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Safire
Une éducation politique sur internet
 0  #1
Je suis accro
Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Bonjour tout le monde,

Je souhaitais partager avec vous une vidéo qui me semble intéressante, elle synthétise une certaine compréhension de la politique (et de l'économie mais c'est quasiment la même chose) par ceux qui n'y ont pas été sensibilisé par Marx ou Smith sur les bancs d'écoles.

Sans prétendre avoir trouvé LA VERSION, cette vidéo résume assez bien ce qu'il est possible de drainer à gauche à droite sur internet quand on commence à s'intéresser au "système". Je ne cautionne pas l'intégralité de ce qui est présenté (notamment la fin avec la mise en valeur de certaines personnalités et luttes), mais c'est pour une grande part la "compréhension du système" que je me suis faite.

Les thèmes essentiels sont:
- La soumission du peuple par la création monétaire
- L'illusion démocratique pour protéger le système économique


Contribution le : 22/03/2014 02:07
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Stupe
 0  #2
Je masterise !
Inscrit: 11/10/2013 18:48
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J'ai arrêté de regarder à "L'argent est le maître du monde" parce que.....il y a eut un bug 😃

Mais je crois que c'est un signe, car je deteste cette façon de voir le monde pessimiste ,et ce bug m'a préservé d'un certain pétage de cable que j'aurais eut en regardant la vidéo.

Contribution le : 22/03/2014 12:30
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Safire
 0  #3
Je suis accro
Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Je comprends.. le ton et la durée du truc va en calmer plus d'un... sans être pessimiste, je crois que le truc est très réaliste et permet de comprendre le coeur de la critique anticapitaliste.
Mais bon, c'est sûr qu'à la fin tu n'as pas envie de danser 😃

Contribution le : 22/03/2014 14:17
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moa56
 0  #4
Je suis accro
Inscrit: 16/12/2013 18:26
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ouais mais il a pas parlé du crédit mutuel, une banque qui appartient à ses clients, ça change tout 😃


La tv ou comment payer une taxe pour son propre asservissement :roll:

Contribution le : 23/03/2014 07:20
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Safire
 0  #5
Je suis accro
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😃 En dehors de la blague, je pense qu'en effet, les banques mutualistes permettent à leurs clients de s'intéresser au fonctionnement d'une banque... Même si je reste convaincu qu'elles appartiennent surtout à leur gros client... pas au pauvre pékin de la pub...

Contribution le : 23/03/2014 09:03
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Invité
 0  #6
FantômeInvité
Je crois que lire Marx c'est bien moins chiant que regarder cette vidéo, au moins y' a un certain style 😃 Et il va d'ailleurs beaucoup plus loin dans sa réflexion et son analyse, il fait vraiment de la critique de l'économie politique !

J'ai surtout regarder la partie "propositions" du coup. Et ben tout ça pour en arriver là ? On en est quand même arrivés à un sacré stade d'abrutissement politique, parce que ce qu'il nous dit la, c'est rien de plus que ce que proposaient les socialistes utopiques au 20è siècle, sacré revers que de se voir proposer ces choses là en 2014 comme des nouveautés, alors qu'à l'époque les socialistes utopiques, qui n'avaient déjà eux même pas compris grand chose de plus que Ricardo ou Smith à l'économie, ne proposaient pas grand chose de plus qu'une vision "égalitaire" dans rapports économiques bourgeois.
(Pour ceux que ça intéresse lisez "Misère de la philosophie" de Marx).

Pour faire bref, la monnaie tu la crève ou t'en crève, il n'y a pas de "juste milieu" trouvable. Les utopies égalitaristes qui se mettraient en place via la monnaie ne sont pas réalisables et sont économiquement intenables, pas nécessairement dans le sens ou elles mèneraient à la banqueroute, mais dans le sens ou elles reconduiraient inévitablement aux inégalités que l'ont connait aujourd'hui.

Il n'y a aucune formule magique économique qui nous sauverait et réaliserait un monde ou chacun(e) pourrait se réaliser pleinement. Ce monde ne peut se créer que si les humains ont une prise directe sur leurs conditions d'existence et peuvent s'organiser, s'associer librement entre eux, sans aucun médium tel que la monnaie, qui conditionne tous les rapports sociaux (dans un système de domination). Seulement une fois débarrassés de ce carcan, alors ont pourra s'organiser, discuter et vraiment maitriser nos vies, dans le but de se débarrassés concrètement des systèmes de dominations.

[Je reviendrait sur la discussion plus tard !]

Contribution le : 24/03/2014 02:44
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Invité
 0  #7
FantômeInvité
VDD +1

C'est une de ces videos comme il en existe des milliers sur internet, alors oui tu as une succinte explication de comment fonctionne les banques mais d'une façon trop simpliste, et au final on a plus une bouillie d'image word, sur un fond d'explication hippie altermondialiste.

Aprés lire le capital de Marx quand fait aucune études d'éco, faut s'accrocher et avoir beaucoup de temps devant soit, perso je recomande plus de lire "l'abregé du capital" de Carlos Cafiero, qui est une vulgarisation du Tome I du Capital, destiné a un public populaire pour leur donner les outils theoriques. D'ailleurs cette ouvrage a été approuvé par Marx lui-même.

ipfs Qmbqp4hjpoctzBzCWx8Qfm8uzWMY8VpAy39n8ZYYkaDStR

Contribution le : 24/03/2014 10:01
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Safire
 0  #8
Je suis accro
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Merci pour vos réponses les gars, j'ai dépassé cette étape de propositions personnellement. Mais l'explication "simpliste" du fonctionnement des banques indique bien que le premier problème vient de la monnaie qui est un outils imposé qui mes en place une soumission... et je trouve que c'est cool, car la conclusion logique c'est d'en arriver aux solutions dont tu parles Cats29.

Je chercherai également un livre avec de vraies thèses libérales solides... je lis un peu trop de truc communistes/anar... aucun doûte que je vais finir par être un peu unilatéral à force ^^

Contribution le : 24/03/2014 19:10
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Wiliwilliam
 0  #9
La loi c'est moi
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Au niveau de la vidéo, je l'ai trouvée très bien construire, avec un bon son, des images de qualité, un rythme de croisière assez agréable.

Contribution le : 24/03/2014 20:56
_________________
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Invité
 0  #10
FantômeInvité
Citation :
Merci pour vos réponses les gars, j'ai dépassé cette étape de propositions personnellement. Mais l'explication "simpliste" du fonctionnement des banques indique bien que le premier problème vient de la monnaie qui est un outils imposé qui mes en place une soumission... et je trouve que c'est cool, car la conclusion logique c'est d'en arriver aux solutions dont tu parles Cats29.


Ce que ta vidéo n'explique pas (et que les libéraux expliquent pas ou mal) c'est le processus historique qui a mener à la création d'argent (principalement une histoire de conquêtes, de pillages et de division du travail). Ce qu'il faut retenir c'est que l'argent est une création historique, à la fois la conséquence et la causes de rapports de domination, et aucunement une catégorie essentielle.

A aucun moment un humain est allé voir un autre en lui disant "Et si on utilisaient une monnaie ?", armé de mauvaises intention. Il faut pas placer l'usage de la monnaie sur un plan moral, mais sur le plan de la nécessité dans le processus de production, la monnaie gouverne nos rapports sociaux, mais c'est aussi nos rapports sociaux qui la rendent nécessaire et les rapports sociaux existant antérieurement qui on permis sa création.

Contribution le : 25/03/2014 19:51
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Safire
 0  #11
Je suis accro
Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Citation :

@Cats29 a écrit:
Citation :
Merci pour vos réponses les gars, j'ai dépassé cette étape de propositions personnellement. Mais l'explication "simpliste" du fonctionnement des banques indique bien que le premier problème vient de la monnaie qui est un outils imposé qui mes en place une soumission... et je trouve que c'est cool, car la conclusion logique c'est d'en arriver aux solutions dont tu parles Cats29.


Ce que ta vidéo n'explique pas (et que les libéraux expliquent pas ou mal) c'est le processus historique qui a mener à la création d'argent (principalement une histoire de conquêtes, de pillages et de division du travail). Ce qu'il faut retenir c'est que l'argent est une création historique, à la fois la conséquence et la causes de rapports de domination, et aucunement une catégorie essentielle.

A aucun moment un humain est allé voir un autre en lui disant "Et si on utilisaient une monnaie ?", armé de mauvaises intention. Il faut pas placer l'usage de la monnaie sur un plan moral, mais sur le plan de la nécessité dans le processus de production, la monnaie gouverne nos rapports sociaux, mais c'est aussi nos rapports sociaux qui la rendent nécessaire et les rapports sociaux existant antérieurement qui on permis sa création.

Je manque un peu de réactivité dsl.

La vidéo dit justement qu'avant la monnaie le système permettant les échanges était la comptabilité des dettes... Et que l'utilisation d'une monnaie a été imposée par un (article indéterminé) seigneur, celui-ci imposait son usage par la force (armée) et exigeait des impôts (à payer avec cette monnaie), cela lui permettait ainsi de spolier de la force de travail.

Cette version semble éloigné de ce que tu dis, il est fort possible que j'ai mal compris.

Contribution le : 12/04/2014 14:26
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Alex333
 0  #12
Je poste trop
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En tout cas je trouve que c'est une bonne idée ton post.

Si on peut centraliser des infos fiables et/ou intéressantes sur la politiques / géopolitique / diplomatie / économie / religion, je suis preneur. Je commence juste à m'intéresser à ces choses 🙂

On pourrait poster - en plus de vidéos - des présentations PDF ou articles etc ?

Sans avoir regardé la vidéo je veux juste dire : j'ai l'impression qu'on crache facilement sur l'argent, le système capitaliste, les industries, les politiques, les banques etc. Je veux juste rappeler que quand même, c'est grâce aux banques qu'en France on peut avoir une avance financière pour lancer sa boîte par exemple ! Après je dis pas, il doit y avoir bcp de magouilles aussi Et c'est grâce aux politiques qu'il y a aussi des aides étatiques pour ça. Voilà, na !

Contribution le : 15/04/2014 00:22
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Lefuneste
 0  #13
Je m'installe
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Voilà :

Bonne chance et accrochez vous bien ça vaut le coup.

Contribution le : 23/04/2014 02:19
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Safire
 0  #14
Je suis accro
Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Bon 1h40... je finirais plus tard @Lefuneste... Super intéressant, mais je suis un peu trop d'accord avec ce qu'ils peuvent dire...

Je suis juste content d'avoir compris ce que les "libertariens" défendaient, tout en voyant comment ils pouvaient arriver à leurs conclusions... Même si j'ai le sentiment qu'ils se plantent TRES profondément sur l'adversité entre l'État et les entreprises.

[Edit] Fini, vraiment très bon... Mais ça se contente de dresser un tableau... Ces brillants analystes ne proposent au final pas grand chose... Le débat constructif manque!

Merci beaucoup pour ce lien en tout cas

Contribution le : 23/04/2014 22:42

Edité par Safire sur 1/5/2014 10:53:37
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-Flo-
 0  #15
Je poste trop
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Je déroge un peu au sujet puisqu'il ne s'agit pas d'internet mais de télévision, mais je viens de tomber par hasard sur canal+ sur le film documentaire "Inégalité pour tous", que j'ai beaucoup apprécié et que je vous recommande. L'analyse économique qui y est faite est centrée sur les US mais elle se transpose étonnamment très facilement à notre pays.

Pas mal du tout !

Contribution le : 01/05/2014 00:13
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