| Auteur
| Conversation
|
|
erragan |
Posté le: 6/12/2013 10:52 Mis à jour: 6/12/2013 10:53
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 8/11/2012
Envois: 2206
Karma: 655
|
 Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
ça m'a donné envie de manger tout ça. la surprise est bonne  |
|
|
|
Wylow |
Posté le: 6/12/2013 10:53 Mis à jour: 6/12/2013 10:53
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 2/1/2009
Envois: 495
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Mdr pas mal la pub pour greenpeace, bien foutu quand même, mais au début j'ai flipper jme suis dit "nan c'est pas possible, sont pas sérieux ces con la !"
|
|
|
|
Jackoss |
Posté le: 6/12/2013 10:53 Mis à jour: 6/12/2013 10:53
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 20/1/2011
Envois: 628
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
J'ai tout de suite senti le fake (parodie de kickstarter) mais je n'ai pas vu venir le site déguisé pour Greenpeace. Bien joué!  |
|
|
|
pac75 |
Posté le: 6/12/2013 11:04 Mis à jour: 6/12/2013 12:43
|
J'aime glander ici  ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Dommage qu'on sente le fake dès le début par le comportement du gars, mais franchement très fort sur ce coup la Greenpeace. Edit: j'ai un peu l'impression d'avoir dit la même chose que mon VDD... |
|
|
|
touffu64 |
Posté le: 6/12/2013 11:08 Mis à jour: 6/12/2013 11:08
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/2/2011
Envois: 189
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Comme mes VDD, j'ai senti le fake assez vite, j'étais déjà en train de m'imaginer le message à la fin de la vidéo : "Et pourquoi pas des animaux sans tête tant qu'on y est ?" ou un truc dans le genre.
Mais je m'attendais vraiment pas à ça.
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 11:08 Mis à jour: 6/12/2013 11:10
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Je déteste ce genre de stigmatisation, que ce soit à propos des OGM ou de n'importe quoi.
La très grande majorité des gens de chez greenpeace n'ont pas la moindre connaissance des OGM, et répercutent leurs idées reçues par des campagnes de communication aussi stupides qu'eux, dans lesquelles on n'apprend rien d'autre que "les OGM c'est mal José Bové l'a dit alors ça doit être vrai".
Le jour où ils défendront leurs opinions par de vrais arguments, ou accepteront de vrais arguments, ils mériteront d'être écoutés, mais rentrer dans le jeu de la com et du lavage de cerveau, c'est un aveu de faiblesse et d'ignorance, et c'est ce qui cloche dans la société d'aujourd'hui.
Autrement, oui, c'est marrant, c'est pas mal foutu, et c'est simplement ça qui fait que les gens vont soutenir leurs idées, lamentable.
|
|
|
|
Elyotna |
Posté le: 6/12/2013 11:31 Mis à jour: 6/12/2013 11:31
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 3/12/2012
Envois: 32
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
+1 greenysnaky, il y a un gros problème avec toutes ces associations qui au final jouent le même jeu que les multinationales.
Quand on voit des vidéos comme ça, certes c'est marrant, mais j'imagine même pas le budget qu'ils ont mis dedans.. Alors que ça aurait vraiment pu profiter ailleurs.
Ca me fait penser aux pubs Unicef dans le métro, avec une image stéréotypée d'enfant noir malade/triste mais tout mignon, et un appel au don. Ils doivent payer des centaines de milliers d'euros pour placarder des affiches comme ça, c'est lamentable.
|
|
|
|
Daxterounet |
Posté le: 6/12/2013 11:37 Mis à jour: 6/12/2013 11:37
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 7/11/2013
Envois: 72
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je suis le seul ayant remarquer que les don pour le quickstarter du poulet était plus élevée que ceux de greenpeace ? Même greenpeace se prend pas au séreiux xD ! |
|
|
|
L_Raptor |
Posté le: 6/12/2013 11:39 Mis à jour: 6/12/2013 11:39
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/11/2011
Envois: 552
Karma: 665
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
C'est bon les cuisses de poulet !
|
|
|
|
FaustMarX |
Posté le: 6/12/2013 11:51 Mis à jour: 6/12/2013 11:51
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 23/7/2013
Envois: 33
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Pour info, si on clic sur "faire un don" ca coupe la vidéo cash pour mettre le message de Greenpeace:p
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 11:52 Mis à jour: 6/12/2013 11:52
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
mouais, vidéo marrante avec une idée de fond qui si on la regarde à la va vite est bien, mais dès qu'on creuse ça n'a pas vraiment de sens...
D'abord, c'est quoi un OGM? si je prend une pomme golden et une McIntosh et que je les croisent de la façon la plus naturelle du monde, techniquement j'ai fait un OGM.... Si je croise 2 vaches, j'ai fait un OGM.... et Dans ce cas là tout ce qu'on mange est OGM!
En plus faut pas oublié que sans OGM on a des millions (ça doit même tirer sur le milliard) de personnes qui crèvent de faim! Je vais pas défendre la politique de Monsantos car oui ils pratiquent un peu leur boulot comme des c***ards mais les OGMs ont permis des plantes qui résistent à des climats et maladie là ou avant l'agriculture étaient impossible.
Mais attention, je défend les OGM pour l'agriculture et non l'élevage et tout est une question de limite. C'est clair que les gars qui ont inventé un poulet avec une croissance musculaire tellement rapide que les os ne suivent pas et que le résultat est un espèce de poulet mutant infirme l'ont clairement franchie!
|
|
|
|
Kaeleak |
Posté le: 6/12/2013 12:07 Mis à jour: 6/12/2013 12:07
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2012
Envois: 591
Karma: 219
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
C'est con ça, ce fake, pour une fois j'me disais "Chouette enfin on se lâche et on tente des trucs !"
J'étais même prêt à investir...
|
|
|
|
Silca |
Posté le: 6/12/2013 12:29 Mis à jour: 6/12/2013 12:29
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 6/12/2013
Envois: 5
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
La connerie humaine s'arrête jamais...
Ca avancera à quoi de faire ça? Ca sert à rien de bousiller son fric pour quelque chose d'aussi inutile.
|
|
|
|
user131906 |
Posté le: 6/12/2013 12:37 Mis à jour: 6/12/2013 12:38
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 30/6/2013
Envois: 721
Karma: 60
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Déjà, les produites de la sélection naturelle ne sont pas considérés comme des OGM. Seuls les produits issu du génie génétique sont considérés comme tels, genre utiliser un gène de plancton fluorescent pour faire briller une souris!
Quand on implante un gène d'une plante qui fabrique des pesticides dans le blé que tu manges, forcement tu les bouffes tes pesticides parce qu'ils sont à l'intérieur de la plante. Mais c'est vrai que les pesticides sont bons pour la santé!
Ceci n'est qu'un exemple, renseignez vous!
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 6/12/2013 12:42 Mis à jour: 6/12/2013 12:42
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Citation : La très grande majorité des gens de chez greenpeace n'ont pas la moindre connaissance des OGM, et répercutent leurs idées reçues par des campagnes de communication aussi stupides qu'eux, dans lesquelles on n'apprend rien d'autre que "les OGM c'est mal José Bové l'a dit alors ça doit être vrai". Entièrement d'accord avec toi. |
|
|
|
shikameki |
Posté le: 6/12/2013 12:43 Mis à jour: 6/12/2013 12:43
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/9/2013
Envois: 96
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
:banane: j' adores les cuisse de poulet :10:
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 6/12/2013 12:44 Mis à jour: 6/12/2013 12:44
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : j' adores les cuisse de poulet C'est le meilleur! |
|
|
|
AbcXyz |
Posté le: 6/12/2013 12:47 Mis à jour: 6/12/2013 12:50
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/10/2010
Envois: 851
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
MDR les gens qui défendent les OGM.. alors que c'est nocif, les preuves sont données mais balayé d'un revers de la main à cause de ces lobbyistes de merde..
Des études sur des rats ont démontrées cela (tumeurs cancéreuses).. et vous pensez que les humains sont immunisés peut-être ?..
Vous êtes une génération de cobayes.. et vous acquiescez sans broncher.
"Le gouvernement dit que c'est bon la merde, alors ça l'est forcément." Vous réfléchissez comme ça les ignorants, dépourvu d'un soupçon d'intelligence..
Dès qu'il y a le moindre risque, même proche du 0 absolu (et encore le risque est très élevé sur des rats par exemple..), cela devrait être interdit. J'ai quand même le droit de refuser de bouffer ce genre de merde non naturelle.
Chaque génération qui passe est en moins bonne santé que la précédente, cela devrait vous alarmez furieusement !
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 12:48 Mis à jour: 6/12/2013 12:57
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Il faut juste prendre du recul, et faire la différence entre ce qui constitue un progrès et qui est utile à un tas de gens, et ce qui est dangereux.
Il y a un tas d'"OGM" qui sont des trouvailles géniales que ce soit pour nourrir le tiers-monde ou un tas de choses, qui souffrent de ce genre de préjugés et campagnes dénués de connaissances.
Les "OGM" au même titre que toutes les sciences relatives au génome, thérapie génique etc, c'est l'avenir, et même si ce sont des sujets qui doivent être abordés avec prudence et éthique, des préjugés comme ceux que l'on voit à longueur de journée sont très préjudiciables à la société toute entière. Donc, oui, renseignez-vous en effet. Et mieux encore, prenez du recul quant à ce que vous lisez et voyez, et soyez critiques avant de monter sur vos grands chevaux.
P.S: Et Scorpion, selon ton incroyablement intelligente théorie, tu es désormais interdit de médicaments. Bonne chance!
Dire que les OGM provoquent le cancer, c'est déjà la preuve d'une totale ignorance sur le sujet, donc ça confirme juste ce que je disais quant au fait que ce genre de campagnes ne sont efficaces qu'auprès des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent, et ce qui est dommage, c'est que ces gens représentent une grande majorité, et que c'est la majorité qui a un pouvoir de décision.
|
|
|
|
aenaryon |
Posté le: 6/12/2013 12:53 Mis à jour: 6/12/2013 12:53
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 23/10/2007
Envois: 6256
Karma: 661
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Comme toi Jackoss
Vraiment bien trouvé même si je sentai venir quelque chose, je voyais pas Greenpeace.
|
|
|
|
Hastur |
Posté le: 6/12/2013 12:55 Mis à jour: 6/12/2013 12:55
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/10/2013
Envois: 95
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Bon… Je pense qu'il faut pas être un génie pour se rendre compte qu'on est dans la merde quoi qu'il arrive :-D
Donc OSEF la morale et la santé je veux un poulet a 6 pattes ! ressusciter des stégosaures ! créer des grumpy cat a la chaine ou une armée de super soldats sangliers ! quitte a défoncer l'humanité autant le faire en beauté, déconner un peu avant et tenter de créer des trucs nouveaux et génétiquement increvables qui pourront remplacer l'homme en pondant des oeufs dans son corps !!
…
|
|
|
|
Chipolataz |
Posté le: 6/12/2013 13:06 Mis à jour: 6/12/2013 13:06
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/11/2013
Envois: 564
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Vous sentiez le fake? bravo, c'est juste écrit KILLSTARTER dès le début, no shit Sherlock ...
|
|
|
|
Alexander_great |
Posté le: 6/12/2013 13:54 Mis à jour: 6/12/2013 14:11
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2013
Envois: 170
Karma: 93
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Comme pour tout, il faut un équilibre entre réaction mercantile et réaction trop prudente. Le génie génétique est l'avenir aussi bien en terme médicale que d'un point de vue de production pure. Les plantes modifiés sont modifiés par des gènes venant d'autres plantes qui ont des caractéristiques intéressantes. Donc déjà l'idée que la plante va produire du pesticide comme celui qu'on fabrique en cuve, c'est faux. Ce sera du purement bio(logique). Mais ça implique qu'il faut les manipuler avec un très grandes prudence car on enlève à ses plantes un prédateur naturel et donc elles peuvent proliférer plus facilement et bouffer du terrain sur les espèces sauvages, le pollen se déplace sur des centaines de km donc il faut vrmt être vigilant. Sinon créer un poulet a 6 pattes est tout à fait possible. On a trouvé chez la mouche les gènes qui code pour "l’assemblage" général donc on a pu faire en laboratoire des mouches avec des pattes à la places des antennes ( http://www.bio.miami.edu/dana/pix/antennapedia.gif). Mais bon ça demanderai des années de travail à faire chez la poule. ^^ Bref le génie génétique c'est l'avenir, il n'y a que se renseigner sur le nombre de souris qu'on peut se faire faire sur mesure pour des expériences de laboratoire. |
|
|
|
cocolasticot |
Posté le: 6/12/2013 14:19 Mis à jour: 6/12/2013 14:19
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/5/2011
Envois: 22
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Citation : La très grande majorité des gens de chez greenpeace n'ont pas la moindre connaissance des OGM, Je pense que les gens de Greenpeace connaissent plus les OGM que la majorité des français. Il y a d’ailleurs un nombre important d'expert dans le domaine à GP et ils travaillent justement sur la thématique OGM. Citation : les OGM c'est mal José Bové l'a dit alors ça doit être vrai Non, mon héros c'est Christian Vélot (regardez sur youtube ces conférences, vous allez en apprendre beaucoup sur les OGM) Citation : mais rentrer dans le jeu de la com et du lavage de cerveau, c'est un aveu de faiblesse et d'ignorance, et c'est ce qui cloche dans la société d'aujourd'hui. Je vais t'apprendre un truc, aujourd'hui pour faire avancer la société et faire passer ces idées, il faut faire du lobbying. Greenpeace fait du lobbying écologiste auprès de la population et des gouvernements. Si personne ne fait rien c'est les idées et les intérêts des multinationales (Monsanto, BASF, Gazprom, Shell...) qui vont primés et se ne sera pas bon pour ta santé et la santé de la planète. Un militant Greenpeace. |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 14:26 Mis à jour: 6/12/2013 14:28
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Tu ne m'apprends rien du tout, simplement ça me révolte, parce que n'importe qui qui connait un tant soit peu le sujet n'est pas contre "les OGM" comme on l'entend diabolisé tout le temps.
Et c'est exactement ce qu'ils font avec de telles campagnes, regrouper tous "les OGM" dans un sac estampillé tas de pesticides et de cancers qu'il faudrait éradiquer.
Quand on parle d'un sujet aussi important pour l'avenir que l'est la modification génétique, c'est catastrophique pour la société à toutes les échelles, que ce soit économique, social, de la santé publique et même écologique, parce que oui, on peut utiliser des OGM dans un but écologique, va expliquer ça au "militant greenpeace" moyen.
|
|
|
|
yamato1990 |
Posté le: 6/12/2013 14:30 Mis à jour: 6/12/2013 14:30
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 18/3/2008
Envois: 27
En ligne ! |
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
"la culture des OGM est synonyme de toujours plus de pesticides"... Y a que moi qui trouve qu'il sait pas de quoi il parle, le gars qu'à écrit ça ? x) _scorpion_ Citation : Des études sur des rats ont démontrées cela (tumeurs cancéreuses).. et vous pensez que les humains sont immunisés peut-être ?.. Alors... Non. Tu parles surement de l'article de Séralini GE et al. paru en 2012 dans le journal "Food Chem Toxicol."... Mais l'as-tu seulement lu ou t'es-tu fié à ce qu'en a dit les journalistes ignorants (scientifiquement parlant) ? Parce que si tu l'avais lu, tu aurais vu les nombreuses critiques possibles à cette étude qui fait qu'elle a été critiqué en masse par la communauté scientifique (les souris utilisées développent spontanément des cancers, les doses d'OGM sont hypraphysiologique, le nombre de souris utilisé est trop faible pour conclure correctement... Et surtout, beaucoup de financeur de ce monsieur Seralini sont des boites qui ont pour crédo le "garanti sans OGM" (donc l'idée c'est, faut dire que les OGM c'est pas bien pour vendre +), et les effets observés ne corrèlent pas avec la dose d'OGM ingéré (+ d'OGM n'induit pas + de tumeurs). Sinon, les OGM sont courament utilisés dans plein de domaine, y compris en médecine (et heureusement !), et c'est un nom barbare pour pas grand chose en vrai... Les états-unis sont moins regardant face aux OGM, ils nous importent leur produit "GM" régulièrement, et personne s'en porte plus mal... Faut arrêter la peur face à l'inconnu, aller plutôt vous renseigner VOUS-MEME pour vous faire votre opinion, et ne vous basé pas sur les journalistes ! Citation : les gens qui défendent les OGM.. alors que c'est nocif, les preuves sont données mais balayé d'un revers de la main à cause de ces lobbyistes de merde.. Non, toujours pas x) Cite moi un article scientifique le relatant ? De quelle étude parle tu précisément ? Justement, aucune preuve n'est donné (mis à part l'article plus que bancal que j'ai cité au dessus). Le génie génétique a sauvé des millions de vies, et il est très controlé. Pas besoin d'en avoir peur sans raison. |
|
|
|
Brisecous |
Posté le: 6/12/2013 14:37 Mis à jour: 6/12/2013 14:37
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/3/2007
Envois: 424
Karma: 181
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Superbement fait. Idem que certains de mes VDD, le fake se flaire à 10 km, mais je pensais que c'était juste une parodie humoristique ; je ne m'attendais pas à la pub Greenpeace en mode "piratage" |
|
|
|
Tchongy |
Posté le: 6/12/2013 14:40 Mis à jour: 6/12/2013 14:44
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/11/2009
Envois: 463
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Pour un soutien d’1€ et plus
Une peluche de notre poulet hexapode.
Pour un soutien de 100€ et plus
Un an d’abonnement à la revue « Oh My God OGM », hors-série inclus.
Pour un soutien de 1 000€ et plus
Deux invitations pour un dîner sur le thème de l’alimentation synthétique chez D.Miurge
Pour un soutien de 10 000€ et plus
Un voyage au Brésil pour visiter nos laboratoires. Faut donner combien pour avoir un vrai poulet hexapode ? :gratte: |
|
|
|
odyxo |
Posté le: 6/12/2013 15:08 Mis à jour: 6/12/2013 15:08
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
PLOP les gens .
allez je vais apporter ma bavouille à ce topic a troll:
les OGM SAYLEMAL pour la simple et bonne raison qu'on ne controlera PAS la proliferation de l'espéce qu'on aura nouvellement créé.
je m'explique: créons/modifions génétiquement une plante ou un animal pour qu'il ai une résistance accrue à tel ou tel paramètre (le froid, un prédateur, un pesticide...) et lançons la production. A un moment ou un autre, une de ces création génétique va proliférer à outrance et echapper à son cadre d'élevage ou de culture (un champ, une serre, ou autre étable...)
et que va il se passer? et bien comme on aura donné à cette espèce des moyens de survie/production accrus, la-dite espèce va coloniser/envahir sans retenu.
un mythe que tout ça? FAUX : le colza transgenique utilisé au Canada par MONSANTO est déjà en train d'envahir largement les espaces autour des champs de culture initiaux... car oui, le pollen du colza ne reste pas bien gentiment dans le champ où on l'a planté: il voyage et colonise des niches ecologiques qui ne lui était jusque là pas accessible (car trop fragile, mais maintenant c'est super-colza). Et comme ce colza est résistant aux pesticides et aux insectes, ben les agriculteurs canadien l'ont dans le cul pour essayer de s'en débarrasser (en plus MONSANTO les attaque en justice pour possession illegal de colza ... oui le colza appartient a Monsanto qui ne donne qu'un DROIT D'UTILISATION aux agriculteurs).
Pire c'est possible? OUI : car ce colza qui prolifère, va en plus se croiser naturellement avec d'autre espèces de colza "normaux" et créer ainsi une nouvelle espèce hybride encore plus pourrir voire pire: non viable (donc extinction et disparition de biodiversité)
et tout ça est valable pour les animaux aussi, car il y aura TOUJOURS un con pour laisser filer un animal génétiquement modifié dans la nature.
bricoler le génome d'une espèce vivante est une connerie sans nom quand ça sort du domaine de la recherche expérimmentale: on ne maitrise absolument pas la génétique aussi bien qu'on veut bien nous laisser l'entendre.
et là je ne parle que du bricolage génétique en lui même, je ne parle même pas , par exemple, des vecteurs qu'on utilise (ou pense pouvoir utiliser) pour implanter un nouveau génome dans un ADN original. (si vous avez vu le film "je suis une legende" et ben c'est exactement ce qui est expliqué par la scientifique du debut avec l'histoire du virus de la rougeol modifié pour devenir un "super gendarme"... sauf que la nature ne se modifie pas aussi simplement, et résultat... ZOMBIES !!) --> ce probleme se pose actuellement pour les thérapies geniques qu'on veut injecter aux patient grace à un vecteur viral: l'ADENOVIRUS (rempli du gene guerisseur)... sauf qu'on ne sait pas comment suivre biologiquement ce vecteur, donc on ne sait pas encore comment il diffusera le gene guerisseur dans l'organisme...
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 15:53 Mis à jour: 6/12/2013 15:53
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Qui joue avec le feu finit par se bruler
Moi pour choisir mon camp c'est simple je choisit le plus faible, et la c'est les écolos.
Il faut toujours choisir le faible car sinon qui punira le fort quand il fera une connerie????
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 15:56 Mis à jour: 6/12/2013 15:57
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Et d’ailleurs personne vous demande votre avis tout le monde s'en fou on vous demande juste de choisir un camp et c'est déjà pas mal.
|
|
|
|
Chipolataz |
Posté le: 6/12/2013 15:58 Mis à jour: 6/12/2013 15:58
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/11/2013
Envois: 564
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Auteur: toutou74 Posté le: 6/12/2013 15:53:16
Moi pour choisir mon camp c'est simple je choisit le plus faible Ah c'est pour ça qu'y a autant de gens qui continuent de suivre notre équipe de France et notre gouvernement :lol: |
|
|
|
Tchongy |
Posté le: 6/12/2013 16:05 Mis à jour: 6/12/2013 16:05
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/11/2009
Envois: 463
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Il faut toujours choisir le faible car sinon qui punira le fort quand il fera une connerie???? Ce qui est sûr c'est que c'est pas le plus faible qui le fera :lol: |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 16:15 Mis à jour: 6/12/2013 16:17
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je suis dans ce cas la^^ Toujours le plus faible ca rééquilibre
Comme dirait orelsan , J'prends même plus la peine d'avoir une opinion
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 16:18 Mis à jour: 6/12/2013 16:18
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
J’prends même plus la peine d’avoir une opinion
J’fais des copier-coller d'discussions, j’crée l’illusion
J’pars toucher l’horizon, à dos d'vodka-bison
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 16:22 Mis à jour: 6/12/2013 16:27
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Paroles Orelsan - Suicide social
Aujourd'hui sera le dernier jour de mon existence
La dernière fois que je ferme les yeux
Mon dernier silence
J'ai longtemps cherché la solution à ces nuisances
Ca m'apparait maintenant comme une évidence
Fini d'être une photocopie
Finis la monotonie, la lobotomie
Aujourd'hui je mettrai ni ma chemise ni ma cravate
J'irai pas jusqu'au travail, je donnerais pas la patte
Adieu les employés de bureau et leur vie bien rangée
Si tu pouvais rater la tienne ça les arrangerait
ça prendrait un peu de place dans leur cerveau étriqué
ça les conforterait dans leur médiocrité
Adieu les représentants grassouillets
Qui boivent jamais d'eau comme si ils n'voulaient pas se mouiller
Les commerciaux qui sentent l'aftershave et le cassoulet
Mets de la mayonnaise sur leur malette ils se la boufferaient
Adieu, adieu les vieux comptables séniles
Adieu les secrétaires débiles et leurs discussions stériles
Adieu les jeunes cadres fraîchement diplômés
Qu'empileraient les cadavres pour arriver jusqu'au sommet
Adieu tous ces grands PDG
Essaies d'ouvrir ton parachute doré quand tu te fais défenestrer
Ils font leur beurre sur des salariés désespérés
Et jouent les vierges effarouchées quand ils se font séquestrer
Tous ces fils de quelqu'un
Ces fils d'une pute snob
Qui partagent les trois quarts des richesses du globe
Adieu ces petits patrons
Ces beaufs embourgeoisés
Qui grattent des RTT pour payer leurs vacances d'été
Adieu les ouvriers, ces produits périmés
C'est la loi du marché mon pote, t'es bon qu'à te faire virer
ça t'empêchera d'engraisser ta gamine affreuse
Qui se fera sauter par un pompier qui va finir coiffeuse
Adieu la campagne et ses familles crasseuses
Proche du porc au point d'attraper la fièvre aphteuse
Toutes ces vieilles, ces commères qui se bouffent entre elles
Ces vieux radins et leurs économies de bouts de chandelle
Adieu cette France profonde
Profondément stupide, cupide, inutile, putride
C'est fini vous êtes en retard d'un siècle
Plus personne n'a besoin de vos bandes d’incestes
Adieu tous ces gens prétentieux dans la capitale
Qu'essaient de prouver qu'ils valent mieux que toi chaque fois qu'ils te parlent
Tous ces connards dans la pub, dans la finance
Dans la com', dans la télé, dans la musique, dans la mode
Ces parisiens, jamais content, médisants
Faussement cultivés, à peine intelligent
Ces répliquants qui pensent avoir le monopole du bon goût
Qui regardent la province d'un oeil méprisant
Adieu les sudistes abrutis par leur soleil cuisant
Leur seul but dans la vie c'est la troisième mi-temps
Accueillant, soit disant
Pff, ils te baisent avec le sourire
Tu peux le voir à leur façon de conduire
Adieu, adieu ces nouveaux fascistes
Qui justifient leur vie de merde par des idéaux racistes
Devenu néo-nazis parce que t'avais aucune passion
Au lieu de jouer les SS, trouve une occupation
Adieu les piranhas dans leur banlieue
Qui voient pas plus loin qu'le bout de leur haine au point qu'ils se bouffent entre eux
Qui n'sont agressif une fois qu'ils sont à 12
Seuls ils lèveraient pas le petit doigt dans un combat de pouce
Adieu les jeunes moyen les pires de tous
Ces baltringues supportent pas la moindre petite secousse
Adieu les fils de bourges
Qui possèdent tout mais ne savent pas quoi en faire
Donne leur l'Eden ils t'en font un Enfer
Adieu tous ces profs dépressifs
T'as raté ta propre vie comment tu comptes élever mes fils?
Adieu les grevistes et leur CGT
Qui passent moins de temps à chercher des solutions que des slogans pétés
Qui fouettent la défaite du survét' au visage
Transforme n'importe quelle manif' en fête au village
Adieu les journalistes qui font dire ce qu'ils veulent aux images
Vendraient leur propre mère pour écouler quelques tirages
Adieu la ménagère devant son écran
Prête à gober la merde qu'on lui jette entre les dents
Qui pose pas de question tant qu'elle consomme
Qui s'étonne même plus de se faire cogner par son homme
Adieu, ces associations bien-pensante
Ces dictateurs de la bonne conscience
Bien content qu'on leur fasse du tort
C'est à celui qui condamnera le plus fort
Adieu lesbiennes refoulées, surexcitées
Qui cherchent dans leur féminité une raison d'exister
Adieu ceux qui vivent à travers leur sexualité
Danser sur des chariots ? C'est ça votre fierté ?
Les bisounours et leur pouvoir de l'arc-en-ciel
Qui voudraient me faire croire qu'être hétéro c'est à l'ancienne
Tellement, tellement susceptible
Pour prouver que t'es pas homophobe faudra bientôt que tu suces des types
Adieu ma nation, tous ces incapables dans les administrations
Ces rois de l’inaction
Avec leur bâtiments qui donnent envie de vomir
Qui font exprès d'ouvrir à des heures où personne peut venir
Béééh, tous ces moutons pathétiques
Change une fonction dans leur logiciel ils se mettent au chômage technique
à peu près le même Q.I. que ces saletés de flics
Qui savent pas construire une phrase en dehors de leurs sales répliques
Adieu les politiques, en parler serait perdre mon temps
Tout le système est complètement incompétent
Adieu les sectes, adieu les religieux
Ceux qui voudraient m'imposer des règles pour que je vive mieux
Adieu les poivrots qui rentrent jamais chez eux
Qui préfèrent se faire enculer par la Française des Jeux
Adieu les banquiers verreux
Le monde leur appartient
Adieu tous les pigeons qui leur mangent dans la main
J'comprends que j'ai rien à faire ici quand j'branche la 1
Adieu la France de Joséphine Ange-gardien
Adieu les hippies leur naïveté qui changera rien
Adieu les SM libertins et tous ces gens malsains
Adieu ces pseudos artistes engagés
Plein de banalités démagogues dans la trachée
Ecouter des chanteurs faire la morale ça me fait chier
Essaies d'écrire des bonnes paroles avant d'la prêcher
Adieu les p'tits mongoles qui savent écrire qu'en abrégé
Adieu les sans papiers, les clochards tous ces tas de déchets, j'les hais
Les sportifs, les hooligans dans les stades, les citadins, les bouseux dans leur étables
Les marginaux, les gens respectables
Les chômeurs, les emplois stables, les génies, les gens passables
De la plus grande crapule à la médaille du mérite
De la première dame au dernier trav' du pays...
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 16:30 Mis à jour: 6/12/2013 16:30
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Toutou, y que ceux qui font rien qui font pas de conneries.... Mais ils font pas non plus avancer les choses. Faut voir les choses comme elles sont : on est dans la merde, y a des gars qui crèvent de faim par millions. donc soit tu les regardes crever avec ta conscience tranquille soit tu essayes de faire quelque chose...
Quand aux champs d'OGM qui envahissent la nature, faudra voir à se décider... d'un côté les anti OGM (que j'appellerai pas écolos car je me considère écolo mais pourtant pro-OGM) critiquent Monsanto car ses souches de colza coton et autres sont stériles, alors les anti OGM crient "blah blah captivité pour les agriculteurs, satan! au bûchers" et maintenant on dit qu'ils pullulent et envahissent tout... faut savoir, il est stérile ou pas se foutu colza!
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 16:35 Mis à jour: 6/12/2013 16:46
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Les OGM pour sauver les africain? ça serait bien mais j'ai un doute, encore faudrait t’il que leur économie basé sur l'agriculture s'en remette.
Les prix vont baisser ??? j'en doute
Le trading sur la nourriture va s’arrêter ?? j'en doute
On à tous oublier la crise du blé aux USA ou notre cher mais transgénique à été stocker durant une année pour faire monter les prix sur toute la planète.
Allons , allons , je ne fait pas rien j'essaye de plus penser de connerie c'est déja pas mal^^
C'est même un emploi à plein temps dans notre monde ou plutot sur internet.
Je trouve que la plupart des gens dans la rue sont de bonne volonté et sympas on est pas tant dans la merde que ca.
|
|
|
|
odyxo |
Posté le: 6/12/2013 16:39 Mis à jour: 6/12/2013 16:39
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Auteur: Baldwyn Posté le: 6/12/2013 16:30:24
... faut savoir, il est stérile ou pas se foutu colza! c'est ce que j'essayais(en partie) d'expliquer: les ingénieur pensaient avoir fait un colza stérile, sauf que dans les plantation grandeur nature, ben c'est autre chose que dans une éprouvette: tout echappe a ton controle car dame nature n'est pas si facilement falsifiable/modifiable au bon gré d'une poignée d'apprentis sorcier (et pourtant j'ai rien contre les scientifiques) --> le monde selon Monsanto : |
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 16:47 Mis à jour: 6/12/2013 16:49
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
au 18ème siècle un mec nommé Malthus prédisaient que le monde ne suffirait plus à nourrir la population à l'orée du XXe siècle. Mais bonhomme avait tort et pourtant on est beaucoup plus nombreux que ce qu'il avait prévu. Pourquoi il avait tort? le progrès technologique est impossible à anticiper et surtout il fait peur.Or des OGM, y en a déjà en Afrique et ils aident. Je ne parle pas de poulet à 6 pattes ou de blé qui brillent dans la nuit pour pouvoir moissonner à 3h du mat. mais de croisements simples, faits en labo, de plantes au caractéristiques intéressantes. qui résistent mieux a l'aridité ou aux maladies.
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 16:51 Mis à jour: 6/12/2013 16:51
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Odyxo, oui j'ai vu le film et il est très intéressant, après faut faire la part entre ce qui est vrai et faux et aussi se renseigner sur tout les none dits.
et surtout, comme je l'ai dit dans mon premier commentaire, Monsanto agit parfois comme un c***ard, je suis très loin de les soutenir à 100%
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 16:53 Mis à jour: 6/12/2013 16:58
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je suis content de l'apprendre
Mais je ne leur fait pas confiance,je doute que leur projet soit le bien de l'humanité et pas le profit après j'ai peut être tord.
Il recherche les profits à court termes si il cherchait les profits a long terme genre 50 ans je dis pas. Mais vu la durée de vie d'un etre humain et surtout d'un pdg à la tete d'une boite j'en doute
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 17:08 Mis à jour: 6/12/2013 17:08
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
t'as raison sur le point que la motivation est peut-être le profit. Mais au fond est-ce un mal. Je crois faire référence à Batman (chacun ses références  ) mais on est jugés sur nos actes et non qui on est. L'écologie marche comme ça aujourd'hui elle n'intéresse personne à moins d'en tirer un profit personnel. Un concept économique selon moi prometteur s'appelle l'économie positive. Ce concept vise à créer de la valeur ajoutée, exactement comme notre économie de marché actuelle, mais la différence est que l'économie positive veut créer de la valeur ajoutée en reconnaissant la valeur intrinsèque de la nature et en préservant cette dernière. en d'autres mots : se faire du fric en restaurant et non en détruisant du win-win en gros... Développer des marchés dans les pays en développement en fait partie. qui-a-t'il de mal a s'enrichir en faisant un truc bien? |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 17:25 Mis à jour: 6/12/2013 17:28
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Le fait d'appeler les scientifiques des "apprentis sorciers", et de parler comme tu le fais de "falsifier" la nature, c'est tout sauf objectif, et ça ne montre qu'une peur de ce que l'on ne connaît pas.
Rien ne se fait tout seul, il y a toujours eu des faux-pas dans l'avancée de la science et la technologie, et quoi qu'on en dise, on a retenu un certain nombre de leçons quant au principe de précaution, et de contrôle qualité.
Ton discours est un discours qu'on entend depuis la nuit des temps, mais quelques temps après personne n'imagine sa vie sans les apports de la science.
Ce que tu décris, c'est simplement la sélection naturelle.
La nature n'a pas attendu les OGM, ni même l'homme, pour que des espèces entraînent l'extinction d'autres espèces, parfois un paquet.
La sélection naturelle n'a pas de but, pas d'objectif, on ne peut rien "falsifier", et la vie est bien plus coriace voire envahissante qu'on voudrait bien nous le faire croire.
Que ce soit une évolution naturelle ou que ce soit de notre fait (l'éternel débat sur ce qui est ou non naturel...), toutes les espèces sont des OGM.
Maintenant, je suis d'accord que si on a un impact là-dessus, il faut prendre des décisions avec réflexion, et éthique, mais ça ne signifie absolument pas brandir une croix et de l'ail et refuser d'en entendre parler, parce que que vous le vouliez ou non, c'est ce domaine qui va régner sur la science dans un futur proche.
Donc je veux bien entendre qu'il y ait des choses discutables à ce propos, mais la solution, c'est tout sauf faire des généralités sur les OGM qui n'ont ni queue ni tête et ne font que remplir la tête de l'opinion publique avec des sottises et font du tort à la société toute entière.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 17:25 Mis à jour: 6/12/2013 17:26
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Tu as raison les ogm sont surement nécessaire sur le long terme, mais le profit visé est à court terme.
Actuellement peut être que les ogm sont pratique mais sommes nous certains que nous ne regretterons pas tous ça dans 50 ans.
Comment nos organisme vont gérer des changement aussi rapide ??? Les autres espéces non modifié vont elle survivre??? Les espèces animale vont t'elle s'adapter??
Je dis pas que ce n'est pas possible je dis que la ou la nature prendrait 10000 ans de mutations en tout genre , nous on va le faire en 10 ans.
Et quand je dis "on" ce n'est pas l'onu qui décide cela car la situation est critique mais bien une entreprise qui décide pour nous.
Une variation de température de notre corps de quelque degré et nous mourrons , nous sommes fragile et pas surpuissant. Niveau technologie nous avons bien évoluer, mais on niveau ADN et organique nous sommes des débutant.
Meme si un enfant a compris le fonctionnement d'un briquet , tu lui en achète pas un pour autant. La je pense que c'est le même principe, on utilise une arme sans en connaitre la portée.
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 17:36 Mis à jour: 6/12/2013 17:36
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
tu as tout à fait raison sur ce que tu dis. Mais quand est-ce qu'on peut commencer à les utiliser? Faisons l'hypothèse que les OGM sont parfaitement inoffensifs pour l'organisme, on va faire tous les tests du monde et rien trouver. A quel moment on dit "ok, c'est bon". Je ne peux pas affirmer que l'hypothèse est vrai, mais pour le moment, tous les tests menés disent : ok! mais oui c'est vrai que la technologie est toute récente et qu'on a aucun recul. mais avec le principe précaution appliqué de façon orthodoxe en disant tout ce qui eut être dangereux doit être interdit et ben on fait plus rien. le premier trucs qu'on apprend en étude du relique est que le risque 0 existe pas. des trucs cancérigène on en ingère au kilo! et c'est pas les label BIO ou autre qui aident... d'ailleurs, absolument TOUT est cancérigène à commencer par le soleil et l'air que l'on respire...
|
|
|
|
cocolasticot |
Posté le: 6/12/2013 17:42 Mis à jour: 6/12/2013 17:42
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/5/2011
Envois: 22
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Citation : Auteur: greenysnaky Posté le: 6/12/2013 14:26:34 Tu ne m'apprends rien du tout, simplement ça me révolte, parce que n'importe qui qui connait un tant soit peu le sujet n'est pas contre "les OGM" comme on l'entend diabolisé tout le temps. Et c'est exactement ce qu'ils font avec de telles campagnes, regrouper tous "les OGM" dans un sac estampillé tas de pesticides et de cancers qu'il faudrait éradiquer. Quand on parle d'un sujet aussi important pour l'avenir que l'est la modification génétique, c'est catastrophique pour la société à toutes les échelles, que ce soit économique, social, de la santé publique et même écologique, parce que oui, on peut utiliser des OGM dans un but écologique, va expliquer ça au "militant greenpeace" moyen. Je t'invite à consulter le site de Greenpeace, tu découvrira que Greenpeace n'est pas contre tous les OGM: Les OGM utilisés dans la recherche fondamentale: pas de problème, il reste dans les laboratoires. Les OGM utilisés dans la médecine (insuline, vaccins...): Très bien, très utile mais dans ces cas on utilise le produits d'OGM et pas l'OGM en lui même. Les OGM dans l’agroalimentaire: tant qu'il reste dans les labo ou serre, on est d'accord par contre pas dans les champs tant qu'il n'y aura pas d'étude indépendante approfondie qui prouveras qu'ils ne sont pas nocif pour l'homme ou la biodiversité. Des OGM utilisés dans un but écologique!, Site moi en un? |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 17:43 Mis à jour: 6/12/2013 17:43
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Il y a pourtant un moyen de limiter le risque, limitter le champ d'action, donne un briquet à ton fils mais pas un chalumeau. C'est comme tout, un trader mise pas tout sur le meme produit, un dragueur drague plusieurs fille, un bon informaticien connait plusieurs système d'exploitation. Laissons les USA voir les conséquence des ogm agissons après, pour l'instant l'europe en as pas besoin. C'est de la survie on ne met pas tous ces oeuf dans le meme panier, ainsi on limite les risque. Tout comme j'ai jamais un avis tranché je pourrais avoir tord  |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 17:51 Mis à jour: 6/12/2013 17:56
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter 0
Je parle de leur campagnes de communication, j'ai pas bien vu de nuances dans cette pub... J'ai vu les OGM c'est mal c'est pas écologique.
Et des OGM qui renforcent les résistances de cultures, c'est des cultures qui ont besoin de moins de traitements, pesticides etc. qui ne sont pas écologiques, qui sont moins gourmands en énergie et en ressources, ce qui encore une fois est écologique, tout est lié, sans parler des conséquences indirectes économiques qui permettront forcément en partie à donner plus de moyens à toutes les problématiques écologiques actuelles.
Le plus gros problème écologique qu'on a actuellement, c'est notre mauvaise économie, il faudrait que les gens comprennent qu'on est pas écolo ou socialiste ou capitaliste, c'est des sujets de société, qui ont une répercussion dans tous les domaines.
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 17:51 Mis à jour: 6/12/2013 18:01
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
haha belle philosophie!! Mais bon ni nous les US n'en ont vraiment besoin, c'est PAS* eux ou nous qui crevons de faim... @cocolasticot : des scientifiques on combinés de le blé avec un gène de la menthe poivrée. ceci permet de repousser les pucerons qui sont un des pire prédateurs du blé. grâce à ce gène, moins de pesticides sont utilisés. Il y a certainement des contre-arguments à cette méthode mais elle présente un vrai avantage écologique. petite vidéo des défenseurs de cette modification http://www.youtube.com/watch?v=I9scGtf5E3I*edit |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 17:59 Mis à jour: 6/12/2013 17:59
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
La philosophie du marche ou crève reste le meilleur argument en faveur du progrès a tous prix.
Mais on peut marcher et crever.
Peut etre faudrait il soigner les tensions les courbature et les blessure avant de se remettre a courir on y gagnera et on rattrapera le retard pris
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 18:02 Mis à jour: 6/12/2013 18:02
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Après tous le lièvre perd contre la tortue non?
Dans notre société on prend plus le temps de souffler , et on en oublie que l'homme est fait pour chasser manger tuer baisser dormir rien d'autre.
On dirais presque qu'il y a un trophée au bout de l'évolution mais j'en doute...
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 18:05 Mis à jour: 6/12/2013 18:05
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : et on en oublie que l'homme est fait pour chasser manger tuer baisser dormir rien d'autre. Ah, et qui a décidé ça? Parce que plus j'étudie la machinerie qu'on a dans le crâne, moins je pense que c'est uniquement à ça que ça sert. |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 18:06 Mis à jour: 6/12/2013 18:06
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
La meilleur philosophie que j'ai trouver actuellement et que j'arrive pas à tenir c'est " arrête de poster des commentaire sur internet " |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 18:10 Mis à jour: 6/12/2013 18:13
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Les pensés ne sont que des pensé elle détermine pas la facon dont nous vivons notre vie...
Je crois que l'on est que des animaux répondant a des stimulus et l'analyser n'y change rien, y réfléchir encore moins
Si l'homme évolue c'est parceque évoluer va dans le sens de ses besoin pas parce qu’il a envie d'évoluer
étudier le cerveau n'est t'il pas uniquement du à un besoin de se changer???
Cherche pas l'homme est un animal qui à des besoin et c'est tout , et surtout il controle très très mal ces besoin
Tout comme le besoin d'avoir raison me pousse a écrire et perdre mon temps ici :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-? :-?
|
|
|
|
odyxo |
Posté le: 6/12/2013 18:14 Mis à jour: 6/12/2013 18:14
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Auteur: greenysnaky Posté le: 6/12/2013 17:25:43
Ce que tu décris, c'est simplement la sélection naturelle...
attention: selection naturel =/= OGM dans un OGM il peut y avoir du materiel génétique n'appartenant pas à l'espèce initiale: on force un croisement "contre nature" en labo entre 2 espèces différentes. la sélection naturelle se fait par croisement d'espèces communes (2 sortes de mais par exemple, en espérant qu'au bout de plusieurs générations l'une des 2 sortes de mais acquière une ou plusieurs caractéristique de l'autre sorte) c'st pour ça que j'utilise la terme "falsifier"... tu ne peux pas dire: "je vais prendre un bout de génome de cactus et l'inserer dans l'ADN de maïs pour que mon maïs ait besoin de moins d'eau" sans que le résultat engendre une aberration de la nature. Car jamais tu ne trouveras un telle croisement spontané dans la nature ! Citation : Baldwyn Posté le: 6/12/2013 16:47 au 18ème siècle un mec nommé Malthus prédisaient que le monde ne suffirait plus à nourrir la population à l'orée du XXe siècle. Mais bonhomme avait tort et pourtant on est beaucoup plus nombreux que ce qu'il avait prévu...
...mais de croisements simples, faits en labo, de plantes au caractéristiques intéressantes. qui résistent mieux a l'aridité ou aux maladies pour autant que je sache, la faim dans le monde existe belle et bien et c'est pas les OGM qui (pour l'instant) solutionne le problème en Afrique. apres tu parles de croisements simple en labo portants sur des caractéristiques basiques. ces croisement se font depuis tres longtemps par simple croisement polléniques ou par selection de bêtes ayant les caracteristiques souahitées, et nul besoin de manipulation génétique pour ça (les vaches laitiere en sont un bon exemple) |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 18:16 Mis à jour: 6/12/2013 18:16
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Mais je vais faire un truc génial je vais nous libérer
Nous avons tous raisons et bravo à tous pour votre contributions
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 18:20 Mis à jour: 6/12/2013 18:20
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Odyxo, je ne vois pas de contre argument à ce que j'avance...
oui la faim dans le monde existe (note quand même qu'on produit chaque jours suffisamment de bouffe pour tout le monde mais c'est malheureusement loin d'être réparti équitablement et le gaspillage est inimaginablement énorme!). Mon exemple de Malthus était là pour dire que le progrès technologique à jusque là été salvateur.
quand aux croisement simple ce que tu dis va aussi dans le sens que ce que j'avance. Je suis pro-OGM mais dans la limite de l'éthique (comme je crois tout les pro-OGM que j'ai lu dans les coms) et je l'ai dit avant si on regarde de plus près tout est OGM à cause de ces croisements. alors pourquoi une méthode de croisement de gênes est bien mais pas l'autre? pourquoi mélanger 2 pollens est ok mais pas des gênes?
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 18:40 Mis à jour: 6/12/2013 18:47
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : attention: selection naturel =/= OGM
dans un OGM il peut y avoir du materiel génétique n'appartenant pas à l'espèce initiale: on force un croisement "contre nature" en labo entre 2 espèces différentes.
la sélection naturelle se fait par croisement d'espèces communes (2 sortes de mais par exemple, en espérant qu'au bout de plusieurs générations l'une des 2 sortes de mais acquière une ou plusieurs caractéristique de l'autre sorte)
c'st pour ça que j'utilise la terme "falsifier"...
tu ne peux pas dire: "je vais prendre un bout de génome de cactus et l'inserer dans l'ADN de maïs pour que mon maïs ait besoin de moins d'eau" sans que le résultat engendre une aberration de la nature. Car jamais tu ne trouveras un telle croisement spontané dans la nature ! Non... la sélection naturelle, c'est le fait qu'une espèce, OGM ou non, survive dans la nature. Si jamais c'était utile au cactus d'être fluorescent pour l'espèce, et bien si, tu trouverais peut-être bien des cactus fluorescents spontanément. Les résultats de l'évolution, sans sélection naturelle, c'est tout le temps des aberrations. C'est simplement des mutations aléatoires qui la grande majorité du temps, sont sans conséquences, ou entraînent diversité, dysfonctionnements plus ou moins importants, malformation et maladies. Pour autant personne ne va dire qu'une maladie est "contre-nature". Tout comme personne ne dira qu'une mutation spontanée entraînant un avantage pour l'espèce n'est "contre-nature". La vie est naturellement modelable, que ça se fasse avec ou sans l'homme, le résultat sera le même. Les espèces seront adaptées ou non, s'adapteront ou disparaîtront. Alors pourquoi serait-ce soudain "contre-nature" si l'homme y joue un rôle? Des espèces qui vont coloniser des niches écologiques aux dépends d'autres espèces, ça existe avec ou sans OGM. Rien n'est falsifié pour autant, dans la nature, ce qui marche c'est ce qui fonctionne, il n'y a pas de traité de paix entre espèces, et les OGM ne changeront rien à cela. Alors oui, peut-être que les OGM peuvent créer des espèces qui vont être envahissantes pour d'autres espèces en compétition, mais la problématique dans ce cas c'est pas les OGM, c'est bien la sélection naturelle, et il est naïf et sans intérêt d'essayer de conserver la totalité des espèces qui vivent actuellement sur terre, il ne vient à l'idée de personne de se révolter contre la sélection naturelle à ce que je sache. Et rien de tout ça n'est "contre nature", puisque le seul sens dans lequel va la nature, c'est l'efficacité et la survivabilité de chaque espèce, peu importe le moyen. Maintenant je dis pas qu'il faut pour autant ne pas se préoccuper des conséquences des OGM sur les autres espèces, comme je l'ai dit, il faut simplement faire les bonnes décisions, mais ce n'est pas un argument contre les OGM de dire que ça va entraîner des espèces qui vont envahir les espèces en compétition. |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 18:53 Mis à jour: 6/12/2013 18:53
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
C'est un argument de dire que l'employer a grande échelle partout dans le monde est prématuré et risqué ?
Alors qu'il suffit d'attendre de voir les conséquences sur les endroit ou s'est déjà implanter.
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 19:06 Mis à jour: 6/12/2013 19:10
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Ce que tu dis ça n'a pas de sens, il y a des gens qui sont payés pour faire des recherches de génie génétique. Il y a un tas d'OGM différents, certains déjà utilisés couramment, et qui n'ont aucune mauvaise influence, certains plus expérimentaux et en cours d'étude. Il faut prendre les choses au cas par cas, et c'est pourquoi le vrai problème, c'est de stigmatiser "les OGM" comme on l'entend à tort et à travers comme quelque chose de mal et de non-écologique.
Un vaccin, la plupart du temps, c'est rien de plus qu'un OGM très simple pour désactiver ou atténuer l'effet du virus. Pourtant la communauté scientifique et même l'opinion publique s'accorde sur les effets et l'utilité des vaccins.
Personne ne peut jouer à l'apprenti-sorcier tout seul dans son laboratoire sur la colline avant de relâcher ses frankenstein tout neufs partout en ville, ce sont des domaines extrêmement contrôlés car des domaines qui touchent à l'alimentation, et la santé publique principalement, rien n'est fait au hasard. En quoi attendre serait favorable à qui que ce soit...
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 19:12 Mis à jour: 6/12/2013 19:14
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
et surtout, attendre quoi? encore une fois, selon l'hypothèse où les OGM sont inoffensifs, on a beau attendre, on ne trouvera rien donc faut attendre quoi? 50 ans voir si tout à coup 1 millions d'amerloques crèvent à cause des OGM??
Sauf erreur le 1er OGM a été développé au début des années 80 et le premier commercialisé moitié des année 90 soit un bonne 10 aines d'années d'études entre deux et près de 30 ans aujourd'hui.... et toujours pas trouvé d'effets nuisibles pour la santé...
|
|
|
|
user74127 |
Posté le: 6/12/2013 19:19 Mis à jour: 6/12/2013 19:19
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 25/1/2008
Envois: 391
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
empêcher de faire des poulets à 6 pattes ? comme si ça allait se faire
ça montre à quel point greenpeace est une pseudo organisation de défense de la nature
son fondateur s'est barré ya longtemps...
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 19:19 Mis à jour: 6/12/2013 19:26
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
De toute façon, même si les OGM étaient pas une bonne idée étaient nocifs ou je ne sais quoi, même si ça n'a pas de sens de dire ça puisque ça dépend de ce qui est modifié, ça ne change rien au fait que pour mieux connaître le sujet et les dangers, il faudrait investir dans le domaine. C'est évident que c'est un domaine de recherche prometteur pour un tas de domaines, et même si on est anti-OGM, on a intérêt à ce que cette recherche se poursuive. Donc quel est le but de hurler au loup dès que le mot OGM est employé?
C'est ça qui me dérange dans ce genre de spots. C'est le marketing par la peur, c'est de la malhonnêteté intellectuelle, et c'est de l'argent dépensé pour mettre des bâtons dans les roues de la science et l'empêcher de progresser. Et Greenpeace n'a jamais été réputé pour leur intelligence et respect dans leurs actions, c'est facile de dire on défend les baleines et la nature, mais ils font bien plus de mal qu'on ne croit quand on regarde un peu plus loin.
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 19:21 Mis à jour: 6/12/2013 19:21
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
+1 Greenysnaky
|
|
|
|
odyxo |
Posté le: 6/12/2013 19:30 Mis à jour: 6/12/2013 19:30
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
@greenysnaky : je crois que tu n'as pas bien lu mon post: tu parles toujours de selection NATURELLE, moi je te parle de manipulation artificielle de patrimoine génétique avec croisement de génomes qui appartiennent à des espèces differentes !
Un cactus fluorescent, oui pourquoi pas, mais comme tu l'expliques, le cactus fera sa mutation "tout seul", ou en se croisant naturellement avec un autres cactus dont le patrimoine génétique lui permettra d'évoluer. de plus tu emplois de terme OGM au sens litteral: il est evident qu'une evolution naturel d'un organisme implique une modification de son patrimoine génétique; il est donc forcément genetiquement modifié (par rapport à son origine)
je pense malheureusement que beaucoup de gens parlent ici sans savoir vraiment de quoi il retourne, et de n'avoir que des notion trés trés parcellaire de ce qu'est la génétique.
Faut savoir que le fait d'avoir décrypté un génome n'implique pas qu'on sache comment il fonctionne : on en a fait simplement une lecture exon par exon.
et pour finir, le risque qui moi me chagrine le plus , est comme je l'ai dis plus haut: l'absence total de controle sur la dissemination des espèces genetiquement modifié
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 19:35 Mis à jour: 6/12/2013 19:35
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
-1 ouai La pseudo sécurité dans le secteur médical http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_sang_contamin%C3%A9Ou encore l'affaire médiator Apres imagine que tous la planete terre aie pris du médiator Enfin bon s'est pas le sujet Je connait mal le sujet mais je sait que derrière tout ca il y l'idée de faire du fric... Et si on produit trop le cours s'effondre et plus de fric donc je doute que mossanto aie intérêt à faire un mais génial. Enfin niveau surface cultivable y encore de la place la preuve on laisse de la jachère |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 19:40 Mis à jour: 6/12/2013 19:42
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Et greenpeace à l'avantage d'etre un contre pouvoir , il utilise la peur , parcequ'il ont peut de moyen , les multiationale utilise la corruption et l'argent.... Tout n'est pas blanc ou noire, on se bat avec ses armes si greenpeace pouvait acheter des députés ils le ferais aussi j'en doute pas Moi je m'en tape je soutiens le plus faible, le jour ou les écolos serront au pouvoir vous serez pour eux et moi contre eux |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 19:42 Mis à jour: 6/12/2013 19:45
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : je pense malheureusement que beaucoup de gens parlent ici sans savoir vraiment de quoi il retourne, et de n'avoir que des notion trés trés parcellaire de ce qu'est la génétique. Exactement, et je ne me sens absolument pas visé, j'ai pris assez de cours de génétique pour savoir ce qu'est un OGM. Mais l'ignorance du sujet par la majorité rend encore plus destructeurs ce genre de spots qui jouent sur la peur, et qui ne connaissent pas les mots "nuances" et "recul". Du coup les gens diabolisent les OGM, et ne font pas la part des choses entre ce qui constitue ou non un progrès et qui est favorable à tout le monde, et vont simplement rejeter tout ce qui se rapporte au génie génétique. Tout cela veut dire moins d'argent pour la recherche, et ralentissement des bénéfices que peuvent apporter le génie génétique. Et personne, "pro OGM" comme "anti OGM" n'en tirera de bénéfices. Toutou, si tu crois que le plus faible c'est Greenpeace tu es aveugle. Crois moi, il y a autant d'argent et de corruption dans ce genre d'associations qu'ailleurs, et demande autour de toi ce que pensent les gens des OGM, tu verras de quel côté est l'opinion publique grâce à toutes ces campagnes qui effraient les gens. Les plus faibles dans cette histoire, c'est les scientifiques qui travaillent sur le sujet. |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 19:48 Mis à jour: 6/12/2013 19:51
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Sauf que les scientifique travaille pour des entreprise pour la plupart, je les dénigre pas mais leur résultat sont orienter d'un coter comme de l'autre.
Les labos sont tous financer par des multinationales et le scientifique travaille sur ce qu'on lui dit de travailler
Et je doute pas que mosanto a du fric pour faire ses propre étude et les diffuser à grande échelle aussi
"Toutou, si tu crois que le plus faible c'est Greenpeace tu es aveugle. Crois moi,"
Alors je suis aveugle parceque je te crois pas
Tu tiens a que je cherche les CA respectifs
Crois moi :lol: euh sans rire :gratte:
:bizarre: on dirait un gourou
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 19:52 Mis à jour: 6/12/2013 19:52
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je suis désolé, mais t'as aucune idée de ce dont tu parles. Tu seras plus crédible et utile en te renseignant intelligemment et en étant critique qu'en balançant tes grandes phrases et métaphores pour cacher ton ignorance.
|
|
|
|
kouign-aman |
Posté le: 6/12/2013 19:55 Mis à jour: 6/12/2013 19:55
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 3/12/2010
Envois: 2214
Karma: 451
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Merci, merci merci merci!!!!!
Pour la sauvegarde d'une idéologie sans rendement maximal obligatoire et le respect de certaines formes naturelles de vie, merci.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 19:56 Mis à jour: 6/12/2013 20:20
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
greenysnaky tu est intelligent mais tu défend des gens qui n'en ont pas besoin je trouve que tu perd en crédibilité car tu ne reste bien trop sur tes base le débat est une danse. Tes argument sont pas idiot mais ont pourrais les démonter un par un a cause de leur rigidité. Tu annonce des faits toi meme sans les vérifier tout comme moi mais moi je le nie pas Il me semble avoir vu 2 source et exemple de ma part 0 de la tienne s'est maigre mais j'en ai plus que toi Mon ignorance?? je l'admet complétement Mais je sais aussi que tu n'ai pas mieux informer que certains chercheur qui dénonce les OGM donc au final Pour ce que ca change ignorant pas ignorant. Seul la forme compte non? Parceque sur le fond de ta part j'ai pas vu beaucoup de source Te prend pas pour un universitaire :oops: non plus Savoir qu'on ne connait rien n'est t'il pas le début du savoir ( Tu devrais adorer celle la) Eh puis heureux sont les ignorants, moi j'essaye chaque de l'etre un plus pour ne pas finir plein d'amertume car le monde n'aura jamais connu mon grand savoir allez pour le plaiz « La vraie connaissance est de connaître l'étendue de son ignorance. »Confucius « Etre conscient de son ignorance, c'est tendre vers la connaissance. » Benjamin Disraeli « Méfiez-vous des fausses connaissances, c'est plus dangereux que l'ignorance. » George Bernard Shaw « Le prince qui sait tout, doit ignorer beaucoup. » Domitius Afer « Pour savoir que vous êtes ignorant est le début de la sagesse.» Marion Zimmer Bradley « Pour réussir dans la vie vous avez besoin de deux choses: l'ignorance et la confiance.» -------------------------- Et une perso « L'ignorance des juifs face aux nazis leur as permis de pas être trop anxieux au moment de prendre leur douche.» Toutou74 |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 20:21 Mis à jour: 6/12/2013 20:21
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je peux te trouver des sources si tu veux, je vois pas ce que ça change, je ne parle que de choses que je connais. Si tu veux t'en prendre à ma crédibilité, cite quelque chose d'inexact dans ce que je dis. Je suis universitaire, même si c'est absolument pas le sujet et que ça ne m'accorde pas de crédit, contrairement au fait de ne pas parler de ce qu'on ne connaît pas, et je m'abstiens de parler de ce que je ne connais pas.
Tu éludes chaque argument par des métaphores stupides parce que tu n'as pas d'arguments viables. Je ne suis absolument pas rigide à partir du moment où l'on m'apporte un véritable argument, si je peux paraître rigide, c'est parce que je n'ai pas vu de contre-argument à ce que j'avance dans ce que tu racontes, je suis tout à fait ouvert à la discussion, toi tu te caches derrière tes proverbes, tes paroles vides de sens, et ton ton condescendant, et même si je suis plutôt patient, là tu me fais juste perdre mon temps, donc je t'invite à te renseigner sur le sujet si ça t'intéresse, où à te renseigner sur l'art du débat si jamais c'est la seule raison pour laquelle tu es ici, parce que ton discours est vide, mais en tout cas arrête ça t'es juste agaçant et t'apportes rien à personne.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 20:28 Mis à jour: 6/12/2013 20:30
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Parceque tu crois que tu as changer l'avis de quelqu'un ici?????
On ne change pas les gens, mais ca tu l'apprendra en quittant l'école
Les gens ont tous des motivation différente et il ne change pas, convaincre quelqu'un est inutile
Nouveau proverbe
"Demande à un con devenir un puits de savoir, il deviendra un puits de connerie"
Je ne lis qu'à moitié tes argument tous comme toi tu le fait avec moi. Quoique je te dise tu trouvera un contre argument en élargissant le débat, et on finira forcement par parler de ce que l'on connait pas.
Je suis contre l'introduction des OGM en Europe, on peut en parler des heure ca dériverait sur:
- l'existence de dieu
- le capitalisme est il le meilleur choix
- Les nazis
Dans les 2 premier cas nous ne sommes pas compétent
Sur le troisième tous le monde est d'accord d'ou le point godwin si souvent utiliser
Avec des gens comme toi et moi le débat à juste pour but la victoire. La seule difference entre toi et moi .
C'est que hitler serrait pour les OGM
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 20:29 Mis à jour: 6/12/2013 20:29
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Bon déjà, j'en ai marre de OGM = Monsanto... Monsanto c'est un peu le point Godwin du débat sur les OGM... Evidemment les pratiques du genre colza RoundUp Ready et autres c'est de la grosse memerde! Il y a des OGM... Faut arrêter de dire qu'une invention est mauvaise parce que quelqu'un en fait un usage discutable.
Comme je l'ai dit on a plus de 30 ans de recul sur les OGM maintenant et pas un seul scientifique, qu'il soit financer par Monssanto, Greenpeace, Al Qaida ou le Vatican n'a trouvé de danger pour la santé humaine.
Le tout est de respecter la même règle que pour tout autre chose, la précaution et le respect de l'éthique. mais croiser du blé avec de la menthe poivrée je vois mal ou est le danger. Et il y a des 100aines d'autres exemples parfaitement viable et positifs de ce genre et je pense que l'apocalypse zombies c'est pas pour demain...
Comme il est expliqué dans la vidéo que j'ai posté avant et souligné par Greeny, on a tout a gagné à laisser les scientifiques travailler là dessus.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 20:32 Mis à jour: 6/12/2013 20:37
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
très juste et qu'il continue a utiliser les américain et africain comme cobaye pour améliorer le procédé.
Une fois tous ça parfait je serais ravi de manger des OGM .
Par contre je crois que ton amis veut me forcer a en manger avant
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 20:34 Mis à jour: 6/12/2013 20:40
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
mais quand cela sera-t-il parfait? on a trouvé 0 danger pour le moment, nada, niet, kedal, kepouik!
et au risque de me répéter, les OGM, nous n'en avons pas directement besoin, qu'ils arrivent petit à petit est bien car souvent OGM = moins de produit chimique. Mais c'est les pays d'Afrique et d'Asie qui ont des problème de famine qui sont concernés en 1er lieu selon moi.... et combien de gens tu veux laisser crever de faim avant que les pays investissent dans le développement de culture OGM pour nourrir l'Afrique.
Je demande pas aux multinationales, elles, qu'elles se contentent de vendre leurs produits, les fond d'investissement, d'aide humanitaire et les états peuvent prendre sur eux ces coûts. Tout le monde est content... Angela, François et barack ont la conscience tranquille et remplissent leur engagements aurpes des organisations gouvernementales, les multinationales ont leur sousous et les africains ont a bouffer
|
|
|
|
Robinho |
Posté le: 6/12/2013 20:37 Mis à jour: 6/12/2013 20:37
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/12/2012
Envois: 57
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Yo greenyskany! Moi j'suis chaud patate pour un petit débat. Mais pas sur koreus. Tu crois qu'on pourrait s'échanger nos mails?
Y'a-t-il un quelconque moyen de te donner le mien le tout dans une confidentialité impénétrable?
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 20:39 Mis à jour: 6/12/2013 20:44
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Le danger du tabac è mis lomptemps è se déclarer heuressement que ton amis koreusien étais pas la parceque ca aurait été marrant
Nan plus sérieusement le danger j'en sais rien mais pour l'instant ce que je mange me convient et on veut me forcer a changer.
Tu as raison pour la famine mais on aurait pu la réduire sans on la pas fait ca risque de pas changer avec.
En tout cas on va pas baisser la production électrique sur koreus
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 20:46 Mis à jour: 6/12/2013 20:48
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Le seule vrai changement ca serait de ne plus faire d'enfants la les choses changerait enfin je crois meme pas sur
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 20:47 Mis à jour: 6/12/2013 20:47
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
on la pas encore fait mais on avait pas non plus les bons outils, maintenant on a plus d'excuses et les choses commencent à bouger. Mais parfois les ONG en voulant bien faire et défendre des intérêts n'anticipent pas assez les effets rebonds et finalement rendent pas service
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 20:51 Mis à jour: 6/12/2013 20:51
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
et je perds pas espoir les choses doivent bouger et j'aimerais aider à le faire. Pour le développement durable, je pense qu'interdire les OGM c'est un peu dire à un forgeron de bosser sans marteau ...
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 20:51 Mis à jour: 6/12/2013 20:55
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je l'espère mais il en restera des excuses. Entre autre : les noirs sont des bons à rien
et l'ogm n'est pas le marteau du forgerons mais une nouvelle arme , ont en a plein d'arme déja
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 20:54 Mis à jour: 6/12/2013 20:55
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Yo greenyskany! Moi j'suis chaud patate pour un petit débat. Mais pas sur koreus. Tu crois qu'on pourrait s'échanger nos mails?
Y'a-t-il un quelconque moyen de te donner le mien le tout dans une confidentialité impénétrable?
Bien sûr, on se retrouve à l'arrêt de bus! ^^ |
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 20:54 Mis à jour: 6/12/2013 20:54
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Oh merde... tu viens de finir le débat... je rentre pas dans le jeu des propos raciste. Bonne nuit
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 6/12/2013 20:57 Mis à jour: 6/12/2013 21:03
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Ta raison , bon je le pense pas mais faut quand meme savoir que les colons blanc en Afrique le pense tous.
Et moi je suis un blanc bon a rien aussi regarde je poste sur koreus. Si c'est pas etre un bon a rien ....
Allez j'avoue je craint bonne soirée:-o
|
|
|
|
cocolasticot |
Posté le: 6/12/2013 21:28 Mis à jour: 6/12/2013 21:28
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/5/2011
Envois: 22
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Auteur: Baldwyn Posté le: 6/12/2013 20:34:36 mais quand cela sera-t-il parfait? on a trouvé 0 danger pour le moment, nada, niet, kedal, kepouik! et au risque de me répéter, les OGM, nous n'en avons pas directement besoin, qu'ils arrivent petit à petit est bien car souvent OGM = moins de produit chimique. Mais c'est les pays d'Afrique et d'Asie qui ont des problème de famine qui sont concernés en 1er lieu selon moi.... et combien de gens tu veux laisser crever de faim avant que les pays investissent dans le développement de culture OGM pour nourrir l'Afrique. Quelques scientifiques (Velot, Séralini), ont menés des études sur le sujet prouvant que certain OGM était dangereux pour la santé mais on leur coupe subitement leurs crédits et on discrédite leurs études sous la pression des industriels. Trouve moi les résultats d'une étude qui prouve que les OGM ne présente pas de risque pour la santé? Je veux une vrai étude, pas celles effectuées par Monsanto sur seulement 90 jours. Les agriculteur utilisant des OGM utilisse plutot plus de pesticide que les autres en effet étant donné qu'ils cultivent des plantes qui résistent aux herbicides, il peuvent les utiliser plus souvent. Je te signale qu'aucun OGM a été développé pour les pays du tiers monde, en effet ces pays n'ont pas l'argent nécessaire pour acheter ce type de semences et d'une manière générale ça serait très dur à produire. |
|
|
|
zeldaray |
Posté le: 6/12/2013 21:32 Mis à jour: 6/12/2013 21:32
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/3/2009
Envois: 355
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
On va pas Paul et Mickey quand même ?
(toutes mes excuses.)
Blague à part, quand le site à commencé à être "piraté" j'ai vraiment cru que ça allait être un screamer ou autre truc quifaitpeur x) J'ai été déçu du coup \o/
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 21:39 Mis à jour: 6/12/2013 21:39
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Evidemment certains OGM sont nocifs, et évidemment certains sont inoffensifs... Pas besoin d'études pour dire ça. C'est du bon sens, et après, où tu veux en venir?
Tout ce qu'on dit c'est qu'il ne faut pas généraliser et arrêter cette stigmatisation dont souffre les OGM parmi tant de sujets de société où la majorité n'est pas compétente.
Ce qui compte c'est les conséquences que ce genre de campagnes et d'actions entraînent.
Et ces conséquences sont mauvaises, pour les pro comme les anti OGM. De toute façon, c'est un domaine qui a besoin de beaucoup de moyens et de recherche.
Empêcher cela, c'est entraver tous les domaines qui en dépendent, et ils sont extrêmement nombreux.
|
|
|
|
Rastabeuher |
Posté le: 6/12/2013 21:45 Mis à jour: 6/12/2013 22:02
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/12/2012
Envois: 273
Karma: 272
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Hello, Je ne sais pas si mon post apportera quelque chose, ni même s'il sera lu. En lisant les commentaires, j'ai eu envie de citer tellement de posts que j'en citerai aucun. Je suis d'accord avec celui qui disait que ça n'était pas sérieux de dire "les OGM" en général, pour la simple et bonne raison qu'il y a de tout et que le compteur bénéfices/risques est remis à zéro pour chaque évènement de transformation. :roll: Par exemple, un OGM de peuplier lui faisant produire moins de lignine (composé des parois des cellules des arbres, qui leur permet d'être rigide) pourrait avoir comme bénéfice de pouvoir produire du papier qui ne jauni pas. Cela tout en utilisant moins de produits chimiques (la lignine est responsable du jaunissement du papier dans le temps, c'est pour ça que l'industrie papetière utilise tant de produits assez cradingues pour le blanchir). Un OGM de colza résistant à un herbicide permet quant à lui de ne pas passer 36 fois avec 36 désherbants différents dans la parcelle, pouvant aboutir à l'utilisation de moins d'herbicides et de gazole. Sauf que dans le premier cas, il y a un risque d'avoir des arbres plus fragiles qui risquent de tomber sur les maisons et endommager les toitures (entre autres problèmes), dans l'autre il y a le risque de voir des plantes sauvages devenir résistantes à ce même herbicide (par simple sélection ou par transfert du gène de résistance à des espèces sauvages) et du coup devoir revenir à un joli cocktail d'herbicides pour s'en débarrasser; à cela s'ajoute qu'une plante qui ne meurt pas au contact de ce produit le stockera dans ses tissus et ira contaminer la chaîne alimentaire (entre autres problèmes, une fois de plus). Vous conviendrez que dans un cas ou dans l'autre, les bénéfices et les risques (bref, les enjeux) sont bien différents. Entre le risque de voir les compagnies d'assurances augmenter leurs cotisations ou voir une augmentation des maladies liées à l'alimentation chez l'homme et toutes les implications en terme de sécu et compagnie, le fossé est grand. Ce qui m'amène à un préciser un point que je voulais partager: la fameuse dissémination "dans la nature" du gène introduit est bien dépendante de l'espèce, notamment. Cela est inhérent à l'organisme transformé et au caractère introduit. Un maïs ne se croise en France avec aucune espèce sauvage; il peut se croiser avec une autre espèce cultivée, le sorgho, pas très répandue et bien circonscrite en parcelles, rendant les mesures d'isolements efficaces. Par contre, le colza, lui, peut se croiser avec les betteraves (sauvages ou non), la roquette, voir même les moutardes (moutardes sauvages ou non). Là encore, les enjeux ne sont pas de même nature! Un aparté sur l'image de la transgenèse dans la population: si la diffusion des principaux OGM n'avait pas été faite par Monsanto, de surcroit pour des caractères assez discutables du style "production interne d'un insecticide" ou "résistance à un herbicide puissant", mais par une ONG Sénégalaise pour un igname fort productif et riche en Oméga 3 bon pour le cœur, l'image publique aurait été différente. Et ça ne veut pourtant pas dire que ça aurait été un bien que la majorité "parte pour", ou que ça aurait élevé le débat de société. Là encore, prudence vis à vis des idées assénées de force d'un côté ou de l'autre, ainsi qu'aux opinions trop tranchées. :gratte: C'est donc pour ça que le "pour ou contre" de bon aloi pour immédiatement déterminer ses copains et ses ennemis à chaque fois que le sujet pointe son nez en société me chagrine. Je ne m'accrocherais pas à une position: je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire (comme dirait l'autre :lol:) @Robinho: hello! --------- EDIT: c'est fou comment même en essayant d'aérer la chose ça devient vite indigeste et décourage la lecture |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 6/12/2013 21:56 Mis à jour: 6/12/2013 21:56
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Merci, un peu de nuance enfin, on en manque toujours...
|
|
|
|
Rastabeuher |
Posté le: 6/12/2013 21:59 Mis à jour: 6/12/2013 21:59
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/12/2012
Envois: 273
Karma: 272
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
|
|
|
|
Baldwyn |
Posté le: 6/12/2013 22:19 Mis à jour: 6/12/2013 22:19
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/9/2008
Envois: 187
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je connais pas bien l'étude de Velot mais il me semble qu'il critique les OGM avec certains arguments plus que valables mais qu'il ne parlent pas de nocivité... corrige moi si je me trompe.
Quant à Séralini, son étude a été invalidée par la communauté scientifique. Je crois pour cause d'échantillon insuffisant.
et ENCORE UNE FOIS, je ne défend pas Monsanto qui pour moi ont les mains plutôt sales et effectivement certaines de leurs études laissent à désirer.
Mais ce dont tu me parles là ce serait un complot mondial digne des Illuminati. Donc toute la communauté scientifique est corrompue et arrosée de biftons par les multinationales pour maintenir nous idiots consommateurs dans l'ignorance et parce que 2 études ont été critiquée ou invalidée les OGM sont poisons? évidemment toute combinaison de gênes n'est pas recommandable et certaine vont être potentiellement mauvaise.
Je pense que toutes les études que je per citer sur le sujet, on peut trouver à un endroit que les chercheurs ne sont pas indépendants... Ces études coutent cher et prennent du temps. Mais je pense qu'en creusant ça doit se trouver.
après Séralini est financé par Greenpeace, pourquoi cela serait-il plus valable qu'un gars financé par une multinationale? Je pense qu'il est tout aussi dur de trouver une étude démontrant la nocivité qui soit indépendante et irréprochable.
Je reconnais ma métaphore du marteau est poussée, les OGM ne sont pas LA solution mais ils sont une pierre à l'édifice. là aussi ramasse moi si je dis une connerie, mais la Chine à développer un riz OGM et est entrain de le commercialiser et il pourrait aider contre la famine.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 0:10 Mis à jour: 7/12/2013 0:10
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
D'accord je l'admet les OGM sont surement l'avenir de l'humanité.
Mais je continue à penser que ça n'augure rien de bon. Et que ca ne fera que creuser les inégalités et la jalousie.
|
|
|
|
vdbskunk |
Posté le: 7/12/2013 4:36 Mis à jour: 7/12/2013 4:36
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 30/8/2013
Envois: 35
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
J'ai envie de dire : Enfin !!! Par contre moi, je préfère les blancs, donc, SVP : un poulet avec 8 blancs... Merci d'avance |
|
|
|
Rastabeuher |
Posté le: 7/12/2013 12:03 Mis à jour: 7/12/2013 12:03
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/12/2012
Envois: 273
Karma: 272
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Pareil, je préfère le blanc donc autant leur enlever les pattes et multiplier les dos. :lol:
|
|
|
|
AbcXyz |
Posté le: 7/12/2013 12:15 Mis à jour: 7/12/2013 12:47
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/10/2010
Envois: 851
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Evidemment certains OGM sont nocifs, et évidemment certains sont inoffensifs... Pas besoin d'études pour dire ça. C'est du bon sens, et après, où tu veux en venir? Et tu feras comment pour faire le tri entre le bon et le mauvais dans ton assiette.. avec tous les scandales divers, t'as vraiment confiance aux autorités qui doivent donner leurs accords pour la mise en marché ?.. puis 15-20 ans après, on se rend compte que finalement on aurait pas dû.. comme dans d'autres domaines où finalement des rapports de sécurité ont été falsifié puis ignoré pendant X temps.. Bref, ne nous prenons pas pour une divinité à vouloir changer ce qui est naturel.. Il faudrait dans ce cas faire des études sur une durée très importante avant d'en nourrir des êtres vivants avec les mêmes règles stricts pour chaque pays pour éviter toutes confusions (X pays refusent et d'autres autorisent, un gros bordel finalement..). Pour le moment, je suis totalement contre les OGM. Alors après, pourquoi ne pas étayer cela au maximum, c'est qu'on a pas fini de justifier tel ou telle chose sur chaque vidéo où le débat est lancé sur les OGM, seul les plus curieux ayant un sens critique logique comprendront qu'il n'est pas conseillé à l'heure actuel de manger des OGM. Le brevetage des graines, etc.. Ajoutons à cela aux pesticides.. et à l'effet cocktail entre pesticides qui eux augmentent les effets nocifs de façon considérable.. Comme ci que les OGM allait réglé le problème de la faim dans le monde.. ça arrange certains pays la misère dans d'autres.. c'est dégueulasse et politiquement incorrect mais c'est la réalité.. en mode utopiste de base la Terre pourrait nourrir l'ensemble du monde si les pays développés aidaient réellement les pays pauvres ! |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 13:17 Mis à jour: 7/12/2013 13:17
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
C'est pas dans l'assiette que le tri est fait.
C'est l'Afssa (anses maintenant) qui s'en occupe et oui, pour savoir comment se passent les contrôles à ce niveau (est-ce que tu as des raisons de penser le contraire autres que le fait que tu ne connaisses absolument pas comment ça se passe?), j'ai confiance en leur jugement, c'est un établissement PUBLIC qui dépend du ministère de la santé, et lorsqu'il y a des insuffisances d'évaluation des produits issus d'OGM, ce sont les premiers à le signaler.
Le fait que tu entendes quelques abrutis crier à la conspiration et à la pression des lobbys OGM dès qu'une étude ne leur convient pas ne change rien à leur objectivité.
Tu trouveras toujours des polémiques ou des problèmes à déterrer pour essayer de les décrédibiliser, exactement de la même façon qu'avec les médicaments, mais les seuls qui sont dupes et qui gobent qu'on ne peut faire confiance à personne et que les lobbys contrôlent le ministère etc sont ceux qui n'ont pas les vrais éléments sur ces évènements et acceptent les belles paroles de la presse et des politiques sans broncher.
Maintenant réfléchis un peu à qui est le plus objectif entre l'anses et les médias. Parce que mon expérience des médias, bien plus que pour le reste, c'est ce qui mériterait un peu de contrôle pour éviter, si ce n'est les prises de positions bien trop présentes et un manque d'objectivité flagrant, au moins les fausses affirmations, parce que c'est pas l'Anses qui change l'opinion publique au gré de ses humeurs, mais les médias, et les médias contrairement à l'anses, ils cherchent à vendre.
Alors avant de gober toutes les hypothèses conspirationnistes que vous entendrez, réfléchissez un peu à ce que vous pensez de la presse quand elle parle de quelque chose que VOUS connaissez, et ensuite partez du principe qu'elle dit autant de conneries dans tous les autres domaines, parce que c'est exactement ce qui se passe, d'autant plus dans le domaine de la science où il suffit qu'elle pioche parmi les études pour choisir la plus biaisée et la moins sérieuse du moment qu'elle correspond à ce qu'ils ont envie de raconter.
Personne ne semble réaliser les conséquences du pouvoir de la presse, et tout le monde crie sur les toits que les gens sont des moutons d'avaler tout ce que leur dit le gouvernement, sans réaliser que c'est exactement la prise de position de l'opinion publique, dictée par la presse.
|
|
|
|
AbcXyz |
Posté le: 7/12/2013 13:44 Mis à jour: 7/12/2013 13:56
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/10/2010
Envois: 851
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
T'es en décalage total de la réalité.
Direct en désaccord ça invoque directement le mot "conspirationniste" j'adore, c'est toujours la même routine mais ça ne marche pas pour discréditer quelqu'un.
L'Affsa (Anses) qui ne voit pas de problème avec les OGM. Son opinion sur le Bisphénol A pas de problème ? L'aspartame ? Le glutamate ? Y a des problèmes nul part en fait.. (sur une période antérieur de X années).
Cela fait beaucoup.
T'as des lanceurs d'alertes qui ont un temps d'avance par rapport à ces organismes, toujours priorisé la méfiance, ça c'est de la logique.
J'ai vite fait de choisir mon camp, celui de la raison et de consommer du naturel, au moins là je suis sûr à 100% qu'il n'y a pas de problème.
Combien de produits étaient autorisés à la consommation puis ensuite retirés quelques années plus tard de part leurs nocivités sur la santé.. malgré plusieurs études avant acte décisionnaire..
Acceptes-tu d'être un cobaye pour l'enrichissement de certains ?..
Dans un débat contradictoire, il faut écouter les arguments de chacun, au moindre de doute sur un produit, je l'évite.
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 15:01 Mis à jour: 7/12/2013 15:06
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
J'ai jamais dit qu'ils ne voyaient pas de problème avec les OGM. Au contraire, ce sont les premiers à se manifester et à refuser des autorisations de mise sur le marché lorsqu'ils manquent de données scientifiquement valables. Et les études de pharmacovigilance sur les autres choses dont tu parles (le glutamate? lol t'as l'air vachement au point, c'est un acide aminé hein...), elles viennent aussi d'eux... Si il y a le moindre doute sur un produit, c'est grâce à leur veille sanitaire et pharmacovigilance que tu seras informé.
Le problème, c'est ce que fait la presse de ces informations, qui va dramatiser ces études qui relèvent du principe de précaution. Les médicaments qui sont retirés du marché, la plupart du temps c'est pour des doutes qui ne sont même pas avérés, simplement le fait d'en faire un scandale et une polémique, c'est extrêmement destructeur pour certains produits/médicaments qui sont très utiles et ne méritent pas d'être complètement inutilisés.
Résultat, tu fais reculer la recherche et le développement pharmaceutique en diabolisant des termes scientifiques aléatoirement choisis par la presse, qui deviennent des arguments de vente (sans aspartame, sans OGM... alors que personne n'a la moindre idée de ce que ça implique, comme par exemple remplacer des produits par d'autres plus nocifs, mais auxquels la presse ne s'est pas encore pris) sans que ce soit justifié ou adapté.
Les autorités de santé sont les premiers à appliquer le principe de précaution, et si tu as envie malgré cela de refuser tout ce qui contient des OGM ou quoi que ce soit, parce que tu as un doute parce que tu manques d'information sur le sujet, grand bien t'en fasse, tu es libre d'éviter tous les produits que tu veux, c'est absolument pas ce que je dénonce, et c'est pas la problématique, ça ne veut d'ailleurs même pas dire être "anti-OGM".
La problématique, c'est de rester objectif sur un sujet que la majorité ne maîtrise pas, et qui est un domaine en cours de développement qui est plein d'avenir et a besoin de tout sauf de la stigmatisation qui en est faite et qui a besoin de moyens pour la recherche (et son contrôle!!), chose que les "anti-OGM" devraient favoriser.
Et les conséquences de ce genre de spots, c'est exactement le contraire, c'est de l'argent utilisé pour tromper l'opinion publique en généralisant le terme d'OGM comme quelque chose de pas écologique, et entraver la recherche sur le génie génétique, et tous les progrès qui sont faits dans tous les domaines grâce à lui.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 15:08 Mis à jour: 7/12/2013 15:21
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
La réalité dans le monde réel ( l'université n'est pas le monde réel):
"le mensonge par omission"
J'ai travailler y quelque mois et j'ai du pratiquer le mensonge par omission
J'étais chargé de couper des antenne 2g,3g et 4g à distance quand un technicien telecom arrivait sur un site pour les réparer.
Une fois finit il rappelait pour remettre l'antenne en service.
Parfois on se rendait compte que l'antenne fonctionnait encore quand le tech travaillait dessus à cause d'une erreur de manip d'un collègue de mon bureau.
Personne ne prévenait le technicien qu'il avait été irradier pendant des heure de toute façon c’était fait et ça aurait pu causer des problèmes à celui qui a commis l'erreur, si le tech rallait aupres de sa hierarchie ( je précise qu'on ne voyait jamais les tech on les avait juste au tel)
Et si il chopait un cancer dans 30 ans a cause de ca et qu'il devait utiliser toute ses économie, pour se faire soigner sans pouvoir se retourner contre son employeur, tout le monde s'en fou.
Et c'est bien la tout le problème rien prouve que ca va développer un cancer mais si c'est le cas , bah ca sera pour sa pomme ceux qu'on fait l'erreur eux serrons jamais puni. Et son employeur pourra affirmer qu'il a pris toute les précaution qui sera baisser????????
Et ce mensonge est pratiquer par des gens payer au smic alors quand y des millions en jeu!!!
La vérité c'est que le jour il y aura un problème avec les OGM ceux qui ont validé leur autorisation ne seront pas presser de le signaler, simplement parceque leur collègue seront mouiller.
Alors ton gentil refrain il faut faire confiance tu le garde pour toi.
Oui les gens font des erreur et ils se taise pour se couvrir après .
Il sont pas méchant mais il autorise quelque chose et quelque année plus tard se rende compte de leur erreur et de leur incompétence. Et pour garder leur poste il se taises
En fait c’est toi l'ignorant dans ton monde de bisounours, personne ne crie au complot on dit juste qu'on va se faire baisser.
|
|
|
|
AbcXyz |
Posté le: 7/12/2013 15:18 Mis à jour: 7/12/2013 15:22
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/10/2010
Envois: 851
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : (le glutamate? lol t'as l'air vachement au point, c'est un acide aminé hein...) Renseignes-toi sur le Glutamate monosodique dit E621 sur sa toxicité. A toi de fouiner un peu : http://www.santeendanger.net/multimedia_videos.html |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 15:22 Mis à jour: 7/12/2013 15:44
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
greenysnaky tu devrait de toute urgence faire un boulot bien chiant et te rendre compte par toi même de certaines pratique.
Tu risque de perdre tes illusions
Et puis les anti guerre on jamais freiner l'avancer de la technologie militaire....
Je veut dire tes argument tiennent pas la route tkt la science avance bien assez vite
Les contre pouvoir ne sont pas mauvais ils sont nescessaire
Ta vu ou que greenpeace avait une influence sur les labos scientifique des multinationale. Quel blague
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 15:45 Mis à jour: 7/12/2013 15:56
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je sais ce que tu voulais dire, mais si tu parles simplement de "glutamate", c'est pas ça, et c'est qu'un exemple de plus des dérives de la presse, faire passer un acide aminé naturellement présent et indispensable chez tout le monde pour du poison.
Toutou j'ai pas pris la peine de te lire, te fatigue pas, j'ai lu bien assez de tes conneries pour ne plus prendre en compte ce que tu racontes depuis un moment.
P.S: Oui t'as raison, juger quelqu'un que tu ne connais pas te rend tellement plus sage et brillant.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 15:51 Mis à jour: 7/12/2013 16:20
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Et oui je te juge tu fait de meme , on le fait tous... c'est la nature humaine c'est la première chose qu'on fait en communicant avec quelqu'un Tu connais un activiste de greenpeace IRL ? pourtant tu les juge tous ... et c'est humain alors arrête un peu Je suis un connard , un bon a rien, un gros troll, j'ai une sagesse de pacotille? oui mais j'en ai conscience et je l'assume assume ton role de je sais tout, qui rétablit sa vérité y a pire comme role :lol: |
|
|
|
odyxo |
Posté le: 7/12/2013 16:28 Mis à jour: 7/12/2013 16:28
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
@greenysnaky:
sérieusement, si tu fais une confiance aveugle à l'ANSES, ou l'ANSM quant à leur probité et leur sérieux, tu vas au dela de grandes et graves désillusion.
un exemple tout récent: les labos SERVIER qui ont arrosé largement les membres de l'ancienne AFSSAPS pour vendre en France un "médicament" contre le diabete et l'hypertriglyceridemie (le MEDIATOR) alors que cette molécule était connu DANS LE MONDE ENTIER comme étant un dérivé d'amphétamine à visée coupe-faim... comme quoi la corruption permet de faire faire n'importe quoi, y compris au service public français que tu respecte tant :lol:
le taux de corruption dans l'administration française et donc le service publique) est beaucoup BEAUCOUP plus important que tu ne semble le supposer.
sans rire, pour ton bien: ouvre les yeux (conseil d'un mec qui bosse en libéral, mais qui est en relation permanente avec ce genre d'institution publique bien propre sur elles.)
|
|
|
|
epanb |
Posté le: 7/12/2013 16:39 Mis à jour: 7/12/2013 16:39
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/4/2009
Envois: 167
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
La même conscience que celle des assos écolo qui ont empêché la culture du riz doré dans les régions pauvres, ce qui aurait pu sauver pourtant des milliers voire des millions de gens de la famine ? Quelle belle conscience que celle du culte de l'ignorance... Rien à se reprocher. |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 17:03 Mis à jour: 7/12/2013 17:05
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
C'est un peu la voie de la facilité de dénoncer la corruption pour clore tout sujet. Je vois pas en quoi ça fait avancer le débat cela dit. Je dis pas qu'il n'y a pas de corruption, mais au moins on parle là d'établissements publics qui sont surveillés de bien plus près que la presse ou certaines "associations caritatives" et lobbies politiques.
T'as beau avoir pots de vins illimités, tu pourras pas pour autant obtenir une AMM pour un médicament qui n'a aucun service médical rendu et qui est nocif. Il en va de même pour les OGM, c'est exactement le même système de contrôle.
|
|
|
|
feuby |
Posté le: 7/12/2013 18:01 Mis à jour: 7/12/2013 18:01
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 21/4/2011
Envois: 1897
Karma: 378
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
j'ai ri... J'ai vu le fake venir de loin, mais je m'attendais pas a la pub greenpeace.
Quand au pseudo débat après, j'vais vous dire un truc : j'en ai rien a foutre que le poulet que je bouffe soit génétiquement modifié ou non. Parceque quand on y pense, réfléchissez deux secondes, si un poulet OGM a un impact sur nous, le fait d'en manger un normal aussi.
Et franchement, c'est pas parceque je bouffe plein de poulet que des plumes vont me pousser.
Après, c'est possible que des protéines produites par un truc génétiquement modifiées soient pas identiques à celles "normales" et puissent nous nuire. Et en ce sens, étant donné le monde actuel, c'est juste ignoble qu'on puisse faire ce genre de trucs parceque les gens ne pensent qu'au profit à très court terme et absolument pas au long terme (connards).
Mais dans le fond, je vois pas plus de mal a faire des expériences génétiques dans un environnement controlé pour le bien de l'humanité. La science, y'a toujours deux versants. E=mc², c'est a la fois la bombe atomique, mais aussi les centrales nucléaires, et peut être dans le futur, à fusion nucléaire (bien moins polluantes). Ou est le mal ? Nulle part. C'est l'utilisation qu'on en fait qui est bien au mauvaise.
|
|
|
|
AbcXyz |
Posté le: 7/12/2013 18:20 Mis à jour: 7/12/2013 18:26
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/10/2010
Envois: 851
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
C'est pareil pour les médicaments. T'en as des inutiles, des dangereux, on se demande sous quel critère ça à pu être mis à la vente.. Citation : T'as beau avoir pots de vins illimités, tu pourras pas pour autant obtenir une AMM pour un médicament qui n'a aucun service médical rendu et qui est nocif. Va falloir sérieusement te réveiller, franchement t'es bien endormi.. Citation : - Sur 30 membres de la commission d'autorisation des médicaments (AMM) de l'AFSSAPS, 26 ont des contrats personnels avec l'industrie Bientôt le nouveau scandale se portera sur les statines, il y a bien un moment tu vas vraiment perdre confiance aux plus hautes autorités.. Citation : Quand au pseudo débat après, j'vais vous dire un truc : j'en ai rien a foutre que le poulet que je bouffe soit génétiquement modifié ou non. Parceque quand on y pense, réfléchissez deux secondes, si un poulet OGM a un impact sur nous, le fait d'en manger un normal aussi.  ?! |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 18:35 Mis à jour: 7/12/2013 18:43
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Si ça c'est pas du conspirationnisme.
"inutile ou dangereux" ^^ comment associer 70% et dangereux en partant de rien.
Je l'ai eu 100 000 fois ce débat, c'est le débat des médicaments homéopathiques ou qui ne sont que des compléments alimentaires inoffensifs pour traiter les gens qui veulent des médicaments mais n'en ont pas besoin.
On est obligé de rembourser certains de ces médicaments qui sont peu onéreux, sous peine de voir des armées d'hypocondriaques harceler leurs médecins qui sont réduits à leur donner des médicaments non adaptés (et donc nocifs) ou changer de médecins toujours en faisant cracher la sécu jusqu'à obtenir ce qu'ils veulent.
Le problème ne vient pas de l'afssaps qui ne fait que s'adapter, mais de la politique de sécurité sociale actuelle.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 18:43 Mis à jour: 7/12/2013 18:48
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Mais qui te parle de complot, juste que chacun défend ces intérêts.
Et en attendant beaucoup d'actionnaire vont du conspirationnisme avec leur entreprise c'est la réalité.
Des petits complot y en a de partout , jusque dans les cours d'école.
Personne a dis qu'il y avait un complot mondiale juste des milliers de complot pour faire du fric.
Moi même j'en ai fait... Je te donne un coup de main tu m'en donne un, je ferme ma guele tu la ferme... c'est ainsi que le monde fonctionne et à tous les étages
|
|
|
|
epanb |
Posté le: 7/12/2013 18:43 Mis à jour: 7/12/2013 18:43
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/4/2009
Envois: 167
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : a falloir sérieusement te réveiller, franchement t'es bien endormi.. Tu sais, il y a encore pire: l'Etat. Un vrai nid de corruption.Donc il faudrait vraiment le supprimer. Sérieusement, si donner le controle d'une chose à une organisation politico-scientifique pour ensuite constater que cette organisation est corrompue suffit à déclarer que la chose en question doit être interdite, alors on interdit tout. Sinon il y a aussi la solution de ne pas mettre les décisions dans les mains d'un monopole, mais plutôt d'un ensemble d'acteurs concurrentiels. EN multipliant les avis, tu diminues les risques. |
|
|
|
Rastabeuher |
Posté le: 7/12/2013 18:46 Mis à jour: 7/12/2013 18:48
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/12/2012
Envois: 273
Karma: 272
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Quand au pseudo débat après, j'vais vous dire un truc : j'en ai rien a foutre que le poulet que je bouffe soit génétiquement modifié ou non. Parceque quand on y pense, réfléchissez deux secondes, si un poulet OGM a un impact sur nous, le fait d'en manger un normal aussi.
Citation : Je pense qu'il voulait dire que le simple ajout d'un bout d'ADN dans le génome n'est pas un problème en soit: ça reste de l'ADN, qu'on mange au quotidien. On ne devient pas plus poulet en mangeant un poulet classique qu'un poulet transformé. Il précise d'ailleurs après que ce qui sera crucial, c'est le produit, direct ou indirect de ce gène inséré. Si un poulet normal contient je-ne-sais quel reste de médicament aviaire, et que le même poulet transformé est capable de les éliminer efficacement en produisant plus de je-ne-sais quelle molécule déjà présente dans son organisme, lequel a le plus fort risque d'être toxique sur le long terme? :bizarre: C'est bien sûr qu'une partie des enjeux mais ça prouve au moins qu'il a compris que chaque transformation est différente et ne pose pas les mêmes questions (cf. mon post un peu au dessus). |
|
|
|
AbcXyz |
Posté le: 7/12/2013 18:46 Mis à jour: 7/12/2013 18:46
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/10/2010
Envois: 851
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Si ça c'est pas du conspirationnisme. J'allais édité pour préciser ce genre de chose juste pour rire des gens comme toi. D'ailleurs, derrière il n'y a rien pour me contredire.. ça sonne creux là, hein. On ne juge pas sur des suppositions mais sur des faits concrets ! |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 18:55 Mis à jour: 7/12/2013 18:59
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
La vie de l'homme est une tragédie ainsi qu'une comédie.
Ca promet du lourd avec ces OGM
vivement les plantes qui produirons du feu pour allumer les cigarettes
|
|
|
|
epanb |
Posté le: 7/12/2013 18:58 Mis à jour: 7/12/2013 19:00
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/4/2009
Envois: 167
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : On ne juge pas sur des suppositions mais sur des faits concrets ! Tout à fait ! Fait concret: les US et l'Amérique du Sud bouffent des OGM massivement depuis 30 ans. ET dans ce pays ou un rien suffit à provoquer un procès, où une personne atteinte d'une maladie due à un OGM pourrait devenir riche, il ne s'est jamais rien passé. Les gens sont encore vivants, et continuent comme si de rien n'était. Fait concret: personne n'a encore réussi à prouver que les OGM étaient nocifs. La dernière étude en date, de Seraldini, a dû utiliser des manipulations assez grossières pour être détectés par un lycéen pour arriver à un résultat dont une partie seulement allait dans le sens voulu, et l'autre partie disait n'importe quoi (plus la consommation d'OGM était importante, plus les rats étaient en bonne santé) |
|
|
|
AbcXyz |
Posté le: 7/12/2013 18:58 Mis à jour: 7/12/2013 19:09
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/10/2010
Envois: 851
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : La vie de l'homme est une tragédie ainsi qu'une comédie. Ca promet du lourd avec ces OGM C'est vrai que c'est flippant. Citation : Fait concret: les US et l'Amérique du Sud bouffent des OGM massivement depuis 30 ans. ET dans ce pays ou un rien suffit à provoquer un procès, où une personne atteinte d'une maladie due à un OGM pourrait devenir riche, il ne s'est jamais rien passé. Les gens sont encore vivants, et continuent comme si de rien n'était. Répondre Cela date de 2009 mais tout de même. http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/ogm-l-amerique-s-inquiete-59507Dans le Sunday India, on a pu lire que « sur la base de dossiers médicaux, les victimes de démangeaison ont énormément augmenté dans l’agriculture liée au coton OGM (bt) » Peu après l’introduction du soja OGM, les allergies au soja ont explosé de 50%. C'est tout un ensemble qu'il faut observer. |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 19:00 Mis à jour: 7/12/2013 19:07
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Rien pour te contredire? C'est moi qui n'ait pas d'arguments alors que tu ne fais que crier à la corruption dès qu'un arugment est avancé?
C'est la réponse à tout "corruption", c'est le mot magique. Je peux pas dire non, il y a pas de corruption, ce serait faux, et je peux pas prouver non plus le contraire, c'est à toi de le faire, ça s'appelle la présomption d'innocence. Mais vous parlez pas de faire sauter une amende là, je pourrais vous faire un cours sur la délivrance d'une AMM d'un médicament depuis 20 ans avant quand c'est au stade de recherche et développement, mais c'est évident que vous avez aucune idée de la réalité des choses si vous croyez qu'on peut simplement payer pour faire passer un mélange fait maison de lessive et de sucre dans une pharmacie.
Alors génial, tu peux me dire que je suis naïf, on parait toujours moins naïf quand on dit que le système est pourri jusqu'à la moelle qu'en cherchant un peu à se renseigner sur la façon dont le système fonctionne concrètement.
|
|
|
|
epanb |
Posté le: 7/12/2013 19:01 Mis à jour: 7/12/2013 19:01
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/4/2009
Envois: 167
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : C'est vrai que c'est flippant. Ça par contre c'est une supposition. |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 19:04 Mis à jour: 7/12/2013 19:05
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Si il pouvait croiser du canabis avec de la menthe on pourra fumer un join et avoir l'haleine fraiche.
Si y des dealer en herbe y de quoi ne plus craindre la douane
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 19:07 Mis à jour: 7/12/2013 19:08
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
moi pour reproduire greenysnaky
Je croiserais le melon avec un bananier
Ca nous donnerais un gros melon et une petite banane
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 19:08 Mis à jour: 7/12/2013 19:08
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
même tes vannes débiles on pas de sens, une performance.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 19:11 Mis à jour: 7/12/2013 19:13
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
J'avoue chez les melons pas de banane, garde la pèche
|
|
|
|
odyxo |
Posté le: 7/12/2013 20:08 Mis à jour: 7/12/2013 20:09
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : Auteur: greenysnaky Posté le: 7/12/2013 17:03:25 ... T'as beau avoir pots de vins illimités, tu pourras pas pour autant obtenir une AMM pour un médicament qui n'a aucun service médical rendu et qui est nocif. Il en va de même pour les OGM, c'est exactement le même système de contrôle. je... woaw!! tu vis vraiment dans un mode à part toi... l'industrie pharmaceutique et agro alimentaire sont les plus corruptrice qui soit. ce sont celles qui font le plus de lobbying dans le monde et qui IMPOSENT exactement ce qu'elles veulent. sans parler de conspirationniste ou d'iluminati, ellespossèd une puissance financiere et donc "politique", qui leur permettent de faire adapter les lois en fonction de leurs désirs. Pas tous bien sûrs, mais l'argent en masse permet de s'ouvrir bien des portes. et encore une fois: le MEDIATOR est un exemple parfait d'AMM abusive pour un produit connu comme a priori néfaste !! et cette AMM émane de l'AFSSAPS boudiou !! |
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 20:36 Mis à jour: 7/12/2013 20:38
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Non, on le savait pas lors de l'AMM.
Déjà, le système était pas aussi au point à l'époque parce que je le répète, ça prend 20 ans pour développer un médicament avant l'AMM, donc c'est arrivé qu'on paie les pots cassés d'un système moins bien rodé, et ensuite les effets nocifs du mediator sont des effets qui ont été décrits sur des populations extrêmement larges, car c'est un risque ultra faible, bien plus que ce qui est vérifiable dans les essais cliniques classiques, et c'est pour ça qu'ils ont été découverts non pas avant AMM, mais après grâce au système de pharmacovigilance européen qui concerne absolument tous les médicaments, et grâce à qui tu as des noms de produits et médicaments sur lesquels tu peux cracher, donc toujours le même établissement, qui se tire dans les pieds? Ce serait très malin, mais c'est tellement plus simple de les blâmer pour ça.
Le labo n'a pas payé pour obtenir son AMM (enfin si, il a payé des sommes astronomiques en recherche et développement, sans savoir si il les récupèrerait, c'est pour ça qu'uniquement les gros labos qui travaillent sur beaucoup de molécules sont viables, pas parce qu'ils font pression sur l'Anses).
Maintenant tu changes pas de discours, corruption blabla, alors je suppose que le problème c'est simplement que se prendre pour le dénonciateur des maux de la société c'est forcément plus confortable que de se renseigner sur la réalité des faits.
En effet, on est pas dans le même monde, ce qui est triste c'est que c'est ceux qui tentent de faire avancer les choses qui ramassent la merde de tous les autres.
|
|
|
|
odyxo |
Posté le: 7/12/2013 21:27 Mis à jour: 7/12/2013 21:27
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
@greenysnaky
sans rire est ce que tu lis ce qu'on essaye de t'expliquer?
je ne te parlais pas des effets secondaires, mais du fait que l'AMM française du MEDIATOR (qui est arrivée apres le marché americain) n'avait rien a voir avec ce pour quoi il était vendu dans le reste du monde, à savoir un coupe faim...
pourquoi à son arrivée en France ce medoc est subitement devenu un antidiabetique/hypotrygliceridemiant ?? simplement parce qu'en France il n'avait AUCUNE chance d'être vendu comme coupe faim (car c'est interdit en France). Donc on change son indication moyennant une grosse enveloppe sous la table, et HOP : un nouvel anti-diabetique sur le marché !! Par contre cette indication n'existait qu'en France et nul par ailleurs !
si tu penses que les institutions de contrôle sont impartiales, tu te trompes lourdement car les expert qui les composent ont quasiment tous des conflits d'interets avec les labo/industries agro alimentaire ( c'est a dire qu'ils bossent pour ces sociétés commerciale)
tu penses que de toute façon il y a un contrôle au dessus, par l'europe ou l'OMS??
Le spécialiste référent pour la grippe à l'OMS est salarié d'un labo producteur de vaccins contre la grippe! pourquoi crois tu qu'il a été déclaré une pandemie en 2009 pour la grippe alors que les seuils de cas/100000 hab n'avait pas été atteint? parce que Mr grippe à l'OMS a changé la definition du seuil pandemique, et HOP l'épidemie devient une pandemie...
et alors?
ben tout simplement si la pandémie est déclarée ça active les contrats de production de vaccin que les états (dont la france en tête) avaient passé avec les labos pour être fourni en priorité en vaccin. Donc ça débloquait les énormes versements d'argents aux labos prévus par ces contrats ! Pratique!
maintenant si tu veux garder tes oeilleres, pas de soucis: continue à croire tout ce qu'on te dis.
PS; pour l'industrie du sucre c'est encore pire!
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 21:41 Mis à jour: 7/12/2013 21:41
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Citation : pourquoi à son arrivée en France ce medoc est subitement devenu un antidiabetique/hypotrygliceridemiant ? Parce que ça a plusieurs actions, et que dans un certain nombre de cas c'est le médicament qui avait le meilleur SMR. Exactement comme les pilules qui sont parfois utilisées contre l'acné. Et après que le médiator ait été retiré du marché, un grand nombre de gens se sont retrouvés privés de traitement et ont du se rabattre sur quelque chose de moins adapté, ceux là, les seuls concernés, ils auraient fait avec les risques infimes que présentent le médcament, mais c'est eux qui paient. Une enveloppe sous la table changera pas le SMR. Mais au moins c'est assez précis comme accusation ça pour une fois, dis nous en plus. C'est moi qui crois tout ce qu'on me dit? ^^ Tu tiens le discours de bistrot du français moyen qui répète à sa sauce ce qu'il entend des médias, et ressort une étude ou une citation douteuse au hasard pour faire intelligent... |
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 21:46 Mis à jour: 7/12/2013 21:55
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Tu crois que les gens qui fréquente les bistrots n'ont pas d'expérience de la vie??
Mais s'est bien tu crois en ce que tu dis il faut des gens comme toi, mais tu gagnerais a écouter ces pillier de bar, c'est le meilleur moyen de les convaincre de ce que tu avance
Et moi en tant que pillier de bar je dis
CHEFJE N AI TOUJOURS VU AUCUNE SOURCE!! TU DOIT TOURNER AU PINARD
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 21:54 Mis à jour: 7/12/2013 21:56
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Toi c'est plus un discours de bistrot que tu tiens, c'est celui de ceux qu'on refuse de servir.
Oui je le répète, je ne vois pas le besoin de citer des sources quand ce que j'avance est soit factuel, soit une opinion qui ne gagne rien à être appuyée d'une source. Ce serait du temps perdu
Je t'ai déjà dit de citer quelque chose de faux dans ce que j'ai dit si tu voulais me contredire. Parce que quand je vois d'où sortent les études et articles cités ici... Certains y gagneraient à ne rien citer.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 21:56 Mis à jour: 7/12/2013 22:10
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
:lol: et toi tu écoute comme d'habitude personne d'autre que toi meme et tes article scientifique qu'on a toujours pas vu
je te contredit pas pourquoi j'en aurais besoin ta ton avis j'ai le mien j'ai lu ton avis je suis pas d'accord
As tu lut mon histoire personnel sur ce qui arriver quand je travaillait chez or*nge?
Un bel exemple de la facon dont le monde fonctionne
je la remet
J'ai travailler y quelque mois et j'ai du pratiquer le mensonge par omission
J'étais chargé de couper des antenne 2g,3g et 4g à distance quand un technicien telecom arrivait sur un site pour les réparer.
Une fois finit il rappelait pour remettre l'antenne en service.
Parfois on se rendait compte que l'antenne fonctionnait encore quand le tech travaillait dessus à cause d'une erreur de manip d'un collègue de mon bureau.
Personne ne prévenait le technicien. Bien au contraire on lui mentais il avait été irradier pendant des heure de toute façon c’était fait et ça aurait pu causer des problèmes à celui qui a commis l'erreur, si le tech rallait aupres de sa hierarchie ( je précise qu'on ne voyait jamais les tech on les avait juste au tel)
Et si il chopait un cancer dans 30 ans a cause de ca et qu'il devait utiliser toute ses économie, pour se faire soigner sans pouvoir se retourner contre son employeur, tout le monde s'en fou.
Et c'est bien la tout le problème rien prouve que ca va développer un cancer mais si c'est le cas , bah ca sera pour sa pomme ceux qu'on fait l'erreur eux serrons jamais puni. Et son employeur pourra affirmer qu'il a pris toute les précaution qui sera baisser????????
Et ce mensonge est pratiquer par des gens payer au smic alors quand y des millions en jeu!!!
Ca c'est ma réalité sur les entreprises elles pourrissent les gens
Perso moi le lui annoncais mais si il y avait eu 1 millions en jeu bah je suis pas sur que je l'aurais fait, après tout on étais pas sur des risque
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 22:10 Mis à jour: 7/12/2013 22:19
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
T'as pas l'air de comprendre que ce dont on parle c'est un sujet de société d'échelle mondiale, y a d'énormes enjeux, et les contrôles sont en fonction.
Tu peux pas juste falsifier un rapport de demande d'AMM, ce n'est tout simplement pas possible.
J'ai pas besoin de leçon sur la nature humaine, si on parlait d'un sujet moins contrôlé que ça, ou d'un autre endroit, j'aurais un discours différent, c'est simplement une question de contexte, et le contexte là doit être le plus chiant que tu puisses trouver, même en toute bonne foi, pour lancer un produit sur le marché, alors lorsqu'on parle de produits qui en plus sont victimes de mauvaise pub, c'est un cauchemar, c'est la seule chose qui est dommage quand on parle d'un domaine qui a autant de potentiel économique et social.
Et les magouilles qui ont le plus d'impact dans la société d'aujourd'hui, où l'opinion publique a un tel pouvoir (contrairement à ce que l'on entend sans arrêt et ce qu'on veut bien penser, c'est bien pour ça que le marketing est si puissant actuellement et qu'on en use et abuse), c'est les magouilles des médias, c'est ce qui devrait être le plus objectif, et qui part le plus en couilles.
Voilà pourquoi ce genre de spots mensongers esst scandaleux.
Un chef d'oeuvre de cinéma qui montre les problèmes liés à la corruption au carriérisme etc des politiques, journalistes, policiers etc. sans cette vision manichéenne "tous pourris t'façon" que je conseille à tout le monde : The Wire.
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 22:19 Mis à jour: 7/12/2013 22:28
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Je doute pas que y des gens bien dans la recherche car c'est ce que tu veut dire en fait.
Je doute de leur efficacité , à cause des financier
Et les financier eux sont très mal controlé vive le FMI, quand aux politique avec l'ONU...
Non il n'y a pas de controle mondiale juste des gens bien qui galère surement à faire leur boulot
Et dans l'état actuel des chose je crois qu'ils ont pas encore gagner , d'ou le danger
Le pouvoir est encore au financier actuellement c'est la triste réalité. Et la plupart des pourris s’oriente naturellement vers la finance
|
|
|
|
user131394 |
Posté le: 7/12/2013 22:31 Mis à jour: 7/12/2013 22:45
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/6/2013
Envois: 117
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Tu veut lancer ton médoc sur le marché , le banquier voudra des chiffre pas son efficacité et si tu est pas assez rentable il choisira de financer un autre moins bon plus rentable. Ca ne fait aucun doute
le mauvais medoc aura de l'argent pour la pub dans les médias et tous le tralalala
Fin de la jolie petite histoire
Si on veut changer le monde il faut devenir banquier pas scientifique si tous les écolos mettais des costard le monde changerais vite en une immense ferme :lol:
C'est la rentabilité qui décide du monde de demain pas la qualité et pour les OGM ca sera pareil.
Les plus rentable seront les plus exploités, les autre plus utile mais plus cher ou à moins grande échelle seront jeter a la poubelle
On aura tous plein de mais trangénique au même prix de nos lidle génial. Autant leur dire qu'on veut pas de ca il financerons des truc vraiment utile comme ca.
Parceque la réalité au quotidien je crois qu'elle va etre la
|
|
|
|
odyxo |
Posté le: 7/12/2013 23:23 Mis à jour: 7/12/2013 23:23
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1589
Karma: 1629
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
@Greenysnaky:
Y'a un truc qui est enorme avec ta façon d'argumenter, c'est que tu pars d'un postulat de base que tu tiens pour une verité absolue (ex: un dossier d'AMM ne peut etre falsifier), et tu t'en tiens là.
On a beau te prouver que l'inverse est possible, ou s'est même déjà produit (j'en reviens tjr au MEDIATOR), mais non: ton postulat de base est et demeure inebranlable.
Tes arguments n'ont aucune base, et même pas besoin d'etayer tes propos parce qu'ils sont tellement evident que ça sert a rien d'apporter des preuves de ce que tu avances. Pratique.
Tu me fais penser á ces gens qui defendent le design intelligent. En gros: pourquoi j'ai raison, parce que tu ne peux pas prouver que j'ai tord! (c'est a toi d'apporter des arguments, pas à moi de prouver mes dires) . Pratique, facile...
On est plusieurs a t'avoir apporté des arguments "valables" et ta seule réponse c'est: "non c'est pas possible parce que mon argument de base reste vrai et absolu quoi que vous puissiez dire tralalalaLLALA J'ENTEND RIEN DE CE QUE VOUS DITES LAlaLa..."
Et franchement c'est relou: tout n'est pas blanc ou noir (les OGM peuvent etre une solution, mais ausi une plaie; certains labos sont correctes, mais pas tous; l'agro alimentaire ne cherche pas qu'a mettre du bon miam-miam dans nos assiettes, ils cherchent AUSSI a fire du profits comme tout le monde...)
Je te souhaite réellement d'etre un peu plus critique face a ce monde de bisounous dans lequel tu semble te complaire
|
|
|
|
greenysnaky |
Posté le: 7/12/2013 23:42 Mis à jour: 7/12/2013 23:42
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/2/2013
Envois: 2118
Karma: 1648
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Killstarter 0
Haha donc tu portes des accusations, et je dois apporter des preuves pour les innocenter? t'as tout compris va.
|
|
|
Re: Un poulet hexapode en projet sur Kickstarter
