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Zertyy
 0  #21
Serial Locker
Inscrit: 22/01/2007 23:42
Post(s): 17849
Karma: 4310
@MorganeT

Ne compare pas une femme de ménage et un dessinateur... Tu t'enfonces tout seul.

Un dessinateur, quoi qu'il fasse il aura les droits d'auteur sur ses dessins.

Contribution le : 27/01/2018 18:53
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rarhu
 1  #22
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Inscrit: 29/03/2013 03:09
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Karma: 149
"Deux conditions sont nécessaires à la qualification "d'œuvre de l'esprit" : l'originalité et la forme."

"une œuvre est originale quand elle contient "l'empreinte personnelle de son auteur" (C. Cass., ch. civ., 6 mars 1979)"

"Une œuvre est réputée créée et protégée lorsqu'elle est mise en forme, c'est-à-dire concrétisée, exprimée de manière précise et cela même si elle n'a pas encore été communiquée ou divulguée au public."

donc ta petite BD dans l'état actuel est bel est bien ta propriété
mais dès lors qu'un dessinateur intervient pour refaire les dessins selon un style graphique qui lui est propre, une part de l'originalité et une part de la forme de l’œuvre lui appartient. Donc le résultat final lui appartient autant qu'à toi.

libre à toi cependant de le payer pour qu'il te cède ses droits d'auteur sur cette œuvre, mais ce sera en plus de le payer pour ses compétences, et en plus de le payer pour le temps de travail effectif.

Contribution le : 27/01/2018 18:56
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MorganeT
 0  #23
Je viens d'arriver
Inscrit: 17/01/2018 22:40
Post(s): 49
@rarhu On ne cède pas ses droits d'auteur, mais les droits d'exploitation.

@Zertyy "Quoi qu'il fasse" → Non

Contribution le : 27/01/2018 18:59
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Invité
 0  #24
FantômeInvité
Citation :

@MorganeT a écrit:
@Drowinette Je n'avais pas envie de le faire, car ce n'est pas (du tout) ce que j'ai l'habitude de dessiner.

J'ai encore le droit de vouloir payer des gens pour qu'on fasse les choses à ma place non ?
Va dire à une personne qui embauche une femme de ménage "Ben tu peux le faire toi-même alors fais-le toi-même"


Alors sans dénigrer le travail des femmes de ménage, elles n'ont pas un droit d'auteur sur leur travail de repassage (même si c'est extrêmement bien plié et repassé et avec un style particulier).
(quitte à faire des comparaisons ridicules je me suis permis hein, tu ne m'en voudra pas j'espère)

Je ne vais pas me répéter 50 fois, si tu ne veux pas l'écouter tant pis. Mais un illustrateur a toujours un droit d'auteur, sauf si tu lui payes une cession de ce droit. (et qu'il accepte, il a tout à fait le droit de refuser de céder son droit)

Bref, je te souhaiterai bien bon courage pour trouver un dessinateur mais en fait, vue ta vision des choses j'en ai pas envie.

Contribution le : 27/01/2018 19:00
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MorganeT
 0  #25
Je viens d'arriver
Inscrit: 17/01/2018 22:40
Post(s): 49
@Drowinette Ok ben amuse-toi à regarder des cas qui sont allés jusqu'au tribunal et tu verras que ce n'est pas "toujours" le cas.

Contribution le : 27/01/2018 19:03
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rarhu
 0  #26
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Inscrit: 29/03/2013 03:09
Post(s): 328
Karma: 149
@MorganeT ce qui s'appelle une "cession de droits d'auteur" le droit d'exploitation n'étant que l'un des droits pouvant être cédé par ce biais

Contribution le : 27/01/2018 19:04
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Invité
 0  #27
FantômeInvité
si tu ne compte pas payer une personne pour son temps de vie consacrer à l’œuvre de ta réflexion, je te conseil de changer le titre avec un ajout de bénévole ça évite de créer un énième débat perdu dans la chambre.

Contribution le : 27/01/2018 19:05
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MorganeT
 0  #28
Je viens d'arriver
Inscrit: 17/01/2018 22:40
Post(s): 49
@TrChSl Relis mon 1er post

Contribution le : 27/01/2018 19:10
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Invité
 0  #29
FantômeInvité
@MorganeT

Et si la personne qui s'occupe de ton dessin en voyant ton œuvre trouve que c'est basique dans la réflexion un peux comme un croquis ?

Contribution le : 27/01/2018 19:11
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MorganeT
 1  #30
Je viens d'arriver
Inscrit: 17/01/2018 22:40
Post(s): 49
@TrChSl La question ne se pose plus, je l'ai fait moi-même je n'ai plus besoin de personne

Contribution le : 27/01/2018 19:12
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Infame_ZOD
 0  #31
Kréatif
Inscrit: 10/12/2013 17:51
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@MorganeT
On veut voir le résultat ^^

Contribution le : 27/01/2018 19:16
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MILOT
 0  #32
Je masterise !
Inscrit: 31/10/2014 13:06
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Karma: 2646
@MorganeT Citation :
J'ai encore le droit de vouloir payer des gens pour qu'on fasse les choses à ma place non ? Va dire à une personne qui embauche une femme de ménage "Ben tu peux le faire toi-même alors fais-le toi-même"

Oui, et?
Que va-tu mettre sur le contrat et sur la fiche de paye?
Concernant la fonction?
Peintre en bâtiment pour du gros oeuvre?

Contribution le : 27/01/2018 19:26
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Baba-Yaga
 3  #33
Rayon de Soleil
Inscrit: 10/07/2016 18:17
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Bonjour,

Voilà j'ai fait le dessin de ma robe de mariée, je cherche une couturière pour la faire, j'ai acheté le tissu, j'ai juste besoin d'elle pour coudre.
Elle sera "éventuellement" payée.

--> bah oui, faut abuser, j'ai fait le dessin j'ai acheté le tissu, coudre ça se fait en 5 min.

On peut aussi avoir la version patron - secrétaire:

Mais pourquoi devrait-il la rémunérer pour le texte qu'elle a retranscrit (et corrigé les fautes de français au passage) ? Après tout, c'est le patron qui dicte, sérieux.


Je suis super choquée !

Contribution le : 27/01/2018 19:39
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Briseuse de rêve.
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Tibers
 1  #34
Dalmatiens
Inscrit: 03/04/2015 13:40
Post(s): 101
Citation :

@MorganeT a écrit:
@Drowinette Je n'avais pas envie de le faire, car ce n'est pas (du tout) ce que j'ai l'habitude de dessiner.

J'ai encore le droit de vouloir payer des gens pour qu'on fasse les choses à ma place non ?
Va dire à une personne qui embauche une femme de ménage "Ben tu peux le faire toi-même alors fais-le toi-même"


Ma femme de ménage a des droits

Contribution le : 27/01/2018 22:04
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Arsenick
 0  #35
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
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@MorganeT

Tortille du cul pour chier droit tant que tu veux, @Zertyy a raison:

Article L113-2 Est dite de collaboration l’oeuvre à la création de laquelle ont concouru plusieurs personnes physiques.

Article L113-3 L’oeuvre de collaboration est la propriété commune des coauteurs. Les coauteurs doivent exercer leurs droits d’un commun accord. En cas de désaccord, il appartient à la juridiction civile de statuer.

=> Une bande dessinée est une œuvre de collaboration, où le dessinateur est considéré comme auteur au même titre que le scénariste.

Source

Contribution le : 27/01/2018 22:47
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Alex333
 0  #36
Help Desk
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Rho vous etes vaches. Je trouvais la requete parfaitement bien formulée et légitime.

Contribution le : 27/01/2018 23:23
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aioren
 5  #37
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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@Alex333

Disons que si elle voulait l'exclusivité des droits d'exploitation, elle aurait dû clairement dire qu'elle voulait convenir d'un prix juste et équitable avec l'illustrateur et pas se contenter d'un "je peux éventuellement payer" (genre "je peux éventuellement vous jeter un paquet de cacahuètes ou vous lâcher un deuz").

Là, en l'état, il manque juste le concours récompensé par de la visibilité et on a le grand chelem du foutage de gueule.

Des bisous ♥

Contribution le : 28/01/2018 00:30
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Alex333
 0  #38
Help Desk
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Citation :

@aioren a écrit:
et pas se contenter d'un "je peux éventuellement payer" (genre "je peux éventuellement vous jeter un paquet de cacahuètes ou vous lâcher un deuz").

Bah j'ai pas du tout trouver choquant sa tournure de phrase

Après ca dépend c'est sur du travail a faire. Si c'est un vrai travail de dessin long et compliqué etc, ok les conditions peuvent etre abusives (ca ne change rien a la tournure de phrase que je trouve suffisamment respectueuse)
Mais au vu de son explication (3 cases, refaire un dessin deja fait), bah ses conditions me semblent a priori honnetes

M'enfin, l'histoire semble résolu donc très bien

Contribution le : 28/01/2018 05:31
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Infame_ZOD
 0  #39
Kréatif
Inscrit: 10/12/2013 17:51
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Karma: 6161
J’etais Vraiment curieux de voir le resultats .
Ça se trouve c’est un truc ultra minimaliste . Y a pas eu longtemps entre y a t il quelqu’un ?
Et c’est bon je l’ai fait tout seul.

Contribution le : 28/01/2018 09:02
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Kirouille
 0  #40
J'aime glander ici
Inscrit: 06/01/2013 23:13
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Citation :

@Alex333 a écrit:
Citation :

@aioren a écrit:
et pas se contenter d'un "je peux éventuellement payer" (genre "je peux éventuellement vous jeter un paquet de cacahuètes ou vous lâcher un deuz").

Bah j'ai pas du tout trouver choquant sa tournure de phrase

Après ca dépend c'est sur du travail a faire. Si c'est un vrai travail de dessin long et compliqué etc, ok les conditions peuvent etre abusives (ca ne change rien a la tournure de phrase que je trouve suffisamment respectueuse)
Mais au vu de son explication (3 cases, refaire un dessin deja fait), bah ses conditions me semblent a priori honnetes

M'enfin, l'histoire semble résolu donc très bien


il n y a pas de vrai ou de faux travail en dessin et illustration, vu que ce que tu paye ce n'est pas le dessin ou le temps qu'il y passe mais les compétences, et même sur un "simple" boulot de coloriage la formation et le métier de coloriste existe car c'est un vrai boulot qui demande des compétences et des connaissances, et c'est même un boulot suffisamment reconnu pour être nommé sur les albums ou n'importe quel média sur lequel le coloriste a bossé et être même reconnu au niveau des droits d'auteur.

Et oui la forme est poli et courtoise, mais bon si je te dis : je te somme d’aller voir un proctologue, c'est poli bien tourné et tout, mais ça ne change pas le fait que dans le fond je viens de te dire d’aller te faire enc.... (en toute amitié bien sur)

Contribution le : 28/01/2018 12:04
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