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vivaberthaga
 3  #2821
Je masterise !
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Je ne suis pas sûr que ce soit l'endroit idéal, mais sur la CdL ça risque trop de partir en couille, pourtant j'ai ri et admiré le talent d'écriture.


Grève générale - La chronique de Waly Dia

Contribution le : 13/10/2022 21:56
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Stolas
 0  #2822
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Contribution le : 16/10/2022 14:30
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vivaberthaga
 1  #2823
Je masterise !
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Désolé, le site de vidéos n'est pas encore pris en compte !

https://video.off-investigation.fr/w/4QzTqnTkv9PWvg5ywnCWh4

Quelques lumières sur notre lumière céleste...

Merci @LeFreund, ça marche!

Contribution le : 19/10/2022 23:20
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Surzurois
 2  #2824
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Le 49.3 utilisé pour la 4ème fois en 2 semaines... propre. Le dernier sert notamment à rejeter un amendement ajoutant 12 milliards d'euros à la rénovation énergétique des bâtiments. C'est pourtant un secteur clé pour respecter les engagements du gouvernement vis à vis des accords de Paris... Bref....

Contribution le : 02/11/2022 20:45
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Stolas
 0  #2825
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Du coup, à quoi servent les législatives (et accessoirement les députés) puisque le gouvernement peut faire ce qu'il veut à grand coup de 49.3?

Après on s'étonne de l'abstention...

Welcome to URSS...

Contribution le : 02/11/2022 22:53
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Skwatek
 0  #2826
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Évidement que le 49.3 est utilisé à répétition. La faute à qui ? À nous tous qui passons notre temps, sans cesse, à nous taper sur la gueule sur tous les sujets. En écrivant cela, on va très certainement aussi me taper sur la gueule, par écrit ou la pensée.

C’est toujours toujours toujours la même histoire.

Le 49.3 devrait s’appeler le 50/50. Il passe au milieu des deux camps qui s’affronteront ensuite, parfois très violemment, mais finalement pour rien. Le 50/50 s’en branle des violences : il est passé. Tu as mal ? Aucune importance.

Contribution le : 02/11/2022 23:22
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Penser le Rien n'est jamais penser à rien.
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aioren
 3  #2827
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Ce que j'y vois, c'est que tous les députés sont conscients que la situation budgétaire est critique. Il y a une nécessité de réduire les dépenses pour éviter que la dette ne s'envole, ce qui l'empêcherait d'être diminuée structurellement par l'inflation.

L'opposition fait passer des amendements démagogiques, tout en étant bien heureuse que le gouvernement passe outre avec le 49.3 et fasse le sale boulot. Ensuite ils déposent des motions de censure qui n'ont aucune chance de passer pour donner le change. Macron peut donc faire ce qu'il veut pour son deuxième mandat, tandis que les oppositions préparent les prochaines élections. Tout le monde est content.

Contribution le : 03/11/2022 09:10
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gnarf2
 2  #2828
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Citation :

@Stolas a écrit:
Du coup, à quoi servent les législatives (et accessoirement les députés) puisque le gouvernement peut faire ce qu'il veut à grand coup de 49.3?
Après on s'étonne de l'abstention...
Welcome to URSS...


Le 49.3 c'est pas la carte blanche, c'est quitte ou double.
Quand un gouvernement utilise le 49.3, il se met en risque d'être renversé.
Si un groupe parlementaire propose une motion de censure, et que celle-ci est votée à la majorité, le gouvernement chute.

Et attention, le 49.3 c'est uniquement, UNIQUEMENT pour les projets de loi de finance ou de financement de la sécurité sociale.
Rien d'autre. Pas moyen de faire passer une autre loi à la place du parlement avec ça.

Et le projet de finances, après le 49.3, il va au sénat et là pas moyen de leur forcer la main.
Enfin, il est toujours possible de saisir le conseil constitutionnel pour faire retoquer le projet.

Donc non, on est très très loin de l'URSS.

Contribution le : 03/11/2022 09:46
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Acherontia
 1  #2829
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Inscrit: 29/01/2020 11:28
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Citation :

@gnarf2 a écrit:
Citation :

@Stolas a écrit:
Du coup, à quoi servent les législatives (et accessoirement les députés) puisque le gouvernement peut faire ce qu'il veut à grand coup de 49.3?
Après on s'étonne de l'abstention...
Welcome to URSS...


Le 49.3 c'est pas la carte blanche, c'est quitte ou double.
Quand un gouvernement utilise le 49.3, il se met en risque d'être renversé.
Si un groupe parlementaire propose une motion de censure, et que celle-ci est votée à la majorité, le gouvernement chute.

Et attention, le 49.3 c'est uniquement, UNIQUEMENT pour les projets de loi de finance ou de financement de la sécurité sociale.
Rien d'autre. Pas moyen de faire passer une autre loi à la place du parlement avec ça.

Et le projet de finances, après le 49.3, il va au sénat et là pas moyen de leur forcer la main.
Enfin, il est toujours possible de saisir le conseil constitutionnel pour faire retoquer le projet.

Donc non, on est très très loin de l'URSS.

Je plussoies par contre, on n'est pas prêt de voir un gouvernement chuter à cause d'une motion de censure, car hormis de rares exceptions, une motion de censure n'est voté que par le groupe parlementaire qui la propose, les groupes parlementaires d'opposition préférant déposer leur propre motion de censure que de voter celle de la concurrence. Il n'y a qu'à voir dans l'assemblé actuelle, il faudrait à minima 3 groupes parlementaire qui vote la motion de censure pour qu'elle passe, et tout le monde (y compris dans les rangs de la NUPES) était outré de voir que le RN avait osé voter pour celle de la NUPES. ^^'



PPF :
Scandale dans l'assemblée où des députés LFI crient au propos raciste d'un député RN (source).
Le journal officiel indique que le député RN a lancé "qu'il retourne en Afrique" lorsque le député LFI interrogeait le gouvernement sur un bateau de migrant en mer méditerranée.
Le député LFI dit que ce propos lui été adressé.
Le député RN dit au contraire qu'il parlait des migrants.
Perso, je pense que le seul qui sait ce qui a été dit, c'est l'auteur du propos. En revanche, j'aimerais savoir comment ils font pour être sur que le propos était au singulier et non au pluriel. ^^'

Contribution le : 04/11/2022 12:05
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Skwatek
 7  #2830
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@Acherontia : C’est très simple, il suffit d’être dans le contexte. Dire « Qu’il retourne en Afrique ! » ou « Retourne en Afrique ! » n’aurait aucun sens par rapport aux propos du député LFI. Il a évidemment employé le pluriel en parlant des migrants. Intervention raciste ou pas raciste ? Toujours est-il que, comme d’habitude avec les politiciens de tous bords, ils ne ratent jamais une occasion d’utiliser la mauvaise foi pour manipuler les gens. Pathétique, encore et toujours.

Contribution le : 04/11/2022 13:20
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Surzurois
 1  #2831
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@Skwatek après le député RN en question a déjà eu des propos limite-limite, notamment sur Twitter où il a supprimé quelques Tweets problématiques hier, mais là il n'empêche qu'entre faire du tweet raciste, et dire haut et fort dans l'hémicycle à un homme de couleur de retourner en Afrique, y'a quand même un sacré fossé...

Contribution le : 04/11/2022 14:01
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Stolas
 0  #2832
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Entre ça et le salut nazi d'un député LREM, il y a une bonne ambiance à l'assemblée...

Du coup effectivement, on est assez loin de l'URSS mais c'est pas forcément mieux...

EDIT: D'ailleurs on va pouvoir comparer les sanctions entre ces deux cas.

Contribution le : 04/11/2022 14:23
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Acherontia
 3  #2833
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Citation :

@Surzurois a écrit:
@Skwatek après le député RN en question a déjà eu des propos limite-limite, notamment sur Twitter où il a supprimé quelques Tweets problématiques hier, mais là il n'empêche qu'entre faire du tweet raciste, et dire haut et fort dans l'hémicycle à un homme de couleur de retourner en Afrique, y'a quand même un sacré fossé...

S'il a dit "Retourne en Afrique !" (ʁətuʁn‿ ɑ̃n‿ afʁik),  l'impératif ne fait pas de doute et vu le contexte, cela s'adressait clairement au député LFI.
S'il a dit "Qu'ils retournent en Afrique !" (kil ʁətuʁn‿ ɑ̃n‿ afʁik), vu le contexte, cela s'adressait aux migrants (mais on pourrait aussi éventuellement discuter du fait s'il voulait ou non y inclure le député LFI, mais j'en doute).
S'il a dit "Qu'il retourne en Afrique !" (kil ʁətuʁn‿ ɑ̃n‿ afʁik), ça pouvait soit s'adresser contre le bateau de migrants soit contre le député LFI.

Dans le compte rendu officiel il est noté "Qu'il retourne en Afrique !".
Donc le premier cas ne semble pas possible de prime abord à moins d'une hallucination auditive de l'auteur du compte rendu lors de l'écoute des propos tenus pour leurs retranscription.
En revanche, pour les deux suivants, je ne vois pas comment l'auteur du compte rendu a pu tranché entre "Qu'il retourne en Afrique !" (kil ʁətuʁn‿ ɑ̃n‿ afʁik) et "Qu'ils retournent en Afrique !" (kil ʁətuʁn‿ ɑ̃n‿ afʁik) vu que les deux ont la même prononciation.

Du coup, dans ces conditions, j'y vois plus un procès d'intention que des faits réels avec preuve à l'appui.

Contribution le : 04/11/2022 15:09
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aioren
 3  #2834
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Quoi ? Encore une polémique stérile pour faire oublier le dernier 49.3 et ne pas débattre sur le fond de "pourquoi les oppositions s'entendent pour faire passer des amendements, mais ne s'entendent pas pour voter conjointement une motion de censure ?"

Sinon, Quatennens le gifleur est en arrêt maladie fictif depuis 2 mois, mais tout le monde s'en bat les couilles. Les fraudes aux prestations sociales, ça nous offusque seulement quand ça concerne les noirs et les magrébins ou les profs wololo \o/

Contribution le : 04/11/2022 16:00
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Asmodee88
 4  #2835
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Pour moi vu le contexte c'est évident qu'il parlait du bateau.
"Il faut les accueillir les conditions météorologiques ce dégrade"
=> Qu'il rentre en Afrique.

C'est logique qu'il parle du bateau et de sa provenance. (Et je parle même pas des gens qui trouve ça racistes -_-)

edit: d'ailleur j'attend de voir si il y aura une plainte de deposer vu que l'injure raciste est un crime.

Contribution le : 04/11/2022 17:12
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Wiliwilliam
 0  #2836
La loi c'est moi
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Ha oui! donc il parlait pas du noir dans l'assemblée nationale mais des autres noirs qui sont dans les bateaux, là.

🙄

edit: hein???

Contribution le : 04/11/2022 19:32
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Stolas
 2  #2837
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Quand tu voix la tronche du pourcentage d'OQTF réellement exécutées... On garde tout le monde, y compris les délinquants qui pourrissent la vie des honnêtes gens et les assassins. C'est vrai qu'on a pas déjà assez à faire avec les criminels "bien de chez nous", gardons aussi ceux de l'extérieur...

On rapatrie même discrètement les femmes de djihadistes, véritables bombes à retardement pour l'avenir.

On va même faire venir du monde pour les métiers "en tension" parce qu'augmenter les salaires des gueux c'est impensable. Essayons plutôt de trouver une autre main-d’œuvre corvéable à souhait et payée au lance-pierre...

Contribution le : 04/11/2022 19:47
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Skwatek
 8  #2838
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@Wiliwilliam : Qui a parlé de couleur de peau, finalement ? Les migrants viennent d'Afrique. Ce sont des Africains. S'ils doivent rentrer quelque part, puisque ce député RN n'est manifestement pas pour les accueillir en France, ce n'est pas au Pôle nord, on est d'accord ?

Contribution le : 04/11/2022 19:49
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Wiliwilliam
 0  #2839
La loi c'est moi
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Ha oui. C'est vrai.
C'est pas choquant du tout comme propos. Parce que c'est normal venant de quelqu'un du RN. Et puis ´y a plus important que de s'occuper des gros racistes qui prennent de la place dans le débat démocratique hein.

Je suis choqué que certains d'entre vous, ouverts d'esprit, cherchent à minimiser la gravité des propos de ce xénophobe sous prétexte que le poison qu'il crachait n'était pas de l'arsenic mais du cyanure...

Le bureau de l'assemblée nationale a décidé de le virer temporairement.

Contribution le : 05/11/2022 10:57
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-Flo-
 7  #2840
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@Wiliwilliam Ce n’est quand même pas du tout la même chose de dire « retourne en Afrique » à un député noir que de dire « qu’ils retournent en Afrique » à propos de migrants effectuant une entrée illégale sur le territoire.
On ne peut décemment pas mettre ces deux propos sur le même plan.

Ce n’est pas dans mes habitudes de défendre l’extrême-droite, mais là force est quand même de constater que l’incident a été très largement monté en épingle.


En revanche ce qui m’a beaucoup surpris dans cette histoire, c’est qu’elle m’a permis d’apprendre que le plus gros que puisse risquer un député, quoi qu’il puisse dire dans l’hémicycle, est une amende équivalent à un mois de salaire (étalée sur deux mois), et une suspension de 15 jours. Et qu’il est impossible d’engager des poursuites judiciaires. Est-ce bien assez, dans l’absolu ? (Je ne parle pas de cet incident en particulier.)

Contribution le : 05/11/2022 11:17
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