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Médias : Vidéos - Audio - Jeux Flash - Animations Flash - Images - Nuage de tags

Vidéo : YMCA SNCF

Posté par Koreus le 19/10/2007 1:51:55
Vidéo

vidéo ymca sncf grève mister olive parodie chanson
Il n'y a pas encore si longtemps, j'aurais pesté contre les grèves d'aujourd'hui et de demain (oui ça continue demain...). J'ai maintenant la chance de travailler à la maison. Mais ne soyons pas hyprocrite, soyons solidaire !
Alors à tous ceux qui ont galéré aujourd'hui dans les transports, une petite parodie de YMCA (Village People) sur la SNCF.
J'ai vu cette vidéo ce midi dans l'Editon Spéciale sur Canal+, je l'avais complètement zappée.

Site de l'auteur : Mister Olive



Sur le même sujet :
  • Image : Service minimum à la SNCF
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    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
    Auteur Conversation
    Aelith
    Posté le: 19/10/2007 2:01  Mis à jour: 19/10/2007 2:17
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/10/2007
    De:
    Envois: 11
     Re: YMCA SNCF
    Moué ...
    C'est fun 10-15 secondes mais bon, voilà quoi...
    donc un petit hein...


    *meooooow*
    Austin
    Posté le: 19/10/2007 2:06  Mis à jour: 19/10/2007 2:06
    Je m'installe
    Inscrit le: 12/5/2006
    De:
    Envois: 137
     Re: YMCA SNCF
    C'est pas mal , ca sent un debat sur les trains aprés un debat sur l education.
    PhilosC
    Posté le: 19/10/2007 8:18  Mis à jour: 19/10/2007 8:18
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 6/11/2006
    De: quoi je me mèle
    Envois: 70
     Re: YMCA SNCF
    Un peu lourd à la longue... perso j'ai pas vu jusqu'à la fin


    comme dirais mylène : "Sans contrefaçon j'prendrais bien l'avion !"
    ok je sors
    Mr-kiwi
    Posté le: 19/10/2007 8:45  Mis à jour: 19/10/2007 8:45
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/5/2007
    De: quoi tu t'mèles ?
    Envois: 997
     Re: YMCA SNCF
    Je suis le seul à trouver ca révotant ?
    Ces mec qui ont travaillé toute leur vie, à qui on a promis une retraite à 50 ans, et qui taffent encore à 55, leur retaites bon être diminuées de 20 a 40 % selon les cas !!! Pareil pour EDF et la RATP ! Grace à notre BON PRESIDENT, J'AI NOMME SARKO ...
    Alors avant de critiquer les grêves, il faudrait peut-être se demander POURQUOI ils font grêve !
    Merde à la fin !
    GPTo0
    Posté le: 19/10/2007 9:03  Mis à jour: 19/10/2007 9:05
    Je m'installe
    Inscrit le: 31/7/2007
    De:
    Envois: 146
     Re: YMCA SNCF
    ouais il a raison!!!
    il aurait du continuer a toucher les 20 a 40% de bonus de retraite !
    non mais c'est vrai quoi... apres tous les avantages en nature peuvent bien avoir une bonne retraite...(s'ils voulaient pas qu'on touche a leur retraite, fallait pas se faire remarquer par leur greve...

    moi j'ai kiffe le clip ^^
    Utarias
    Posté le: 19/10/2007 9:07  Mis à jour: 19/10/2007 9:07
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 27/3/2006
    De:
    Envois: 5
     Re: YMCA SNCF
    Citation :
    Je suis le seul à trouver ca révotant ?
    Ces mec qui ont travaillé toute leur vie, à qui on a promis une retraite à 50 ans, et qui taffent encore à 55, leur retaites bon être diminuées de 20 a 40 % selon les cas !!! Pareil pour EDF et la RATP ! Grace à notre BON PRESIDENT, J'AI NOMME SARKO ...
    Alors avant de critiquer les grêves, il faudrait peut-être se demander POURQUOI ils font grêve !
    Merde à la fin !


    Mouais, mais bon, c'est pas une raison pour prendre tout les gens qui travaillent autant en otage...
    Alors ouais bien sur tout le monde en parle et ça fait peut-être avancer un peu les choses, mais d'un autre côté la popularité des travailleurs de la sncf en prend un coup quoi qu'il advienne, on peut avoir toute les justifications qu'on veut, prendre les gens pour des cons pour les forcer à réfléchir, ça n'avance jamais à rien sur le long-terme...

    Faut dire la grêve c'est un peu un sport national en france.
    vojack
    Posté le: 19/10/2007 9:09  Mis à jour: 19/10/2007 9:09
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 1/5/2007
    De:
    Envois: 48
     Re: YMCA SNCF
    En même temps quand on sait que le service du fret perd 1 millions d'euros par jour dans des gaspillages inutiles...
    Ils on qu'a faire gaffe un peu et ils pourront payer les retraites de nos chère papi cheminots...

    PS: je savais même pas qu'il y avait des grèves...
    En même temps quand on a pas la tv depuis 3 mois...
    Ça a du bon je trouve...

    Aller tcho
    Torch2
    Posté le: 19/10/2007 9:22  Mis à jour: 19/10/2007 9:28
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/10/2007
    De:
    Envois: 8
     Re: YMCA SNCF
    Moi j'aime bien regarder les nouvelles françaises ces derniers jours.

    A croire que la population française veut virer les derniers services publiques volontairement.

    A croire que tout ce qu'on voit à la TV et dans les journaux (la plupart) ce ne sont que des titres : Y'aura grève. Mais jamais d'explication sur le pourquoi.

    Les gens s'enervent, mais ne cherchent pas vraiment à comprendre pourquoi ils font la grève.

    J'sais pas, faut quand même ouvrir les yeux et arrêter de croire au stéréotype qu'on veut vous faire gobber. La majorité des gens dans le service publique avait une sécurité, ils ne l'ont plus depuis 10 ans avec le tout privatisé. Et ils sont payés comme des pourris pour la plupart.
    On leur annonce aussi qu'ils devront bosser plus, ce qui n'était pas dans leur contrat à la base, qu'ils seront moins (tu n'acceptes pas ? c'est toi qui es viré) et j'en passe.

    Je veux dire, c'est quand même affolant le nombre de gens en france, dans le service publique ou pas, qui bossent mais qui touchent vraiment peu d'argent.

    La réponse de votre gouvernement récemment ? On va faire des cours d'informatique, ca fera baisser les pauvres de 2millions !

    Oo.

    Non mais je ne suis pas d'accord que les gens soient contre le droit de grève. Car ca reste un peu, pour beaucoup, leur dernier droit de veto visible et qui a un certain impacte. (alors oui, c'est un vieux système, qui date d'avant le tout privé cruel. d'un coté c'est vieillo, mais c'est une dynamique de groupe et pas de personne seule, , ils veulent le garder ce coté et la lutte est dure vu ce que le gouvernement et les gros patrons leurs lancent comme attaque ^^)

    Ou plutôt, je ne suis pas d'accord avec les gens qui attaquent le droit de grève et le fait qu'ils soient ennuyés (ce qui est normal de ronchonner sur ce point, mais y'a des limites ^^) alors qu'ils ne cherchent pas à savoir le POURQUOI.
    Et faut pas croire, beaucoup se basent sur des vidéos comme celles-ci pour faire leurs avis et leurs arguments, ce qui est... étrange ^^

    Plus ca va, moins ca va, et ca je crois que tout le monde le ressent plus ou moins non ?

    J'sais pas, l'arrivée de l'euro a fait que la monnaie francaise est maintenant plus forte que celle de ses voisins proche alors que c'était l'inverse avant, résultat, la population francaise paie ses produits plus cher qu'avant et les gros patrons ramassent plus d'argent qu'avant. Alors qu'on vous avait fait miroiter une france forte internationnalement et que vous en retireriez les résultats. Alors oui, y'a de la croissance, mais c'est les 6 conglomérats qui font des bénéfices de dingue et toujours les même qui se sucrent ^^.

    Je ne sais pas, objectivement, maintenant qu'il y'a un peu de recule. Vous êtes content d'avoir libéralisé la poste et l'energie ? ^^

    Vous pensez que la libéralisation du rail, même en partie seulement, sera un plus ? :)

    Reste sinon que la vidéo est rigolote, mais trop répétitive ^^
    MegaZinzin
    Posté le: 19/10/2007 9:26  Mis à jour: 19/10/2007 9:26
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/10/2007
    De:
    Envois: 3
     Re: YMCA SNCF
    Salut

    Perso j'ai trouve cette video rigolote

    Dommage que ce ne soit qu'un tissus de mensonges

    Entre autre c'est quoi ces avantages en nature dont vous parlez. Je bosse a la sncf et j'en ai jamais entendu parler alors ca m'interresse.

    Pfff
    Utarias
    Posté le: 19/10/2007 9:37  Mis à jour: 19/10/2007 9:37
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 27/3/2006
    De:
    Envois: 5
     Re: YMCA SNCF
    Extrait d'un article paru dans le figaro :
    (pour tout ceux qui pensent que le droit de grêve est essentiel au bon fonctionnement économique et social d'un pays...)
    Petite précision, cet article date de 2004 !

    Concernant le droit de grève, tous les Etats le prévoient mais il est très réglementé, voire impossible à exercer, comme en Allemagne ou en Autriche. En Espagne et en Grande-Bretagne, les grèves à caractère politique sont interdites, tandis que les grèves dites "de solidarité", consistant à cesser le travail en vue de soutenir une revendication professionnelle ou économique concernant des groupes autres que ceux qui sont en grève, font l'objet de réglementations très strictes.

    C'est seulement en France et en Italie qu'un syndicat représentatif peut, à lui seul, décider d'une grève. Ailleurs, comme en Allemagne et au Danemark, les syndicats décidant la grève doivent représenter un certain pourcentage des salariés, jusqu'à 75% de l'autre côté du Rhin. De même, dans certains pays, la décision de faire la grève doit être votée à bulletin secret pour éviter les pressions sur les salariés.

    Sept Etats de l'Union européenne disposent aujourd'hui d'un régime strict du service minimum et trois autres appliquent dans ce domaine des dispositions particulières. De plus, le service minimum existe dans la moitié des pays qui ont intégré l'Union en mai 2004.

    Aux Etats-Unis, les employés du secteur public n'ont généralement pas le droit de grève mais les dispositions légales diffèrent d'un Etat à l'autre. Au Japon, le droit de grève est interdit aux fonctionnaires et les agents des services publics ne peuvent déclencher une grève qu'après l'approbation des adhérents de l'organisation syndicale. En Suisse, les fonctionnaires ont perdu leur statut et les grèves dans les services publics (chemins de fer ou poste) sont interdites.

    Le cas français
    La France fait vraiment figure à part dans ce domaine car c'est le seul pays qui n'assure pas un principe de continuité dans les services publics. Le droit de grève connaît très peu de restrictions et concerne juste quelques catégories de fonctionnaires, telles que les personnels de police, les militaires et les magistrats. N'importe quelle organisation syndicale peut déclencher une grève même si elle est largement minoritaire et les motifs des grèves peuvent être très larges, contrairement aux autres pays.

    Par ailleurs, le service minimum n'est réglementé que dans quatre domaines principaux mais il n'est jamais respecté : dans les établissements et organismes de radiodiffusion et de télévision, les établissements détenant des matières nucléaires, le contrôle de la navigation aérienne et la santé. Les récentes grèves à Radio France et des contrôleurs aériens ont clairement montré que ce fameux "service minimum" n'est même pas respecté. Tandis que pour le secteur de la santé, on a bien vu que des médecins urgentistes et des infirmières pouvaient très bien entraver le bon fonctionnement des services. Notre pays détient aussi le record des journées de travail perdues liées à des actions syndicales (703.000 en 2001, contre 27.000 en Allemagne).

    La voie prise par le gouvernement remanié ne semble pas être celle de l'instauration d'un service minimum. Ces dernières semaines, plusieurs réunions ont eu lieu au ministère des Transports où Monsieur de Robien croit aux vertus du dialogue social. En vain, car les syndicats de la SNCF n'ont même pas participé aux discussions de la fin du mois de juin consacrées à la "réduction de la conflictualité dans l'entreprise". De même, la table ronde concernant la charte du service public dans laquelle la direction de la SNCF évoque le "droit au transport" pour les voyageurs a dû être annulée faute de participants. Ces réunions "réduites" ont débouché sur le Rapport Mandelkern qui vient d'être rendu public. En écartant le scénario d'un service minimum général jugé impraticable sauf à remettre en cause le droit de grève ou à jouer avec la sécurité, le rapport a toutes les chances de ne déboucher sur rien de concret.

    Peu de volonté de la part des politiques, indifférence totale chez les agents des services publics, l'usager est effectivement l'otage idéal.


    Et je reprécise que cet article date de 2004..
    julio69
    Posté le: 19/10/2007 9:41  Mis à jour: 19/10/2007 9:41
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/7/2005
    De:
    Envois: 114
     Re: YMCA SNCF
    Vidéo nulle, et le message est affligeant. Je me demande bien pourquoi tous les aigris qui ne sont pas fonctionnaires les critiquent à longueur de temps. Pourquoi ne le sont-ils pas non plus si c'est si bien que çà ?
    Torch2
    Posté le: 19/10/2007 9:51  Mis à jour: 19/10/2007 9:51
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/10/2007
    De:
    Envois: 8
     Re: YMCA SNCF
    Au lieu de passer pour des pauvres victimes prisent en otages. Ouvrez les yeux et réalisez que vous êtes vous aussi des salariés qui avez de la peine à boucler la fin du mois à peine vous avez un gosse si votre femme ne travaille pas.

    Si vous commencez même à vous tirer dans les pattes et à vous haïr dans votre milieu social, z'irez pas bien loin pour faire progresser quelque chose.
    Kaikias
    Posté le: 19/10/2007 9:56  Mis à jour: 19/10/2007 9:56
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 27/6/2007
    De:
    Envois: 75
     Re: YMCA SNCF
    J'ai détesté ! Aucun intérêt mal fait et en plus j'aime pas cette chançon ! J'ai pas regarder tout tellement c'était nul, vraiment nul.

    fakir
    Posté le: 19/10/2007 10:08  Mis à jour: 19/10/2007 10:09
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/6/2005
    De: + de = qua
    Envois: 135
     Re: YMCA SNCF
    Citation :
    Extrait d'un article paru dans le figaro


    Uhu ^^ la suite ne m'a donc pas étonnée.

    Mon petit grain de sel : je remarque juste qu'il s'agit très souvent de tirer les choses vers le bas (avancée sociale ??). Je suis aussi conscient que rien n'est gratuit, et qu'il faut financer tout cela, je ne propose donc pas de solution...


    Une remarque : je connais plusieurs personnes qui ont fait le choix d'entrer à la SNCF à cause des avantages (et notamment liés à la retraite). En contrepartie, il faut savoir que leur salaire est moindre que dans le privé à dipôme et qualification égale ! (pour une connaissance : 2000€ contre 3500€ lorsqu'il travaillait dans le privé).

    A chacun de faire son choix, mais il faut le respecter.
    Gillus
    Posté le: 19/10/2007 10:22  Mis à jour: 19/10/2007 10:22
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/7/2007
    De:
    Envois: 193
    En ligne !
     Re: YMCA SNCF
    Mouais, la SNCB en Belgique c'est pareil.
    Mitin
    Posté le: 19/10/2007 10:34  Mis à jour: 19/10/2007 10:34
    Je m'installe
    Inscrit le: 4/10/2007
    De: hors fait froid
    Envois: 166
     Re: YMCA SNCF
    Ouais c'naz, j'ai pas aimé ><
    pourtant j'aime bien les village people xD
    Misszaza
    Posté le: 19/10/2007 11:01  Mis à jour: 19/10/2007 11:01
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 23/9/2007
    De:
    Envois: 39
     Re: YMCA SNCF
    J'ai adoré surtout que je suis en perpétuel conflit avec la SNCF ahahahah je les deteste c'est bien fait!!
    nikoskekos
    Posté le: 19/10/2007 11:02  Mis à jour: 19/10/2007 11:02
    Je suis accro
    Inscrit le: 1/9/2006
    De:
    Envois: 621
     Re: YMCA SNCF
    pas mal, mais bien vieux
    Ghost_Dog
    Posté le: 19/10/2007 11:03  Mis à jour: 19/10/2007 11:03
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/9/2007
    De:
    Envois: 20
     Re: YMCA SNCF
    Ce que je trouve amusant c'est l'etonnement dont font preuve les fonctionnaires quand on leur dit que la population ne les soutien pas.

    Si tu prends le cas de la region parisienne ou les gens utilisent beaucoup les transports en commun, si le service est nul tu vas comment au boulot ? tout le monde dans le prive n'a pas un patron concilliant qui va te filer un ou deux jours de repos, au mieux tu les prend sur tes conges...

    Le droit de greve ok, et je le respecte, mais dans le cas de la sncf il faut avouer que les greves c'est un peu une habitude (justifie ou pas le resultat long terme est le meme).

    Ce qui derange el plus est le refus du changement, la ou le prive va devoir se resoudre sous peu a repousser l'age de la retraite comme ca a ete fait en allemagne il ya peu ( a noter que les francais y sont favorables si on en croit les sondages).

    Il faut quand meme prendre en compte que les risques et les inconvenients en periode de greve ils sont quand meme un peu toujours du cote des usagers, voir meem des gens qui n'utilisent pas les transports (plus de traffic routier, etc...)

    C'est juste une question de respect, une bonne greve a la japonaise, en dehors des heures de pointes entre 4 et 5h du mat ca force le respect mine de rien...

    Le coup de la greve le jeudi reconduite le vendredi, ca fait un peu fabrication maison du week end de 4 jours...
    Ghost_Dog
    Posté le: 19/10/2007 11:15  Mis à jour: 19/10/2007 11:18
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/9/2007
    De:
    Envois: 20
     Re: YMCA SNCF
    Citation :
    Plus ca va, moins ca va, et ca je crois que tout le monde le ressent plus ou moins non ?

    J'sais pas, l'arrivée de l'euro a fait que la monnaie francaise est maintenant plus forte que celle de ses voisins proche alors que c'était l'inverse avant, résultat, la population francaise paie ses produits plus cher qu'avant et les gros patrons ramassent plus d'argent qu'avant. Alors qu'on vous avait fait miroiter une france forte internationnalement et que vous en retireriez les résultats. Alors oui, y'a de la croissance, mais c'est les 6 conglomérats qui font des bénéfices de dingue et toujours les même qui se sucrent ^^.

    Je ne sais pas, objectivement, maintenant qu'il y'a un peu de recule. Vous êtes content d'avoir libéralisé la poste et l'energie ? ^^

    Vous pensez que la libéralisation du rail, même en partie seulement, sera un plus ? :)



    Tu prends quand meme de gros raccourcis...

    Tu as une vision tres court terme, tu ne juges pas de l'impact de ce genre de mesure de privatisation aussi rapidement ca prend des annees.

    Si je voulais faire aussi court que toi niveau raisonnement je te dirai que tu peux prendre comme exemple le cas du Royaume Uni et la politique de privatisation de Tatcher, qui a probablement ete le premier ministre le moins populaire de tout temps quand elle etait en poste, et pourtant de nos jours tout le monde se felicite des mesures difficiles prises qui ont sorti le pays d'une grosse impasse, mais bon ca se juge 15-20 ans apres ca.

    Ca c'est le raccourci maintenant toujours sur le modele anglais l'ouverture a la concurrence du rail est assez desastreux en terme de service et de qualite, donc ca serait illusoire de dire qu'il faut tout privatiser n'importe comment.

    Tu as au moins le merite de m'avoir fait sourire, parceque quand meme tu avoueras que ta tirade du "Plus ca va, moins ca va, et ca je crois que tout le monde le ressent plus ou moins non ?
    "

    C'est quand meme du lourd
    cherlox
    Posté le: 19/10/2007 12:03  Mis à jour: 19/10/2007 12:03
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/10/2007
    De:
    Envois: 10
     Re: YMCA SNCF
    moi j ai trouvé ca marrant !!!!


    pour info mon frêre est à la RATP depuis près de 10 ans et hier il a fait grêve !!! non pas par conviction mais par obligation muhahaha ben oui dans le dépot ou il travail, si tu fais pas grêve tu te fais cracher dessus MDR ( droit de faire grêve vous êtes sûr ??? )

    et ma mère est responsable du service petite enfance et retraité dans une grosse mairie, et quand je lui ai parlé de salaire brut et net elle ne comprennais pas ( ben oui forcément sur sa fiche de paie :
    brut = 3350 €
    Net = 4200 € !!!!
    Mais comment est ce possible???
    BEN LES PRIMES pardis !!!!! avec la plus belle selon moi, la prime d'assiduité (si si ça existe !!! tu va au boulot tout les jours dans le mois et t'as une prime si ça c'est pas magnifique, quand je lui ai demandé elle m'a dit que c etait pour limiter les absences HAHAHA !!! )

    Ah oui j oubliais le must : voiture (clio) et maison de fonction ( voiture?? la mairie est à 2 minutes à pied LOOOOOL )

    Les fonctionnaires ne sont pas tous lotis à la même enseigne mais ce genre de conneries ça existe quand même idem le pire que j 'ai vu une secretaire de direction au ministère des finances pas loin de 65000 francs pour un net de 15000 francs qui dit mieux ???? ( mon ex dans le secteur bancaire concernant un prét à vu ces fiches de paie : merci les primes !!!)
    shewby
    Posté le: 19/10/2007 12:53  Mis à jour: 19/10/2007 12:53
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/10/2007
    De:
    Envois: 1
     Re: YMCA SNCF
    et les militaires qui partent a la retraite au bout de 15 ans de services ?
    erpi_
    Posté le: 19/10/2007 13:05  Mis à jour: 19/10/2007 13:10
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/10/2007
    De:
    Envois: 2
     Re: YMCA SNCF
    Pour ce qui est des primes, une personne au dessus a dit (et c'est vrai) que les salaires sont inférieurs aux salaires du privé alors pourquoi crier au scandale ? Si on leur enlève leurs primes il faudra augmenter le salaire brut sinon ils auront des salaires minables donc ça reviendrait au même...

    On parle du service public et de tout ça mais on oublie le domaine de la santé... Etant étudiant infirmier je me rend compte que dans ce domaine c'est de pire en pire... Seuls les services "rentables" ont des fonds pour fonctionner... Bientôt nous seront comme aux Etats Unis où seuls les riches pourront être soignés n'est-ce pas merveilleux ? Et malgré que je n'ai pas le droit de grève je soutiens les cheminots qui eux ont cette chance. Je ne fais pas preuve de jalousie et d'amertume...


    (et on ne parle pas des politiques qui ont des avantages énormes... les cheminots n'ont pas de voiture de fonction :D )
    rewer57
    Posté le: 19/10/2007 13:31  Mis à jour: 19/10/2007 13:31
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 10/10/2007
    De: http://rewercity.miniville.fr http://rewercity.miniville.fr/ind http://rewercity.miniville.fr/tra
    Envois: 42
     Re: YMCA SNCF
    sujet à débat, mais il est bien vrai que la sncf à part nous casser les c....., ils ne font rien d'autre.
    wash_o
    Posté le: 19/10/2007 13:51  Mis à jour: 19/10/2007 13:52
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 27/6/2007
    De:
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     Re: YMCA SNCF
    Citation :
    Si je voulais faire aussi court que toi niveau raisonnement je te dirai que tu peux prendre comme exemple le cas du Royaume Uni et la politique de privatisation de Tatcher, qui a probablement ete le premier ministre le moins populaire de tout temps quand elle etait en poste, et pourtant de nos jours tout le monde se felicite des mesures difficiles prises qui ont sorti le pays d'une grosse impasse, mais bon ca se juge 15-20 ans apres ca.


    Ceux qui se félicitent sont les puissants, politiques et classes sociales élevées. Parce que les mesures Tatcher, 15-20 ans plus tard ça fait peur... Si on fait le bilan ça donne quoi ?

    - Une agriculture complètement dérèglementée et basée uniquement sur la recherche de profit, résultat toutes les crises sanitaires européennes partent de là-bas.

    - Une crise du logement si grave qu'elle s'exporte et pousse les gens à s'expatrier, il n'y a qu'à voir en Bretagne, plus possible d'acheter une maison dans le nord de l'Ille et Vilaine, du Finistère et en Côte d'Armor, tout a été acheté par des anglais, pour beaucoup en résidence principale et pas par des gens spécialement riches.

    - Un système de santé et de protection sociale tellement dégradé qu'il y a des agences de voyages spécialisées dans les voyages "de santé", même en payant plein pot en France c'est moins cher et plus rapide que chez eux. A Rennes, les infirmières et médecins d'hôpital doivent suivre des formations en anglais pour mieux les accueillir...

    - Un système de protection du travail qui permet de se faire virer du jour au lendemain sans justification et qui classe les chômeurs longue durée en "handicapé" pour qu'ils sortent des statistiques.

    - Le réseau ferré le plus dangereux d'Europe.

    - Des prix tellement hauts en alimentaire qu'il est moins cher de payer un billet de ferry et de faire ses courses en France.

    - Et, oui, d'accord, des finances publiques épurées, une "Business Class" qui s'en met plein les fouilles, mais à quel prix ?

    En résumé, au Royaume-Uni soit tu es riche, tout va bien et tu as de fortes chances de devenir encore plus riche, soit tu es pauvre et tu es vraiment dans la m*rde...

    Donc moi, le système anglais, il ne m'inspire pas trop. Et je suis plutôt content qu'en France certains se bougent encore quand un gouvernement (quel qu'il soit) essaye de faire passer des mesures qui enrichiront les plus riches et qui dégraderont la vie quotidienne de la majorité des gens.

    wash_o

    ps : je ne suis pas fonctionnaire et encore moins cheminot...
    Le_CuiCui
    Posté le: 19/10/2007 13:57  Mis à jour: 19/10/2007 13:57
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    Inscrit le: 5/10/2007
    De: mesurément débile
    Envois: 258
     Re: YMCA SNCF
    Ho koreus ta touche un point sensible la

    parce que c trop long
    Austin
    Posté le: 19/10/2007 14:17  Mis à jour: 19/10/2007 14:17
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    Inscrit le: 12/5/2006
    De:
    Envois: 137
     Re: YMCA SNCF
    Y en a qui seraient étonné de savoir que la France est un des pays les moins syndiqués d'europe et que c'est un pays ou ily a le moins de jours de greves par an en europe (1/2 pour arrondir).

    Donc dire que la greve est un sport national en France , c'est de la connerie , on parle pas des greves a l etranger car il faut le dire , osons le : on s'en bat les couilles !!

    On a deja assez de problemes en France pour aller s'occuper de ceux des autres.


    Les types défendent un acquis , tout le monde le ferait mais ca me fait penser (et je l'ai pas dit dans le 2e post de cette video de peur de creer une polemique mais elle est deja partie) , j'ai vu a France2 un cheminot qui se disait stressé et usé par son travail .

    Je ne savais pas que dans un TGV on mettait encore le charbon avec la pelle .....

    Ils peuvent reculer l'âge de la retraite merde , mon pere qui est chauffeur de bus devrait conduire et etre responsable de 40 personnes tous les jours jusque 65 ans ? Aprés on va dire que les accidents se font car le conducteur s'est endormi ou alors parce qu'il est agé....

    Aprés qu'ils touchent moins , c'est vrai c'est une autre affaire....



    Sinon les avantages en nature , je connais quelqu"un qui a travaillé a la SNCF longtemps a la retraite depuis mais il a le train gratos pour lui et sa femme. Les gars qui travaillent a Carrefour , ils font leur courses gratuitement ?


    Le bon plan , c'est de travailler dan sun ministere au moins t'es sur de pas etre virer mais la ca devient de moins en moins vrai avec les reductions d'effetif.




    Bon j'attend avec impatience la video de la poste
    Coyote
    Posté le: 19/10/2007 14:25  Mis à jour: 19/10/2007 15:00
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 23/7/2004
    De:
    Envois: 22
     Re: YMCA SNCF
    Exellent cette parodie !!! J'ai adoré !

    Je trouve inadmissible que vous venez faire un débat messieurs les fonctionnaires quand vous vous permettez de mettre en otage toute la population française. Si vous souhaitez qu'on vous prenne au sérieux, arrêtez de vous faire remarquer quand on est incapable de faire arriver un train a l'heure. Celà arrive environ 2 à 3 fois par semaine avec des retards pouvant aller jusqu'a 3h et je rentre a minuit tous les soirs paris/rouen parcequ'il y'a toujours un incident sur la ligne. Merci d'avoir un minimum de respect pour mon grand père qui était cheminot et qui hallucine de voir vous cacher derrière vos syndicats vu les différences de conditions de travail en 50 ans. Lui devait se prendre les gaz toxiques, le froid du matin au soir, le bruit assourdissant des machines a vapeur, il travaillait 58h/semaine, il n'avait pas de RTT, pas de tickets restaurants, ni de billets gratuits. La seule chose qu'ils avaient, c'était une retraite avant tout le monde. Il devait même bosser comme soudeur a l'arc pour arrondir ses fins de mois dans des conditions catastrophiques dans les ateliers de la SNCF. Aujourd'hui, il n'a plus qu'un oeil qui fonctionne du aux éclairs des soudures a l'arc... Et son dos est explosé du aux conditions dans lequel il devait faire fonctionner le train....

    Mon avis personnel, et même si la sncf a raison de faire grêve... n'oublions pas que:
    - Entre temps çà fait de la pub pour l'avion et la voiture (Un grand pas pour l'écologie : )
    - L'argent ne rentre pas dans les caisses pendant qu'ils font grêve ce qui fragilise encore plus la SNCF
    - La sncf, une des premières entreprise de france, représente donc le pays, je me mets a la place des investisseurs internationaux... Cà doit pas donner trop envie! (D'après une étude auprès des pays européens on nous représente comme les N°1 de la grêve !)
    - Combien de grêves dans l'année ? Ils se mettent a dos tout le monde, obligeant les clients a trouver d'autres solutions a long terme.
    - Si on compte les primes, le 13e mois, les RTT, la possibilité de retraite avant tout le monde, un CE monstrueux et des avantages en nature sur les billets de train, les horraires de fonctionnaires... En effet, je trouve qu'ils peuvent se plaindre.
    - Les régimes spéciaux peuvent être encore appliqués a 10% des employés sncf.... D'ou la compréhension de leur grêve mais les autres?
    - Les retards de plus de 2 a 3h donnant droit a aucun remboursement, ni compensation, avec des trains en piteux état, un acceuil a ch**, des gens la plupart incompétents et qui ont rien a secouer du client lambda... > Je parle par expérience quand j'allais a Paris tous les jours et je rentrais tous les soirs. Je bossais de 6h du matin a 23h parceque les trains étaient incapables d'arriver a l'heure... celà m'arrivait 2 a 3 fois par semaine. Imaginons un seul instant, la tete de votre employeur quand celà se répète de nombreuses fois dans l'année. Alors merci, mais moi aussi je fais grêve et j'en ai ras le bol de gagner peu d'argent mais a un moment il faut arrêter de se plaindre et aller travailler et comprendre. Pompier c'est un mérier a risques, gendarme c'est un métier a risques, guichetier c'est un métier a risques? Certaines personnes de la SNCF travaillent comme des dingues dans les ateliers ou sur les lignes a haute tension ou comme controleurs, où là ils risquent vraiment leur peau... Tout est quasiement remplacé par des machines, les rails avant ont les faisaient a la main, les aiguillages a la main, etc... A méditer! Ils ne représentent que 10 à 15 % de la SNCF, eux ont le droit de faire grêve mais les autres n'ont pas le droit de les utiliser pour d'autres revendications !!!

    Austin je suis d'accord avec toi:
    Les chauffeurs de bus, s'ils s'endorments ils ont un accident et mettent leur vie en danger. Un cheminot, un malaise ? il s'endort ? le train s'arrête de lui même ! Lol

    Par contre pour les acquis pas d'accord. Si la société se casse la figure c'est peut être préférale que de supprimer des emplois.

    C'est comme si tu disais la peine de mort c'était un acquis, pourquoi ne pas le garder alors ? Je sais mon exemple est brutal mais c'est pour te faire comprendre ou je veux en venir. ;)
    elanimator
    Posté le: 19/10/2007 15:05  Mis à jour: 19/10/2007 15:05
    Je m'installe
    Inscrit le: 17/7/2006
    De: ealer cocaïné
    Envois: 371
     Re: YMCA SNCF
    je vais être court: la SNCF nous fait chier avec tous les avantages! perso je suis jardinier... le taff est 100 fois plus difficile...pour les maçons c'est pareil! pas de retraite avant 42 ans de cotisations! il faut arrêter un peu. n'oublions pas que les salariés de la sncf voyagent quasiment gratos. qu'ils sont 500 000 en france et qu'il y 60 millions d'habitants en France. a méditer. Par contre sarko reste un cono de s'y prendre de la sorte.
    colass
    Posté le: 19/10/2007 15:05  Mis à jour: 19/10/2007 15:08
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/6/2007
    De: vant l'avenir qui s'ouvre...
    Envois: 1459
     Re: YMCA SNCF
    Moi je trouve même si cela fait ch... certainement plein de monde que les gens de la sncf ont raison de se battre. On parle d'aquis sociaux quand même... Certes il faut peut être revoir le système des retraites car il est vrai qu'il est basé sur les cheminots d'il y a 50 ans qui ne dépassait pas les 55 ans. Mais pourquoi ne pas aller à l'inverse?


    Et oui pourquoi le privé ne s'alignerait-il pas sur le public? Parce que si on y réflechit bien, si les retraites du public passes toutes à 65 ans ce qui est le cas dans ma branche (je suis instit), qu'est ce qui nous fait dire que le privé ne vas pas finir par se dire "et bien puisque le public est arrivé à 65ans, passons nous à 70ans" et ainsi de suite... Alors que si tu pars à 55/60 ans, tu renouvelle plus vite.
    C'est sûr qu'apères les entreprises doivent jouer le jeu, ce qui n'a pas été le cas pour les 35 heures puisque personne n'a employé en plus.
    D'autre part, à tous ceux qui critique le secteur public, je rappelle que la grève est un droit, comment se faire entendre si nous n'avons plus ça.

    Alors certains parlent de grève à 4h-5h du matin...mais bien sûr...les usagers (et non client) n'ont qu'à se plaindre à l'état en vérite...C'est toujours plus facile d'aller taper sur la cause directe. Si tu fais grève la nuit, d'embête qui?


    Alors que dans son coin, l'état qui ne fait que parler d'économie ne cesse d'augmenter ses cadres. Chercher le texte sur le régime des sénateurs et leur rétribution après leur mandat.cela fait froid dans le dos.


    C'est sûr on pourra dire que l'on économise des bouts de chandelle...mais en économisant de ci de la on fini par faire un bon gros cierge.

    Enfin, pour en finir avec ceux qui critique les salaires du public, il faut savoir qu'ils sont environ 25% voir 40% moins élevé que ds le privé et que les primes (dont certaines sont aberrantes j'en conviens) ne rentre pas en compte dans le calcul des retraites. Pour ma part, en tant qu'instit, je n'ai certes pas à me plaindre mais je ne touche que 1300 euros alors que j'ai bac+4...à comparaison des amis travaillant en entreprise privé se fond au bas mot 2000 euros par mois.

    Un dernier mot...par qui sont gouvernés les médias...Boloré, lagardère....Et ceux sont des amis de qui??? Et bien du président...donc je crois que l'on peut forcément penser qu'il y a quelque part une direction de l'information....
    elanimator
    Posté le: 19/10/2007 15:09  Mis à jour: 19/10/2007 15:09
    Je m'installe
    Inscrit le: 17/7/2006
    De: ealer cocaïné
    Envois: 371
     Re: YMCA SNCF
    courage colass! j'ai plein d'amis instit... t'as bien fait d'avoir eu ton CRPE. en 2008 ça sera pas pareil... avec les superbes réformes de notre cher omniprésident.
    madflo
    Posté le: 19/10/2007 15:15  Mis à jour: 19/10/2007 15:18
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 1/6/2007
    De: 91470
    Envois: 76
     Re: YMCA SNCF
    Perso j'ai failli choisir développeur dans la fonction publique mais dans le privé on gagne quand meme bien mieux... Je gagne 7000€ de plus par ans :p. Je n'ai que 23ans avec un bts et je suis un cadre. Franchement c'est tellement facile de leur tapper dessus :p. J'ai quelques collègues qui leur crachent dessus. La dernière c'était : "Demain je vais devoir déplacer l'un de mes 24rtt à cause de ces cons qui font des grèves" (pôle marketting pro sarko bien sûr ;)).
    Cette chanson pue neuilly à plein nez.
    J'attend la version medef qui sera forcément plus pertinente même dans l'abus...

    (pourquoi pas zéro? Parceque j'aime bien la disco :D).

    PS : PCF, vivez avec vos émotions, UMP, naissez du bon côté...
    Austin
    Posté le: 19/10/2007 15:16  Mis à jour: 19/10/2007 15:16
    Je m'installe
    Inscrit le: 12/5/2006
    De:
    Envois: 137
     Re: YMCA SNCF
    Ok coyote , ce que je veux dire c'est que chacun se bat pour sa situation personelle , c'est pas nouveau que la France est un pays d'égoisite (je donne pas de leçons , je le suis moi même et je m'en cache pas) .

    Même si dans certains métiers , tu vivrais aussi bien sans certains acquis , si on te les supprime, tu n'es pas content alors tu le fais savoir (je precise encore que je ne parle pas de la sncf mais je ggénéralise) . C'est comme si je disais que l'année prochaine tout le monde n'aura plus que 3 semaines de congés au lieu de 5 (je sais y en a qui en prennent pas 5 ) tu diras quoi dans ce cas ?


    Je la comprend mais il y a certains arguments a ne pas avancer tout ça pour faire gonfler la liste des raisons de la grève.


    Les Boursiers ont un trajet de train gratuit et ils ont cette fameuse carte a puce (ou eventuellement un ticket) qui doit etre rechargé , quand je suis passé la faire recharger au debut de l'année avec mes justificatif , le guichetier m'a assuré que tout était terminer mais il fallait passer a un autre guicher pour la charger , il pouvai tpas le faire en meme temps?

    Je me suis collé une prune de 65 euros (35 euros de frais de dossier , en gros c est 3 feuilles de papier carbonne plus fine qu"une feuille de papier toilette ) je paye une amende car j'ai le train gratuit , c'est un comble
    colass
    Posté le: 19/10/2007 15:18  Mis à jour: 19/10/2007 15:23
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/6/2007
    De: vant l'avenir qui s'ouvre...
    Envois: 1459
     Re: YMCA SNCF
    Elaminator: Non pour les instits c'est pas pareil bien au contraire. Ils prévoient même d'augmenter le nombre de poste parce qu'ils se sont (enfin) rendus compte que c'est pas avec plus de 22 élèves par classe et plus de 18 en CP que tu peux bosser correctement.
    madflo
    Posté le: 19/10/2007 15:20  Mis à jour: 19/10/2007 15:20
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 1/6/2007
    De: 91470
    Envois: 76
     Re: YMCA SNCF
    A quand le taxe sur la pauvreté ? Les pauvres sont la déchéance de notre pays, les riches notre richesse. Les pauvres doivent aussi aider pour enrichir le pays !
    TiTaNidE
    Posté le: 19/10/2007 15:38  Mis à jour: 19/10/2007 15:38
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 1/2/2007
    De:
    Envois: 15
     Re: YMCA SNCF
    Mdr les gens…..

    Tien !!! c’est quoi cela ???? un petit trou au milieu de mon vendre. Peut être est se le centre du monde.
    Mais si c’est « The centre » tous ce qui gravite autour est très important. Mes bras, mes jambes ; mas tête.
    Il est donc normal que tous ce que je jalouse où m’importune n’a pas de l’égitimité !!!

    Ne rester pas a croire se que vous dit la boite à images où vos voisins. Allez faire un tour de l’autre coté du miroir aux alouettes. Cela vous permettra peut être de vous rendre conte de la complexité des choses.

    ne rester pas dans l’ignorance. Elle vous rend aigris et hargneux.
    plus vous devenez méchant et plus vous vous reliez sur ce petit trou au milieux de votre ventre.

    Vous ne trouvez pas étrange que plus vous vous baissez pour regarder ce nombril et plus il devient gros ????

    PS : si la grève existe, c’est qu’il y a des raisons. Et si on vous divise, il y aura pas assez de personne pour les faire. Mais il y aura toujours des raisons.

    Qui regarde son nombril garde le haut du corps bien courbé. (PAFFF dans le …..)
    Coyote
    Posté le: 19/10/2007 15:41  Mis à jour: 19/10/2007 16:00
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 23/7/2004
    De:
    Envois: 22
     Re: YMCA SNCF
    Quand on est bac +3 avec 5 ans d'expérience et qu'on travaille pour avoir le SMIC sans 13e mois, ni compensation et que l'on fait 6h de trajet/jour par le biais de la sncf. Que celle çi me demande 500€ d'A/R par mois pour aller au travail pour une carte de voyage parceque l'on ne trouve rien dans son département parcequ'il y'a 50 autres personnes comme moi qui se battent au portillon avec des diplomes bien plus importants, là je trouve que là çà me parait une raison suffisante pour dire notre ras le bol. Sauf que contrairement a une bande d'assistés qui sont habitués a ce qu'on leur donne tout dans le bec. D'autres n'hésitent pas a déménager, tout simplement parcequ'ils n'ont pas le choix quand ils faut payer ses factures. Au lieu de se plaindre, il faudrait peut être avant tout se prendre en main.

    Pardon mais je vois pas où la sncf qui a été habitué a avoir une cuillère d'argent dans la bouche grace a des acquis de fonctionnaires et qui sont incapables de se remettre en question après des améliorations indéniables sur leur qualité de travail, je trouve çà un peu fort. Je préfère encore aider le médical a faire greve, qui eux ont vraiment de quoi se plaindre (bas salaire, horraires de dingues, gros niveaux d'études, ils sauvent des vies...).
    Coyote
    Posté le: 19/10/2007 15:50  Mis à jour: 19/10/2007 15:57
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 23/7/2004
    De:
    Envois: 22
     Re: YMCA SNCF
    Complètement d'accord austin! Là moi je parle de la sncf qui me gonfle parcequ'on va leur sucrer des choses que NOUS payons sur nos impots depuis des années et qu'en plus il demande notre aide en les aidant a faire grêve pour les garder ? Ils plaisantent ou quoi ?
    Coyote
    Posté le: 19/10/2007 15:56  Mis à jour: 19/10/2007 15:56
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 23/7/2004
    De:
    Envois: 22
     Re: YMCA SNCF
    Quand je parle de tout çà c'est parceque je l'ai vu de l'intérieur, que j'ai mon expérience en tant que client et en tant que professionel, et en plus j'ai mon grand père qui était cheminot a la sncf. Effectivement titanide, il y'a encore des gens qui se font leur propre idée du sujet.
    Jahmind
    Posté le: 19/10/2007 16:01  Mis à jour: 19/10/2007 16:01
    Je suis accro
    Inscrit le: 3/10/2007
    De: vine
    Envois: 607
     Re: YMCA SNCF
    tout simplement excellent heu non je veut dire pourave enfaite non c'est pluton débile mais non c'est tout simplement complètement con!!!!!
    Wedge
    Posté le: 19/10/2007 16:55  Mis à jour: 19/10/2007 16:55
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 4/9/2006
    De: ray... Odile Deray...
    Envois: 99
     Re: YMCA SNCF
    Ouh ! ^^

    +1 pour le public de koreus ! Enfin un sujet explosif qui ne part pas (trop) en troll.

    Moi ce qui m'a toujours fait rire c'est "la défense des acquis" ! Touche pas à ma situation ou je bloque tout !!!! Génial, on fait vachement avancer les choses là. ^^
    Je pense qu'on pourrait presque parler du "totalitarisme" des syndicats. Comme quelqu'un l'a dit plus haut, on est un des pays les moins syndiqué d'europe. Ce qui signifie qu'on laisse le pouvoir a une minorité de personnes qui n'ont qu'une idée en tête : conserver les acquis !! (et en grignoter d'autres si possibles) sans se soucier une seule seconde que le monde autour d'eux évolue, que les conditions de travail et économiques évoluent, etc...
    Il faut dire quand même qu'on est la risée de l'Europe avec nos conditions de travail ! Et pour cause, on a le système d'emploi le plus protectionniste d'europe et pourtant un des taux de chômage le plus élevé ! Y a pas quelque chose qui cloche là ? :D

    En fait la solution (enfin un élément de solution), ce serait que les salariés se syndicalisent plus pour que les syndicats représentent ENFIN la pensée de la majorité des travailleurs...
    guidu57
    Posté le: 19/10/2007 17:38  Mis à jour: 19/10/2007 17:38
    Je suis accro
    Inscrit le: 1/4/2006
    De: mille sept,sans cigarettes...deux mille huit, dans les lieux public :)
    Envois: 1808
     Re: YMCA SNCF
    il est 17h38 et j'ai pas envie de rentrer dans de long débat...
    donc je dirais tout simplement que cette vidéo est pourrie...
    cubase
    Posté le: 19/10/2007 18:02  Mis à jour: 19/10/2007 18:02
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/3/2007
    De: 360° dans la foulée avec ma tête, ça fait mal aux cervicales
    Envois: 346
     Re: YMCA SNCF
    Je pense qu'ils commencent à nous casser les ...ouilles aves leurs grèves.
    Quand je pense que les roulants touchent encore une prime de charbons du début du siècle alors que les trains sont électrique, ça me gave...

    Ensuite une retraite à 50 balais, pourquoi bénéficieraient ils d'une faveur alors que dans le privé c'est au moins maintenant minimum 57 58 ans sans l'aide de l'état ni de l'entreprise...

    VIVEMENT QUE LES CHEMINS DE FER SOIENT PRIVE COMME EDF ET GDF

    Ca soulage bande de faignasse
    lapingarou
    Posté le: 19/10/2007 18:05  Mis à jour: 19/10/2007 18:05
    Je suis accro
    Inscrit le: 22/5/2006
    De: aler de kiss-cool
    Envois: 1690
     Re: YMCA SNCF
    mouai bof fun au debut
    BenzOr94
    Posté le: 19/10/2007 18:27  Mis à jour: 19/10/2007 18:27
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 30/5/2007
    De: ux, trois, quatres ...
    Envois: 87
     Re: YMCA SNCF
    un peut long au début ... super lourd a la fin
    sokoban
    Posté le: 19/10/2007 18:36  Mis à jour: 19/10/2007 18:36
    Je suis accro
    Inscrit le: 6/6/2005
    De: courir m'arrêter je dois
    Envois: 1725
     Re: YMCA SNCF
    ENORME !
    Demislav
    Posté le: 19/10/2007 18:47  Mis à jour: 19/10/2007 18:47
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/10/2007
    De:
    Envois: 2
     Re: YMCA SNCF
    Lorsque un certain syndicat revendique les gens qui travaille sont :
    "des électriciens"
    "des gaziers"
    "des cheminots"
    Tous les autres travailleurs n'existent pas. Ils forment l'énorme majorité et ils n'ont pas la sécurité de l'emploi, un salaire convenable, une ribambelle d'avantages sociaux un CE richissime.

    La distance entre ces travailleurs et les travailleurs de base est de plus en plus éloignéé et devient insupportable surtout dans la "misère ambiante".
    De manque de courage politique en élection proche , les politiques n'ont pas voulu prendre leurs résponsabilités.
    Ce n'est pas par justice sociale mais uniquement pour des aspects comptables qu'il y a une réforme des "régimes spéciaux" (ils portent bien leur nom)
    Les travailleurs de base ont depuis longtemps délaissé tout ces politiques et ce sont malheureusement jetés dans les bras d'un parti raciste et xénophobe ce qui arrange bien tout ce petit monde politique.
    Il semblerait bien que nos chers députés bénéficient aussi de ces régimes dit "spéciaux"
    nsk8yo
    Posté le: 19/10/2007 18:56  Mis à jour: 19/10/2007 18:56
    Je suis accro
    Inscrit le: 24/4/2007
    De: mandez moi ?? je ne vous repondrez pas !!!!
    Envois: 601
     Re: YMCA SNCF
    bon vue la longueur des postes je ne vais pas tout lire !!!!

    juste pour vous dire que je connet des personnes a la sncf !!! et 1) ils gagnent moin que le priver ( mais ils ont la sécurité de l'emplois certe ) et 2) il n'y a pas de 13em moi