Sur les images, on peut voit un homme forcer un chien berger allemand terrifié à l'idée de rentrer dans une eau tumultueuse. La scène s'est passée pendant le tournage du film « Mes vies de chien »
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user138656
Posté le: 19/1/2017 1:05 Mis à jour: 19/1/2017 1:05
Je masterise !
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Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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En meme temps ce label, je pense qu'il est plus ou moins donné des le moment qu'une personne de cette American Humane est presente. C'est juste que la ca a fuit sur le net.
Mais bon c'est un peu comme les certification des abattoirs quoi. Qui y croit vraiment ?
Koreus
Posté le: 19/1/2017 1:01 Mis à jour: 19/1/2017 1:01
Webhamster
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Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Xewaa Cette personne aurait dû intervenir, elle n'a pas fait son boulot.
129 commentaires
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Tokipudi
Posté le: 19/1/2017 0:53 Mis à jour: 19/1/2017 0:53
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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"La personne de American Humane, présent sur le tournage, chargée de délivrer le label « Aucun animal n'a été maltraité durant ce tournage » a été licenciée."
Du coup quelqu'un sait la suite? Ces connards s'en sortiront la queue entre les pattes de cette manière?!
user142421
Posté le: 19/1/2017 0:58 Mis à jour: 19/1/2017 0:58
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Bon bah un film que j'irais pas voir.
Sérieux, le chien a faillit se noyer à cause de leur connerie...
Un petit boycott du film ?
"La personne de American Humane, présent sur le tournage, chargée de délivrer le label « Aucun animal n'a été maltraité durant ce tournage » a été licenciée." Et ça c'est bien dégueulasse.
Edit: @Koreus Au temps pour moi j'ai compris qu'elle a été virée par la prod'.
Koreus
Posté le: 19/1/2017 1:01 Mis à jour: 19/1/2017 1:01
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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En meme temps ce label, je pense qu'il est plus ou moins donné des le moment qu'une personne de cette American Humane est presente. C'est juste que la ca a fuit sur le net.
Mais bon c'est un peu comme les certification des abattoirs quoi. Qui y croit vraiment ?
nilsss
Posté le: 19/1/2017 1:06 Mis à jour: 19/1/2017 1:06
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Y'a vraiment des trucs que je comprends pas...
On peut pas revenir à des vies simples ? Sans les médias qui poussent les gens à faire n'importe quoi... Sans ce rapport notoriété / buzz / argent qui pourrit tout le système...
Enfin bref pov'bête j'espère qu'elle s'en est sorti.
Viviland
Posté le: 19/1/2017 1:29 Mis à jour: 19/1/2017 1:29
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Lebowsky89
Citation :
On peut pas revenir à des vies simples ?
Si tu veux, vas-y. Balance ton PC par la fenêtre et débranche le téléphone.
Ce ne sont pas les médias qui poussent les gens à faire n'importe quoi, c'est l'inverse. Les gens ont toujours eu besoin de se divertir, du coup les médias ne font que répondre à ce besoin. Si ça se regarde, c'est pas la faute des médias.
Daladya
Posté le: 19/1/2017 2:27 Mis à jour: 19/1/2017 2:27
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Encore un film qui se veut mignon et plein d'amour, et qui finalement, ne traite les chiens et les animaux comme de vulgaires outils sans aucune compassion et protection. C'est une honte, et j'irai certainement pas le voir. D'ailleurs la vidéo risque de faire un sacré bad buzz.
Nebinaf
Posté le: 19/1/2017 3:00 Mis à jour: 19/1/2017 3:00
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Vous avez rien compris.. Ce chien est une star qui va rapporter de la thune à la prod. Qu'il se soit chié dessus pour le tournage ou s'en bas les c...... ! Et si vous voulez vraiment savoir ce que l'humain est capable de faire à ces pov' bêtes, cliquez ICI et accrochez vous !
bokaiido
Posté le: 19/1/2017 7:38 Mis à jour: 19/1/2017 7:38
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Lebowsky89 c'est bien connu avant les médias les gens ne faisaient jamais n'importe quoi, a on me dit dans l'oreille que si c'est juste que maintenant on est vraiment au courant.
Skippy26
Posté le: 19/1/2017 8:32 Mis à jour: 19/1/2017 8:32
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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C'est fou quand meme. Ils font un film sur les chiens, et ne peuvent pas se permettre un Berger Allemand qui sait nager et qui n'a pas peur de l'eau? Je précise par ailleurs que cette race de chien n'a pas un instinct de la nage très développé, comme pourrait l'avoir un Labrador. Bordel! payez 10k€ pour un putain de berger allemand dréssé à nager bande de radin.
max524
Posté le: 19/1/2017 9:14 Mis à jour: 19/1/2017 9:14
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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------- Avis strictement personnel ------- La maltraitance de l'homme sur l'animal, quel qu'il soit est encore plus abjecte que la maltraitance de l'homme sur l'homme... ------- Avis strictement personnel -------
CrazyCow
Posté le: 19/1/2017 9:16 Mis à jour: 19/1/2017 9:20
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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En essayant d'économiser (il aurait peut-être fallu essayer une autre technique, ou avec un autre chien plus habitué à ces situations), ils viennent de flinguer le box office du film, vu tous les appels au boycott.
Ils feraient peut-être mieux d'annuler même complètement la diffusion la semaine prochaine et le marketing pour limiter les pertes.
sfxzeus
Posté le: 19/1/2017 9:31 Mis à jour: 19/1/2017 9:31
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@max524 avis strictement personnel mais je ne te voudrais surtout pas comme amis...
Sinon à l'heure de l'image de synthèse qui frôle la perfection à notre époque je ne comprends pas l'utilité de faire tourner une telle cascade à un chien..
Adras
Posté le: 19/1/2017 9:37 Mis à jour: 19/1/2017 9:52
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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L'eau à l'air terrifiante et bouillante, tu m’étonne qu'il ne veut pas y aller !
Et puis je croyais qu'il fallait créer un lien de confiance (entre le maitre et le chien, le maitre aurait du y aller en premier?)
Sinon, les chiens n'aiment pas vraiment ça, c'est de l'eau mais puisque le chien "refusent" et que le maître va contre sa volonté, c'est de la maltraitance?!
Mauvaise schématisation de la maltraitance (mais c'est sûr que pour le coup, ça servait à rien d'insister puisque si le chien ne veut pas la scène du film ne peut pas être réalisé).
Edit: J'avais pas compris que le chien se noyais à la fin
user135989
Posté le: 19/1/2017 9:41 Mis à jour: 19/1/2017 9:41
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Au delà de cette séquence de tournage qui est une honte, c'est d'une manière générale la mise en scène de beaucoup de documentaires animaliers qui me gonfle. Sous prétexte de faire du sensationnel, plus rien n'est naturel ou spontané, tout est orchestré, monté, provoqué, c'est à vomir...:-x
Petis
Posté le: 19/1/2017 10:20 Mis à jour: 19/1/2017 10:20
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@piero118
Citation :
Si tu veux, vas-y. Balance ton PC par la fenêtre et débranche le téléphone.
Ce ne sont pas les médias qui poussent les gens à faire n'importe quoi, c'est l'inverse. Les gens ont toujours eu besoin de se divertir, du coup les médias ne font que répondre à ce besoin. Si ça se regarde, c'est pas la faute des médias.
Je m'attendais exactement à cette réponse, je me demandais juste qui serait le Hater à la faire.
1) Tu crois vraiment que filmer un chien en train de se noyer est divertissant ? Il est là déjà le problème.
2) Un téléphone et un PC ne m'empêchent pas d'avoir une vie simple. Parce que j'ai quelque chose dont tu sembles dénué comme beaucoup, qui est le libre arbitre. Je ne regarde pas la "merde médiatique" que l'on m'impose... Je n'ai pas de télé, j'ai viré Facebook il y a plus de 2 ans (quel bonheur) et je me divertis "sainement".
Je ne suis pour autant pas dans ma grotte, j'écoute la radio en voiture, je consulte quelques sites web (et Koreus avant d'aller se coucher pour suivre un peu la folie humaine qui me désole chaque soir sincèrement ^^...) je fais du sport je voyage je suis les dernières séries à la mode etc... J'ai juste pas le côté "media victim" / twitter / facebook / D8 / NRJ12 etc...
Je te laisse continuer de satisfaire ton besoin de divertissement à regarder chiens se noyer.
@ plouche
Shevatek
Posté le: 19/1/2017 10:29 Mis à jour: 19/1/2017 10:29
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@-MaDJiK-
C'est pas faux! Les gens choqués par ce genre de traitement devraient arreter de manger de la viande ou des oeuf issus de l'exploitation intensive. #GoVegan
Gudevski
Posté le: 19/1/2017 10:57 Mis à jour: 19/1/2017 10:57
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@piero118 Pas tout-à-fait : au début du XX ème siècle, un farfelu a voulu expérimenter une invention lui permettant de voler comme un oiseau. Pour cela il a voulu se lancer du 1 er étage de la Tour Eiffel, soit un hauteur de 50 m (environ) et ce, devant les caméras de cinéma et la presse. Comme il hésitait à sauter, ce sont les médias de l'époque qui l'ont poussé à le faire; ce qu'il fit et se tua. A qui la faute ? Ils y a pleins d'exemples de ce genre où les gens perdent tout bon sens du moment qu'ils sont filmés.
onigiri62
Posté le: 19/1/2017 11:08 Mis à jour: 19/1/2017 11:08
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@-MaDJiK- Au delà de la maltraitance animale, c'est surtout informateur dans le sens où on voit ce qui peut se cacher derrier ces films avec des animaux tout mignons qui sont là pour attendrir le public. Comme tu le dis, rien n'empeche de s'insurger également du pire...
@Shevatek encore une fois, l'un n'empeche pas l'autre! Ton commentaire n'a aucun sens et en gros tu dis que la maltraitance animale sur les élevages est plus importante que celle sur un tournage de film.... Quand a ta propagande vegan, no comment. voilà un bel article que tu trouvera peut etre interressant (quoique tu ne le lira probablement pas pour bien rester borné dans tes idées...) qui explique en gros ce que je pense du mouvement vegan... mais bon, c'est un autre débat qui n'a aucun rapport avec le sujet de ce post....
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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C'est vrais que pour le coups je ne pensais pas que ceci pouvais arriver sur ce type de tournage enfin j'y pensais jamais tout simplement maintenant le fait de voir que ça peut se passer comme ça aussi c'est vraiment con , y a des connard partout donc .
Mixed
Posté le: 19/1/2017 11:20 Mis à jour: 19/1/2017 11:23
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Bon ils ont virés la responsable du label mais ils auraient du virer aussi, si maltraitance il y a, les personnes responsables des faits cad le dresseur et le metteur en scéne, non ? Et est ce qu'ils ont euent pour finir la permission de mettre le fameux label à la con qui veut rien dire ? Si oui, la personne licenciée peut obtenir un dédommagement avec un bon avocat pour licenciement abusif (si ça existe à Hollywood).
Shevatek
Posté le: 19/1/2017 11:48 Mis à jour: 19/1/2017 11:48
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@onigiri62
Ma phrase a du sens, tu l'éxplique toi meme, ne soit pas paradoxal. Le #GoVegan était humoristique, je suis plutot contre d'ailleurs, c'était surement de mauvais gout. (j'ai oublié le smiley). AH et j'ai lu ton article, en diagonale parce qu'il est long, et ben c'est pas mal, mais moi je trouve ça intéressant de vivre dans un monde fait d'ersatz. Lui non. Mais comme tu dis c'est une autre débat!
onigiri62
Posté le: 19/1/2017 12:01 Mis à jour: 19/1/2017 12:01
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Shevatek je ne vois pas ce qu'il y a de paradoxal dans mon commentaire. je dis juste qu'on peut a la fois s'insurger de la maltraitance d'un chien sur un tournage tout autant que l'élevage intensif. Quand au truc vegan, ok si c'était humoristique autant pour moi.. et quand a l'article oui je suis d'accord sur le fait que tout ne soit pas bon a prendre dedans. notamment sa façon de traiter les choses. Mais il y a quelques mises au point intéressantes dedans. Bref. J'espère que le berger allemand va bien, et j'espere aussi qu'un jour on consommera mieux!pourvu qu'il y ai d'la viande!
user136011
Posté le: 19/1/2017 12:11 Mis à jour: 19/1/2017 12:11
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Je cautionne absolument pas mais faut mieux regarder avant de critiquer. Il y'a tout de même deux plongeurs pour lui venir en aide en cas de problèmes et ils interviennent immédiatement. Il y'a de la sécurité.
xAK47x
Posté le: 19/1/2017 12:53 Mis à jour: 19/1/2017 12:53
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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C'est pas de la maltraitance!! C'est un chien cascadeur, bien soigné bien nourri bien aimé par son maitre! Il ne risque pas sa vie là à ce que je sache, c'est encadré! SI il faut il l'avait fait 10fois à l'entrainement ou c'était peut être la 5° prise et il en avait marre!
Dans ce cas là vous considerez qu'un chien policier qu'on envoi chercher des explosifs est maltraité aussi! Diesel par exemple??
RAFlKl
Posté le: 19/1/2017 12:53 Mis à jour: 19/1/2017 12:53
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Lebowsky89
Olala pourquoi tant de ressentiment ? Il n'y avait aucune haine dans mon poste, juste du fatalisme. On est 7,5 milliard sur la planète et c'est pas en voulant revenir à "une vie simple" que tu vas empêcher les hommes de faire des conneries. Caméra ou pas, twitter ou pas, facebook ou pas. On est des animaux comme les autres après tout.
nilsss
Posté le: 19/1/2017 13:11 Mis à jour: 19/1/2017 13:11
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Bordel, toute cette haine pour tellement que dalle...
C'est bon quoi, personne n'est mort, et personne n'a frappé le chien pour le faire rentrer dans l'eau ! Vous êtes quand même tous bien tarés les citadins, maintenant, dès qu'on mouille un chien, y'a maltraitance ! Vous êtes d'autant plus con qu'elle est plutôt drôle comme vidéo !
Enfin... Je suppose que c'est ça qu'on appel la décadence d'une civilisation...
user142421
Posté le: 19/1/2017 13:20 Mis à jour: 19/1/2017 13:20
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@SahraKiri C'est vrai que c'est vraiment drôle. Tellement hilarant qu'ils paniquent tous en criant a la fin pour aller chercher le chien en train de se noyer. Et non, ils ne l'ont pas frappé pour entrer dans l'eau. Juste obligé de force alors que celui ci ne voulait clairement pas y aller car il sentait un danger qui s'est confirmé en fin de video.
masaya
Posté le: 19/1/2017 13:27 Mis à jour: 19/1/2017 13:27
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@onigiri62 Bha oué, on est tous "obligé de force" à faire des trucs de temps en temps... Les gamins sont obligés d'aller à l'école, de se faire vacciner ou d'aller se laver de temps en temps... Et y'en a régulièrement qui se noient dans leur baignoire !
SahraKiri
Posté le: 19/1/2017 13:39 Mis à jour: 19/1/2017 13:39
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Skippy26 Bah oui il stress mais il faut bien qu'il apprenne. Je dis pas que c'est bien. Je voulais simplement dire que je pense qu'il stresse OK mais il est quand même en sécurité.
(Ps: c'est la photo du chien après l'action?)
Perso je ne forcerais jamais un chien à plonger dans un truc pareil. Puis il doit en exister qui connaissent l'eau et qui doivent pas flipper, pourquoi ne pas en chercher un?
@onigiri62 Quand j'étais petit mon frere me balançait dans des truc pire que ça. (C'est pas non plus une bonne idée) Mais la c'est une piscine... Et OUI j'ai regardé jusqu’à la fin et on voie très clairement les gens se précipiter vers le chien en criant. Au pire il boit la tasse sur ce coup la.
Je le répète il ne risque pas la noyade avec tous ces gens. (Par contre vas trouver un psy pour le chien après ça...)
Enfin bon, tout ça c'est pas beau à voir mais c'est pas non plus un crime.
maieuh
Posté le: 19/1/2017 13:44 Mis à jour: 19/1/2017 14:46
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@xAK47x rien à voir, les chiens comme diesel sont à la base bien traité et envoyé quand un homme a moins de chance de s'en tirer qu'un chien qui est plus rapide et leste dans des situations qui mettent en péril, les policiers et tous les citoyens... c'est un sacrifice comme diesel, quand ça a lieu, et on peut le regretter qu'on en arrive là, mais c'est pas par divertissement... or là s'en est un, le public demande à ce qu'aucun animal ne soient maltraités pour l'avoir, c'est un contrat entre eux et le public quelque part... d'autant qu'à l'heure actuelle un film aurait pu largement se passer d'un chien terrifié qui a finit par coulé et avoir besoin qu'on aille le secourir pour quelques seconde de pellicule, qui aurait pu être palier par du FX sans avoir recours à cet animal. oui y a de quoi se dire qu'il y a un manque de respect et un coup de canif dans le contrat fait avec les spectateurs dans un cas, et qu'on peut parlait de maltraitance au vu du pourquoi l'avoir fait et qu'en plus c'est largement évitable
Quand dans l'autre on se dit que s'est dommage qu'on en arrive à devoir faire se sacrifice pour la sécurité de tous... et que de base, aucun policier ne le ferait pour épater la galerie et quand il lâche le chien en situation dangereuse, c'est avant tout pour épargner le plus de vie des professionels en première ligne, alors certes on pourrait l'éviter, mais au prix de vies humaines, qui auraient moins de chance de s'en tirer qu'un chien sur une situation donnée.
bref à un moment faut bien comprendre le contexte.
tepezed
Posté le: 19/1/2017 13:45 Mis à jour: 19/1/2017 13:45
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@tepezed Bon hé bien écoute, la prochaine fois que je part en balade avec mon chien et qu'il faudra traverser un ruisseau, si il veut pas traverser, je lui dirai que c'est contre nature de traverser, donc qu'il attende de l'autre coté que je revienne.
Du reste j'avoue, le parallèle entre ce qu'on fait subir à ce chien et une vache à abattoir et le 2 poids 2 mesures qui illustre le problème de la décadence, c'était peut être beaucoup pour toi...
Rasta-66
Posté le: 19/1/2017 13:52 Mis à jour: 19/1/2017 13:52
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@SahraKiri
what ?
La maltraitance reste de la maltraitance. Oui, elle peut conduire à la mort, ca reste de la maltraitance. Et à mon sens elle commence quand on use de la force pour faire faire quelque-chose.
La prochaine fois que tu parts en ballade avec ton chien t'essaies de comprendre ce qui lui fait peur, et si t'es pas capable de comprendre, tu le portes de l'autre coté du ruisseau. Je vois pas pourquoi tu fais ta boudeuse là ...
SahraKiri
Posté le: 19/1/2017 14:11 Mis à jour: 19/1/2017 14:11
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@SahraKiri
Mouais, tu serais pas verre de lampe ascendant valise sans poignée ?
Tes gamins tu les éduques, et je pense pas que ta baignoire soit jaccuzzi au point de ressembler à un torrent en folie... Après pour les FORCER à se laver, je me trompe peut être, j'ai pas l'honneur de te connaitre plus que ça mais je pense pas que tu les aies forcés à la matraque, au tazer ou à coup de batte...
Bah s'il a peur de l'eau, t'es un peu verre de lampe, OU sadique à vouloir l'y confronter... Notes, tu serais pas le premier.
La maltraitance c'est le faire de forcer à faire qqch, donc je décortique, je vois que t'as du mal à enclencher, ca veut dire faire faire quelque chose qu'on a pas envie PAR L'USAGE DE LA FORCE...
Ca vient ?
OfoLaRousse
Posté le: 19/1/2017 14:36 Mis à jour: 19/1/2017 14:36
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@onigiri62 Je me permet de répondre vu le lien que tu mentionnes. Les arguments écologiques ou médicaux ne peuvent que pousser à une réduction drastique de la consommation de produits animaux. L'article que tu cites énonce pas mal de vérité mais les oriente comme il veux, notamment pour la différence entre l'élevage industriel et "conventionnel", puisque si le premier a un impact si négatif écologiquement, c'est pas à cause du type d'élevage, mais du nombre d'animaux.
On devient végétalien ou flexitarien pour l'écologie, vegan pour les animaux...
SahraKiri
Posté le: 19/1/2017 14:46 Mis à jour: 19/1/2017 14:46
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@tepezed oué, comme quand je traîne les gamins par le bras en faisant usage de la force, et pas qu'un peu pour les faire rentrer dans le cabinet du pédiatre les jours de vaccin!
Donc je maltraite les gosses !
maieuh
Posté le: 19/1/2017 14:59 Mis à jour: 19/1/2017 15:02
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@SahraKiri tant qu'à comparer autant le faire jusqu'au bout en gros, tu forcerais donc ton gosse à aller dans un bassin où il a pas pied et qu'il y a du courant, sans le rassurer parce qu'il est terrifié, le laissant se débattre dans le courant en essayant de surnager et qu'il peut pas s'accrocher aux parois du bassin parce que trop hautes pour lui, sans intervenir jusqu'à ce qu'il coule, tout ça pour faire une séquence dramatico-suspens dans la collections de films familiales...
oui j'appelelrais les services sociaux si tu faisais ça, parce que tu serais un taré de faire ça à un gosse.
SahraKiri
Posté le: 19/1/2017 15:02 Mis à jour: 19/1/2017 15:02
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh Pour ta gouverne @maieuh, ça s'appel "apprendre à nager" et des milliers de gamins passent par là tous les jours et on en fait pas tout une histoire ! Mais alors dès qu'ils s'agit d'un chien, holala ! appelez la SPA !
maieuh
Posté le: 19/1/2017 15:04 Mis à jour: 19/1/2017 15:06
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Et c'est reparti pour les chamailleries... Toujours initiées par les intégristes du bien-être animal, pour changer. Encore une vidéo publiée par un des afficionados des thérapeutes pour chiens, avec des morceaux choisis déconnectés du contexte. Le chien flippe sur le coup, ce qui en soi n'est pas franchement grave, et le soir même il a déjà oublié. Point-barre.
PS : @tepezed si la maltraitance c'est de "forcer à faire quelque-chose", faut réécrire le dico. Mais c'est le propre des intégristes de ré-écrire les définitions comme ça les arrange.
SahraKiri
Posté le: 19/1/2017 15:59 Mis à jour: 19/1/2017 15:59
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh Pire que ça ! c'est un bassin ou il n'y a pas pied, du courant et avec en plus un seul bord ! On l'appel la mer... Les charges s'accumulent contre moi ! Heureusement que je n'y amène que mes gamins ! Ca serait le chien, j’irais au devant de grave ennuis avec la vindicte populaire !
maieuh
Posté le: 19/1/2017 16:10 Mis à jour: 19/1/2017 16:19
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@SahraKiri mais grave si c'était le chien y aurait la mémére du coin qui râlerait pour les crottes et la pisse qu'il pourrait laisser sur la plage... franchement scandale !
le jour où t'apprend à ton gosse à nager dans une eau comme celle du bassin... tu m'appelles ? elle a pas l'air très chaude en plus. sans parler que le chien lui sait nager... alors imagine des gosses qui savent pas, ça risque d'être marrant à filmer hein !
edit : et sans les brassards, et tu te tiens à quelques brassé de lui, pour voir jusqu'où le courant l'emmène, sinon c'est pas du jeu !
SahraKiri
Posté le: 19/1/2017 16:20 Mis à jour: 19/1/2017 16:20
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh Désolé, mais mes gosses savent DEJA nager dans une eau comme ça... Et le chien aussi d'ailleurs... Faut sortir un peu de Paris les gens... Au moins une fois, essayer d'aller vous baigner à la mer ou dans une rivière !
tepezed
Posté le: 19/1/2017 16:25 Mis à jour: 19/1/2017 16:25
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume
Encore un intégriste qui fabrique des intégriste pour faire son petite blasé de la life.
Le chien se noit, la bonne femme va le chercher SOUS l'eau.
Concernant la maltraitance, tu as totalement raison, j'aurais du me documenter mieux que ça, il s'agit plus de forcer le clébar qui à juste titre se pas capable de gérer. Il n'y a rien de ma part en bien être animal ou quoi que ce soit. Prochaine tempète, avec 5mètres de shore-break, avec de la flotte à 15, on va te mettre sur le bord de la digue et te pousser, pareil. Gentiment, mais te pousser dedans.
maieuh
Posté le: 19/1/2017 16:27 Mis à jour: 19/1/2017 16:28
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@SahraKiri pffffffffffff... ah oui l'étiquette du parigo maintenant, sérieux tu peux pas faire un troll de qualité ? je suis au bord de la mer... bon ok la méditerranée, c'est pas la plus déchainer. contexte pour contexte... alors ton gosse pourrait couler comme le chien dans le même bassin vu que tout deux savent nager et que le chien ça l'empêche pas de couler, Cqfd... a non peut-être qu'avec ses mains, ton gosse aura plus de chance, lui pourrait s'agripper au bord... non mais sérieux, comment tu te fous des balles dans le pied argumentatif x)
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 16:31 Mis à jour: 19/1/2017 16:31
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@tepezed Voilà précisemment pourquoi je parle d'integrisme du bien être animal : Gnagnagna, on va te faire pareil qu'au chien, tu vas voir ce que tu diras... La différence c'est que je suis un humain. C'est de la perversion intellectuelle de prendre comme fondement de son argumentaire que les hommes (et des fois les femmes) ont la même valeur que les animaux.
SahraKiri
Posté le: 19/1/2017 16:41 Mis à jour: 19/1/2017 16:41
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh C'est la beauté d'internet, dans une discussion, tu peux être où tu veux et qui tu veux pour donner l'impression de t'y connaitre ! "Oué, moi, j'étais maître nageur sauveteur pendant la guerre, expert en neutralisation des requins à main nue, et je peux te dire que etc..." Alors le monsieur qui habite au bord de la mer et qui fait un malaise quand il voit un chien jouer dans l'eau, tu m'excuses, mais ça prend pas. Tu vois, dans le vraie vie proche de la nature, même a 4 ans, quand les gamins se font rouler par une vague et que ça leur met la tête sous l'eau, ça les fait marrer et ils en redemandent ! A coté de ça, c'est la crise pour aller au bain dans lequel l'eau ne bouge pas ! Tu commences un peu à comprendre la différence que ça fait ? Sérieusement, t'es en train de défendre l'idée que faire faire quelque chose à un animal contre son gré, c'est de la maltraitance, et c'est moi le troll ? Tu peux épiloguer des heures sur la profondeur hypothétique du bassin, la température qu'il pouvait bien faire en dehors et dans l'eau ce jour là et toutes les conneries que tu veux, le fait est que tu n'en sait rien, que tu as juste décidé que c'était de la maltraitance et que t'es pret à inventer toutes les conneries que tu veux pour pas avoir à te rendre compte que tu dis des conneries !
maieuh
Posté le: 19/1/2017 16:43 Mis à jour: 19/1/2017 16:43
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume non plus on accorde de valeur à la vie animale dans l'insconscient collectif, plus on renforce la valeur d'une vie humaine, donc c'est dans notre intérêt de favoriser ça... bien sûr sans tomber dans l'excès inverse où faudrait tuer tout les méchants humains...
exemple :si la maltraitance et la torture faite à un animal est devenu un crime fédéral au USA par exemple, c'est pour mieux repéré certains comportements déviants qui pourrait justement finir par être commis sur l'humain.
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 16:51 Mis à jour: 19/1/2017 16:51
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh Citation :
plus on accorde de valeur à la vie animale dans l'insconscient collectif, plus on renforce la valeur d'une vie humaine
Non mais allo ! C'est quoi, ça ? Un axiome irréfutable prouvé par la science ? T'as un chapeau de vérité qui fait apparaitre des joyeusetés de ce genre dès que t'en a besoin ?
Citation :
si la maltraitance et la torture faite à un animal est devenu un crime fédéral au USA par exemple, c'est pour mieux repéré certains comportements déviants qui pourrait justement finir par être commis sur l'humain.
Et hop, rebelote ! Vraiment, il marche bien ton chapeau. Tu sauras pour ta gouverne que c'est parfaitement faux.
tepezed
Posté le: 19/1/2017 17:00 Mis à jour: 19/1/2017 17:00
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume
Ah, donc je reprends l'adage de ma prof de filo de terminale "les animaux n"ont pas de conscience", c'est ca ?
Je veux bien accepter un certain nombre de chose, et accepter que la logique d'un animal quelqu'il soit puisse être différente de celle d'un homme, et ça me parait quand même assez normal.
Mais en revanche, tu ne pourras pas me prouver le contraire de ces deux choses :
- Les animaux ont une logique - Le chien ne VEUT pas aller à la baille, et il a vraisemblablement raison de ne pas y aller parce qu'il se noie jusqu'à ce que la bonne femme le sorte, et on ne sait pas si elle l'a sorti d'ailleurs.
maieuh
Posté le: 19/1/2017 17:10 Mis à jour: 19/1/2017 18:48
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@SahraKiri
Citation :
Sérieusement, t'es en train de défendre l'idée que faire faire quelque chose à un animal contre son gré,
tu confonds de personne, j'ai rien dit la dessus... moi je défends juste le fait d'avoir des arguments valable...
entre la comparaison de c'est comme forcé ses gosses à aller dans une baignoire pour se laver... je te remets le contexte et le pourquoi du contexte et tu me sors c'est comme ça qu'on apprend aux gosses à nager... bull shit !
t'es en train faire croire que tu irais dans un bassin comme celui là pour apprendre à nager à des gosses... mais non je vais dans la mer, là c'est festival, lolilolesque... c'est vrai que tu vas attendre que la mer soit houleuse pour apprendre à nager aux gamins
et là le chien sait nagé, mais mes gosse aussi... mais le clébar ça l'empêche pas de couler...
après t'façon j'ai décidé que tu étais parisienne (oui je suis une nana)c'est comma ça pas autrement... parce que tu comprends c'est plus facile pour moi de dire que tu dis de la merde si je te colle cette étiquette... ok ben moi je dis que t'as pas de gosses...
Citation :
Tu vois, dans le vraie vie proche de la nature, même a 4 ans, quand les gamins se font rouler par une vague et que ça leur met la tête sous l'eau, ça les fait marrer et ils en redemandent !
dans la vraie vie on ne s'amuse pas à laisser un mome qui sait pas nager dans une houle... parce qu'à la base c'était de ça que tu parlais. dans la vraie vie, y a un truc qui s'appelle brassard que plein de gosse ont quand il vont dans la mer, même en méditerranée hein, et sinon y a un parent toujours là dans l'eau avec lui, dans la vraie vie on force pas un gamin terrifié à aller dans les vagues, où t'es juste sadique... parce que si le but c'est qu'il s'amuse, c'est raté... là encore, t'es à côté de la plaque niveau argument de comparaison... donc soit tu trolles, soit t'es mauvais...
Citation :
Tu peux épiloguer des heures sur la profondeur hypothétique du bassin, la température qu'il pouvait bien faire en dehors et dans l'eau ce jour là et toutes les conneries que tu veux, le fait est que tu n'en sait rien, que tu as juste décidé que c'était de la maltraitance et que t'es pret à inventer toutes les conneries que tu veux pour pas avoir à te rendre compte que tu dis des conneries !
la grosse majorité du public ne veulent pas voir un film en sachant ça, ils veulent avoir la conscience tranquille, pour emmener voir des film tout public à leur gosse... et ils font confiance aux labels pour ça. c'est un canif dans le contrat... voilà mon argumentaire de base hein... que de base, pas la peine de comparer avec les gosses, aucune production ne serait autorisé à le faire avec un gosse dans ses conditions là... faut vous y faire, c'est comme ça que ça se passe, tu respectes les règles en vigueur, pas de problème, ça fuite tant pis pour leur gueule... en attendant c'est des millions dollars jetés s'il est boycotté, par les fenêtres, et qu'ils auraient largement pu faire en sorte de pas utiliser un animal ou au moins un qui était enthousiaste pour le faire.. tous ça pourquoi ? quelques seconde de film... ouah j'avoue ça valait le coup de faire la séquence.
mais sinon je me matte sans problème la scène de la tortue dans cannibal holocaust ou le vieux tarzan où weissmuller tue réellement le lion, dans sa scène. ça m'empêche pas de dormir hein.
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 17:11 Mis à jour: 19/1/2017 17:11
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@tepezed houlà. Encore un problème de définition. Regarde la définition philosophique de la "conscience", et après, tu pourras dire quelque chose à ce sujet. Ne pas avoir de conscience ne s'oppose d’ailleurs absolument pas à la notion de logique. Et oui, on ne voit pas si le chien ressort, et pour cause : ça faisait plus pitié de faire croire qu'il se noyait plutôt que de nous le remontrer sortir 2 secondes après sans l'aide de personne. Vidéo orientée, que je dis.
Un jour, je te raconterais les sorties avec mon grand père, quand j'étais ado. Dans son village, il était préposé au déterrage de ragondin, avec son Jack Russel Terrier. Je l'y accompagnais, et je peux te dire que les clébards, au fond, c'est des trucs super violents et complètement taré. T'envoyais la bestiole dans le terrier, il chopais le ragondins 20 mètre plus loin, on mettait 2 heures à localisées la galerie où le chien avait fixé le nuisble, une heure de plus à creuser. Quand tu sors le ragondin avec la pince, le clebard est toujours accroché dessus, fou de joie de s'^^etre fait défonser le museau par le rat géant, enfermé dans une galerie à moitiée effondrée. Il arrive souvent que ces chiens prennent un coup de bêche et qu'on doive les recoudre le soir. Ben le lendemain, ils ont qu'une idée, c'est d'y retourner.
maieuh
Posté le: 19/1/2017 17:21 Mis à jour: 19/1/2017 17:24
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume c'est assez logique, on accorde plus de valeur à la vie humaine de manière générale, donc si déjà c'est un crime de faire du mal à un animal qu'on leur prête de la valeur, on ne fait que renforcer celle de l'humain qui a encore plus de valeur.
Citation :
Et hop, rebelote ! Vraiment, il marche bien ton chapeau. Tu sauras pour ta gouverne que c'est parfaitement faux.
et à la base c'est pas parce que c'est choupiné de protéger les animaux, c'est pour mieux répérer d'éventuelle tueurs pathologiques, qui se font en grosse majorité la main sur les animaux avant de passer à l'acte avec des humains.
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 17:32 Mis à jour: 19/1/2017 17:32
C'est pas parce qu'ils utilisent les même méthodes pour traquer les abuseurs d'animaux et les meurtriers que ça veut dire qu'ils traquent les premiers pour éviter qu'ils deviennent les seconds. Mais peut-être n'a tu pas lu l'article dont tu n'a pas saisi le sens du titre.
tepezed
Posté le: 19/1/2017 17:42 Mis à jour: 19/1/2017 17:43
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume
Je cite pq sinon je te perds.
Citation :
et je peux te dire que les clébards, au fond, c'est des trucs super violents et complètement taré.
Je sais pas dans quel coin tu habites, je voudrais bien te présenter le mien. Qu'il pense qu'à bouffer, oui. Qu'il adore courir oui. Violent, non, complètement taré, non.
maieuh
Posté le: 19/1/2017 17:47 Mis à jour: 19/1/2017 18:16
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Arrêtez de parler de "dresseur" !!! Il mérite ce titre autant que moi celui de cosmonaute.... Juste un pauvre con qui se sert de son chien pour gagner du fric ! Dommage qu'il ne soit pas retrouvé à la baille, lui aussi....
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 18:58 Mis à jour: 19/1/2017 18:58
Nan mais t'es sérieux en te basant sur des sources comme ça ? Parce que si oui, moi j'ai lu sur http://monculCdupoulet.org que les mecs qui ont un pseudo qui commence par "mai" et qui finissent par "euh" ne citent que des sources fiables...
maieuh
Posté le: 19/1/2017 19:05 Mis à jour: 19/1/2017 19:11
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume t'es obligé d'etre agressif pour répondre ? ce que tu appelles "mon cul c'est du poulet" c'est pris via google scholar : regroupement des publication d'étude scientifique avec relecture des paires, ça te parle ?
et le queens est un district de new york, c'est juste le journal officiel de la police qui a ouvert une unit spécialisé dans les abus contre les animaux...
je fais l'effort de te fournir des études et pas via des articles qui pourrait déformer le propos pour plus de sensionnalisme, non des études brute de décoffrage... et à part ça, mais source sont pas fiable, ok ! soit...
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 19:14 Mis à jour: 19/1/2017 19:14
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh Houlàlà, tu veux dire que ce sont des sources référencées par Google ? Toutes mes excuses, mon bon monsieur. Si google le dit, alors... Moi, je m'incline.
PS : le site de la police du Queens qui parle des méchants, c'est un peu dans la même veine que le site de la commission européenne qui parle des méchants chinois, non ?
maieuh
Posté le: 19/1/2017 19:16 Mis à jour: 19/1/2017 19:18
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume je suis une nana... bon de tout évidence tu connais pas google scholar... je te laisse tranquille puisque qu'en deux clique tu aurais pu ne pas passé pour un inculte... https://fr.wikipedia.org/wiki/Google_Scholar
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 19:24 Mis à jour: 19/1/2017 19:24
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh Ecoutes, pour ta gouverne, j'ai mon beau-frère qui travaille dans un labo d'analyse médicale. Donc j'ai une vague idée de ce qu'est un article scientifique avec comité de lecture. Mais je t'apprendrais également que les revues qui publient les articles ont un "impact factor", lié au nombre de citation des articles qu'ils publient, et qui en dit long sur la qualité de ce qu'ils publient. Les IF des revues de tes articles sont minables : ça veut dire que les bonnes revues ont refusé de publier, la pluspart du temps pour des questions de rigueur dans l'étude. Je passe sur le fait que nombre de nouvelles revues existent dans un but lucratif : la publication d'un article étant payante (soit par l'auteur, soit par les lecteurs), certains ont trouvé le filon et publient absoluement n'importe quoi.
PS : Que tu sois une femme explique ton orthographe, mais n'excuse pas ton petit air supérieur.
maieuh
Posté le: 19/1/2017 19:36 Mis à jour: 19/1/2017 19:36
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh Citation :
des études, je t'en fourni et tu en penses ce que tu en veux
C'est pas moi qui pense que ce sont des études pourries, ce sont les peer reviewer que tu cites en caution. Cherches l'erreur.
D'autre part, les sciences sociales ne font pas partie des sciences exactes. Et par définition, des résultats inexactes sont des résultats faux.
Citation :
tention ! vlà de l'argument d'autorité comme j'en ai jamais vu dis donc ! sacré beauf !
Tu m'excuseras, mais venant de quelqu'un qui explique ce qu'est google scholar avec un lien wikipédia (logique toute féminine, je te l'accorde), et qui n'a pas plus de légitimité que moi pour savoir ce qu'est un article scientifique... Ca ne me pose pas de gros problèmes.
GodTenore
Posté le: 19/1/2017 19:54 Mis à jour: 19/1/2017 19:54
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Glocaume : Citation :
D'autre part, les sciences sociales ne font pas partie des sciences exactes. Et par définition, des résultats inexactes sont des résultats faux.
the pompon des propos guignolesque : donc forcement tout ce qui n'est pas science exacte est inexacte ??? mais... mais tu les cherches loin ?
tu as d'autre études qui démontre l'inverse ? je veux les voir ?
Citation :
Tu m'excuseras, mais venant de quelqu'un qui explique ce qu'est google scholar avec un lien wikipédia (logique toute féminine, je te l'accorde), et qui n'a pas plus de légitimité que moi pour savoir ce qu'est un article scientifique... Ca ne me pose pas de gros problèmes.
ah non visiblement tu cherches pas loin... ben écoute si tu n'es pas plus légitime que moi pour en parler, pourquoi pas fermer nos gueules hein ?
bon c'est pas que mais je te laisse ^^
Glocaume
Posté le: 19/1/2017 20:25 Mis à jour: 19/1/2017 20:25
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Maltraitance ! Sérieusement ? Faudrait peut être relativiser non ?
J'évite tout mauvais comportement avec les animaux. Je suis appelé à la rescousse dès qu'il faut faire sortir une araignée.
Pourtant je n'arrive pas à m'indigner devant ces images. Que le chien ne veule pas y aller c'est compréhensible. Mais il a un rôle conscient ou non à tenir, sous la surveillance de pro alors, je ne vois pas le pb.
Personne pour s'indigner qu'on abatte des dizaines de milliers d'animaux sains parce qu'un élevage éloigné à une suspiscion de fièvre ? Là c'est insupportable !
Crazy-13
Posté le: 19/1/2017 21:06 Mis à jour: 19/1/2017 21:06
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh
Merci pour la leçon sur les chiens policiers mais je faisais exprès de choisir un exemple aussi absurde! On est bien d'accord que c'est bête de parler de maltraitance pour un chien policier, ici c'est pareil vu qu'il n'y a pas maltraitance!
Peu importe le contexte, la maltraitance implique le malheur de l'animal... ce chien est il malheureux? Permet moi d'en douter! Une fois sortie de l'eau, il a été séché, récompensé et maintenant il remue la queue! Dans 6 mois il sera "embauché" pour tourner une scène avec du feu par exemple, et il le fera, il est dressé pour ça! Un animal mal nourrit et/ou mal soigné et/ou battu et/ou abandonné, est un animal maltraité, je suis d'accord! Un animal non étourdit à l'abattoir est maltraité aussi, je suis 100% d'accord!
Dans la vidéo, la peur du chien n'est pas prise en considération, c'est vrai! il est bousculé et jeté à l'eau pour les besoin d'une scène aussi futile soit elle, c'est vrai! Mais il n'est pas maltraité! Les gens s'offusquent trop à cause d'internet, sans même se dire que la personne de l'AHA n'a pas réagit peut être car elle a estimait qu'il n'y avait pas maltaitance... cette personne est présente du début à la fin du tournage donc elle passe du temps avec les animaux qui y sont présents non?? Cette personne n'a pas été virée pour la vidéo mais certainement en réaction au buzz qu'elle a créée...
J'ai une femelle Eurasier... Tout les 2 mois, c'est la même rengaine, elle tremble, chouine,bave et tire sur la laisse pour ne pas rentrer chez le toiletteur.. si je poste la vidéo je vois d'ici les comm: "oui le toiletteur doit mal s'y prendre, c'est pas normal de forcer un chien qui a peur a ce point gnagnagna"... Et pourtant quand je vais la récupérer, ça remue la queue, ça jappe, ça fait la belle avec sa nouvelle coupe et le "traumatisme" a disparu... Quand elle était plus jeune elle avait peur de l'eau et avait exactement la même réaction que le chien de la vidéo quand je voulais la mettre dedans... Je l'ai forcée 1 fois, 2 fois, 10 fois et devine quoi?? Maintenant elle adore se baigner! Pauvre bête!
xAK47x
Posté le: 20/1/2017 9:38 Mis à jour: 20/1/2017 9:38
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Phanou6942
Je partage ton avis sur la vidéo.. pour ce qui est des troupeaux abattus, je le suis moins.. sachant que ça peut très vite dégénérer pour l'homme, que la viande est question peut être exporté au 4 coins de l'europe voire du monde, il vaut mieux être précautionneux je pense. Le producteur est dédommager financièrement par son assurance et on évite peut être le pire, c'est gagnant gagnant, les animaux auraient de toute façon été tués.
maieuh
Posté le: 20/1/2017 10:16 Mis à jour: 20/1/2017 10:21
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@xAK47x encore une fois, c'est une demande des spectateurs que les choses soient ainsi, ça fait partie du deal, qu'il y a des règles à respecter.
emmené chez le toiletteur n'est pas comparable, je doute que ta toiletteuse s'amuse à faire couler ton chien dans l'eau pour quelques secondes de film, quelques secondes... mais on ignore combien de temps dure cette scène et combien de fois le chien à du le faire, donc là je parle que de ces quelques secondes filmer pour les besoins du film, que l'on voit, mais rien ne dit que ça n'a pas été répété plusieurs fois pour différent scène... or le chien lui ne joue pas, c'est pas un acteur. ce qu'il vit, il le vit vraiment... bref quelques secondes qui aurait largement était plus a profit soit avec un chien qui aurait aimé ça, soit en faisant appel à un trucage numérique, z'ont largement le moyen de se passer de ça.
et ne prend pas ton chien en exemple, perso ma chienne c'est l'inverse... et tu fais ce que tu veux de ton chien, que je sache tu ne fais les choses pour les mêmes raisons, tu n'as pas les mêmes moyens qu'eux, et que de base c'est pour notre divertissement, et on ignore combien de fois ou de temps un chien même s'il n'est pas apte à le faire pour x ou y raison à du le faire pour les besoins de la scène...
en gros le consommateur est en droit de réclamer une éthique vis à vis de ça, surtout que c'est juste pour son divertissement. et de sanctionnner le moindre écart qu'il peut voir, quand c'est le cas, pour éviter qu'une industrie de divertissement se permette plus.
xAK47x
Posté le: 20/1/2017 10:33 Mis à jour: 20/1/2017 10:33
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh
Mais on s'en fou que ce soit comparable ou pas!! La réaction de l'animal est la même elle! Un chien n'a pas conscience du truc, il fait ça par instinct c'est tout... il tremble car son instinct lui dit de pas aller dans l'eau ou chez le toiletteur, mais il n'a pas conscience de pourquoi son instinct lui dit ça et qu'au final il risque rien! C'est comme un gosse qui a peur de se lancer sur tobogan et qui rigole une fois en bas! Tu crois qu'un Terreneuve de 70kg saute naturellement d'un hélico dans une tempête en haute mer? Non son instinct lui dit de pas le faire et pourtant on l'entraine à faire le contraire.. le sauveteur met le chien sur son dos, saute avec lui et une fois dans l'eau le chien fait le taff... La c'est pareil, une fois dans l'eau la scène est tournée.. Le chien est il traumatisé, malheureux, maltraité? Non il zappe et la semaine d'après il tourne une autre scène ou un spot pub pour Canigou! Le chien à la tête sous l'eau donc il se noit?? Ben non, instinctivement il retient sa respiration, au pire il boit la tasse!
Le spectateur considère la maltraitance justement car il voit cette partie de la vidéo... Si tu filmes le chien avant et après la scène le spectateur changera d'avis!
maieuh
Posté le: 20/1/2017 10:35 Mis à jour: 20/1/2017 10:45
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@xAK47x ce n'est pas comparable... tu as affaire à des professionnels du divertissement, juste pour le bons plaisir des spectateurs, et le bon plaisir du spectateurs c'est justement d'allr voir un film avec la conscience tranquille sur certains sujet, et y a des règles à respecter... règles qu'il ne sont pas respecter, ben tant pis pour eux.
arrête avec ses comparaisons.. t'es quand même conscient que les terre neuves sont sélectionné selon des critères précis, celui d'être à l'aise avec l'eau, d'aimer faire ce qu'ils font et avoir une résistance pour le faire ? jamais au grand jamais ils s'amuserait à recruter un chien qui pourrait faire défaut en cas de sauvetage...
chien policier, de sauvetage ou autre utilité, sont toujours sélectionné vis à vis de l'attitude du chien à pouvoir le faire... ils perdent pas de temps avec des chiens qui ne sont pas apte à encaisser...
xAK47x
Posté le: 20/1/2017 10:51 Mis à jour: 20/1/2017 10:56
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh
Exactement! Des pros qui savent ce qu'ils font et qui le font avec un chien entrainé pour...
Dans mon exemple avec le terreneuve ce n'est pas l'eau qu'il fallait retenir mais l'hélico.. le terreneuve n'a pas conscience qu'il est élitreuillé au calme, il a juste l'impression de tomber dans le vide! Au début il doit flipper, le vent la pluie le vide le bruit de l'hélico, puis il s'habitue car il est sélectionné sur des critères précis... comme les chiens de policiers, de bergers, de garde, de compagnie familiale, de chasse, d'aveugle ..... et de cinéma!
Je suis entièrement d'accord pour dire qu'ils auraient pu choisir un autre chien ou utiliser des FX.. Je ne le suis pas du tout pour dire qu'il y a maltraitance, je trouve ce terme totalement abusif au vu du contexte!
edit: pour moi le chien de la vidéo n'a juste pas envie de faire un truc pour lequel il s'est entrainé plein de fois... il peut y avoir plein de raisons: il a tourné la scène 10 fois et en a marre, il a peur des remous car la piscine ou il s'entraine n'en fait pas, il est timide car trop de monde sur le plateau, il a peur de la caméra suspendu au milieu du bassin... plein de raisons qui font qu'il n'a pas envie, mais que si tu le force un peu, il est apte à le faire puisque sélectionné et entrainé pour!
maieuh
Posté le: 20/1/2017 10:54 Mis à jour: 20/1/2017 10:55
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@xAK47x c'est pas moi qui fait les limites de la maltraitance dans le milieu du cinéma hein.. là je prend en compte le fait que le label stipule qu'à partir du moment où le chien ne voulait pas entrer dans l'eau, il devait pas le faire...
c'est stupide de leur part, des bergers allemands capable de faire cette scène y en a... z'ont largement les moyens.
Sanqueor
Posté le: 20/1/2017 10:57 Mis à jour: 20/1/2017 10:57
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh
Et pourquoi personne ne considère que si la personne de l'AHA n'a rien dit c'est peut être car elle estimait que le contrat était rempli??? Cette personne a vu le chien sortir de l'eau elle! Nous non! Et on se forge un avis lapidaire sur ça!
maieuh
Posté le: 20/1/2017 11:07 Mis à jour: 20/1/2017 11:11
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@xAK47x m'en tape perso, ça n'a rien de subjectif, c'est vis à vis des réglementations en vigueur, ils l'ont sanctionné, tu as ta réponse et le pourquoi. elle était censé empêché ça = limite franchi vis à vis de ce qui tolérable dans l'utilisation d'un chien sur un plateau = maltraitance selon les règles en vigueur.
donc pas besoin d'hurler que ça n'en est pas, eux le stipule déjà que c'en est un selon leur critère.
xAK47x
Posté le: 20/1/2017 11:20 Mis à jour: 20/1/2017 11:20
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@Phanou6942
C'est autre chose je pense. Dans le cas des animaux d'élevage sains, ce n'est pas le propriétaire ou l'éleveur qui prend la décision mais l'autorité en place genre pref ou autre.
Dans ce cas précis, en meme temps on sait pas à qui appartient le chien, mais y a bien un mec qui le balance au casse pipe et le chien sait très clairement qu'il n'est pas à la hauteur et je pense qu'on peut tous être d'accord sur le fait qu'il le fait comprendre.
C'est à mon avis sur la suite que les avis divergent.
xAK47x
Posté le: 20/1/2017 11:48 Mis à jour: 20/1/2017 11:48
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@maieuh
Les gens s'offusquent donc ya enquête... effectivement pour ne pas décrédibiliser l'assos.. Quand l'enquête sera finie et le label retiré, le film ne sera plus en salle... de toute façon le film est déjà flingué et boycotté... au final aujourd'hui celui qui est le moins touché par tout ça c'est le chien
La prise de conscience de sur le droit des animaux c'est bien! Mais l'excitation générale et les dérives que ça provoque ça me gonfle...
HighFive
Posté le: 20/1/2017 14:21 Mis à jour: 20/1/2017 14:21
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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Bon alors la vidéo a été largement édité pour faire le buzz. C'est TMZ vous croyez quoi, c'est leur spécialité de balancer un article/video biaisé pour faire parler d'eux puis après rectifier l'histoire au détriment du film dans ce cas.
Pour ceux qui n'ont pas envie de lire en gros il y a une grosse différence entre la première partie de la video et la deuxième. Le chien a eu plusieurs jours d’entraînements après que le dresseur lui ai mis le corps dans l'eau avant de le retirer pour lui montrer que c'était "safe". Des jours de tournages ont été annulées pour laisser le temps au dresseur d'habituer le chien a l'eau tumultueuse. Donc quand on voit le chien nager dans l'eau a la deuxième scène il n'a pas été jeté dans l'eau comme beaucoup l'ont cru ici et donc pas été forcé de faire la scène.
Malheureusement tout le monde fait des erreurs et le chien disparait sous l'eau mais toute les précautions sont là pour le chien d'où le cut du réalisateur quand il voit que le chien disparait de la surface de l'eau et du staff qui va l'aider.
Larrynautik
Posté le: 21/1/2017 19:35 Mis à jour: 21/1/2017 19:35
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
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@HighFive Je pense qu'il y a des moyens plus rassurants pour le chien que de le foutre dedans en disant "T'inquiète ! Tu vas pas mourir !" Alors même s'il a retiré le chien de l'eau pour l'habituer, ça n'empêche pas que le chien a totalement les pétoches et que nager dans de l'eau tumultueuse comme ça, même un humain y regarderait à deux fois, même si y'a des gens autour pour t'empêcher de te noyer (ce qu'il a bien cru qu'il lui arrivait sur la seconde séquence, pas sûr que le chien ait envie de faire une seconde prise après avoir bu la tasse !)
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Un dresseur force un chien terrifié à rentrer dans l'eau pendant le tournage de « Mes vies de chien »
Un dresseur force un chien terrifié à rentrer dans l'eau pendant le tournage de « Mes vies de chien »
Re: Pendant le tournage de « Mes vies de chien », un dr...
