tout le monde sera d'accord sans doute), mais la société n'a pas à l'encourager à se tuer s'il le souhaite. Faire ça, c'est aller vers toutes les dérives.
Ne pense pas en terme d'individu, mais de société.

encore un taré