| Miiiichel | 0 #21 |
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@icemelody
Ce serait étrange que les suicide soient comptabilisés dans un tableau "Firearm homicides"
Contribution le : 18/05/2018 11:39
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| icemelody | 1 #22 |
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Citation :
On sait jamais, tout les anti armes utilisent ce genre de graphique et ne précisent jamais que la moitié des tués par arme a feu aux USA sont des suicides.
Contribution le : 18/05/2018 11:42
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| Miiiichel | 0 #23 |
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@icemelody
oui enfin là c'est un tableau de l'ONU...
Contribution le : 18/05/2018 11:45
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2 #24 |
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Fantôme
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Citation :
@Siddh a écrit: C'est faux, il y a bien une corrélation très forte, constante, quasi universelle, entre le milieu social et le (non)respect de la loi, pas uniquement pour les cas de précarité, mais pour les deux extrêmes du spectre, les milieux les plus défavorisés et les milieux les plus favorisés. Les plus précaires d'un côté, et les plus aisés de l'autre, sont statistiquement surreprésentés en matière de délinquance et de criminalité - pas sur les mêmes qualifications. C'est notamment l'ignorance de ce constat qui fait le terreau des réflexions extrémistes amalgamant délinquance et immigration, les migrants/immigrés relevant souvent de facto des milieux les plus précaires. Citation : @Siddh a écrit: Pour information, cette réflexion brillante à l'allure innocente est considérée comme de l'apologie du terrorisme - et poursuivie comme telle, aux USA, en France, au UK, etc. y compris dans le cadre de l'extraterritorialité.
Contribution le : 18/05/2018 12:48
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| Alex333 | 2 #25 |
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Citation :
Faut pas exagérer non plus  @Siddh a le droit de donner son avis en tant que Suisse. Et je l'ai trouvé respectueux dans ses dires. Puis ce qu'il dit ca se dit très fréquemment en France notamment, y compris à la télé par ex (bref en lieu public) -> les gens n'ont pas été poursuivi pour autant je pense Bref il a le droit de donner son avis c'est tout. Et il ne l'a pas fait avec suffisance ou je ne sais quoi en disant implicitement que la Suisse ce sont les meilleurs ils font tout bien etc 
Contribution le : 18/05/2018 12:59
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0 #26 |
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Fantôme
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@Alex333 a écrit:
Je ne comprends pas ta réponse. Je n'ai absolument pas parlé de la Suisse (ses remarques à ce propos étaient suffisamment consternantes en elles même), je n'ai absolument pas parlé de suffisance non plus. Je me contente de rappeler froidement une réalité concrète: le fait d'expliquer/justifier/conditionner (j'utilise volontairement une pluralité de mots parce que la sémantique est l'objet de débats et d'interprétations) les actes terroristes en occident par le positionnement diplomatico-militaire des pays qui en sont victimes est aujourd'hui réprimé par ces pays. Voilà. Ca peut te surprendre, ça peut te déranger, chacun est libre de son avis sur la question. Reste que ce sont bien des propos susceptibles d'être répréhensibles, susceptibles de concerner aussi les ressortissants étrangers, notamment par des interdictions de territoire, etc. Ceci étant dit, en plus de l'aspect légal, sur le fond le propos est surtout particulièrement crétin.
Contribution le : 18/05/2018 13:16
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| Alex333 | 0 #27 |
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Citation :
Ouai pardon, j'ajoutais le truc sur "suffisance tout ca" par rapport à la remarque de quelqu'un d'autre, c'était pas vis-à-vis de toi, mais c'est vrai j'étais pas clair. Citation : Je me contente de rappeler froidement une réalité concrète: le fait d'expliquer/justifier/conditionner (j'utilise volontairement une pluralité de mots parce que la sémantique est l'objet de débats et d'interprétations) les actes terroristes en occident par le positionnement diplomatico-militaire des pays qui en sont victimes est aujourd'hui réprimé par ces pays. Effectivement ca me surprend et me dérange. T'as une source ? Parce que je comprends que l'apologie du terrorisme est illégale. Maintenant débattre sur le fait que la France n'aurait pas du s'investir militairement dans ces régions et proposer qu'il y a un lien avec les actes terroristes en France, je ne pense pas que ca tombe dans "apologie du terrorisme"
Contribution le : 18/05/2018 13:28
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| johnmacjohn | 1 #28 |
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Bourdin dit:
Dans aucun pays du monde on ne tire aussi souvent sur ses concitoyen qu'au états-Unis... Non c'est absolument faux. Le brésil qui pourtant a une réglementation plus stricte sur les arme a feu, a on 4 ans eu plus de mort que la guerre en Syrie... Les pays où sont commis le plus grand nombre de meurtres sont dans l'ordre le Brésil, le Mexique, la Russie, les Etats-Unis, l'Estonie, le Chili et l'Israël.
Contribution le : 18/05/2018 13:37
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| zafirbel | 0 #29 |
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@johnmacjohn attention il ne parlait pas de meurtre mais bien de tirer à l'arme à feu. Donc je ne sais pas ce que tu entends par "le plus grand nombre de meurtres" mais il faudrait retrancher les meurtres réalisés par d'autres moyens pour rester dans le sujet.
Contribution le : 18/05/2018 13:43
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| johnmacjohn | 1 #30 |
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@icemelody
Oui le tableau prend en compte les suicides! Suisse, est la grande majorité des homicides sont des suicide, ce qui ne devrait absolument pas être pris en compte.
Contribution le : 18/05/2018 13:44
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| johnmacjohn | 0 #31 |
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@zafirbel
Effecitvement, merci pour cette précision: VOici donc l'information: Les meurtres par armes à feu aux USA sont au nombre de 10 000 par an selon des associations américaines.l au Brésil, on compte 50000 homicides en 2010 dont 36.000 par arme à feu, chiffre en augmentation constante... https://www.planetoscope.com/Criminalite/1416-meurtres-par-armes-a-feu-aux-etats-unis.html
Contribution le : 18/05/2018 13:49
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| zafirbel | 0 #32 |
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@johnmacjohn pour les suicides je ne vois pas pourquoi ? C'est pour moi au contraire un argument anti-armes essentiel de dire que les premières victimes d'armes à feu sont ceux qui en possèdent...
Sur les chiffres tu veux pas ramener ça à la population stp ? La flemme de mon côté
Contribution le : 18/05/2018 14:03
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| johnmacjohn | 0 #33 |
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@Format_c
Juste pour info, le secteur bancaire ne représente que 10% du PIB. Donc non, le blanchiment n'apporte finalement pas grand chose. les PME et startup suisse, elles apportent beaucoup plus. Alors prétendre que la Suisse a basé son économie sur le blanchiment, c'est faire des raccourci rapide ou alors être ignorant sur la question.
Contribution le : 18/05/2018 14:07
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| johnmacjohn | 1 #34 |
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@zafirbel
Pour moi un suicide, n'est pas un meurtre. Alors oui, ca peut être un argument pour les anti armes à feu (en 2009, 43,6 % des hommes qui se sont suicidés ont utilisé une arme à feu. En Suisse il y'a environ 1300 suicides par année, soit environt 600 suicides). En Suisse il y'a aussi 112 personnes qui se jètent sous un train. alors faut-il interdire le train? Est-ce qu'il faut uniquement interdire ce qui fait le plus de mort? De mon point de vue, c'est surtout à la racine du problème qu'il faut s'attaquer. Pour faire la notion par habitant: USA: 9.855 meutre par armée à feu pour 325 millions d'habitant = 1 meutre par arme a feu pour 32'978 habitant Brésil: 30000 meutre par arme à feu pour 207 millions d'habitant = 1 meutre pour 6900 habitants.
Contribution le : 18/05/2018 14:19
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| zafirbel | 0 #35 |
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@johnmacjohn merci pour les conversions, c'est plus parlant^^
Pour le reste, c'est le débat classique, les trains ont une utilité sociale qui dépasse amplement les conséquences dramatiques des suicides. Le but des armes est de blesser/tuer, c'est ça leur utilité sociale. J'ai pas de réponse à ce débat (enfin j'ai ma conviction, mais j'ai vu ce débat trop de fois pour avoir la foi d'y participer).
Contribution le : 18/05/2018 14:24
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| johnmacjohn | 0 #36 |
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@zafirbel
C'est un point de vue que je comprends et respecte mais je ne le partage pas dans la mesure où je ne justifie pas qu'on s'attaque au symptoms d'un problème plutot qu'à un autre, juste parce que socialement, ca arrange plus de monde. Avec plaisir pour les chiffres 
Contribution le : 18/05/2018 14:31
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| Siddh | 0 #37 |
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Inscrit: 04/10/2010 14:02
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@Srevo Quand est-ce que j'ai fait l'apologie du terrorisme?.. J'abjecte la guerre, qu'elle soit fait sur sol français sous forme de terrorisme, en Iraq, toujours sous forme de terrorisme, ou alors en Syrie sous forme de "on va aider le peuple Syrien". Quand à la relation qu'il y a entre les 2, bah c'est souvent les revendications de ces dits extrémistes, j'y peux rien si je mentionne leur motivation.
Contribution le : 18/05/2018 14:45
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| Format_c | 0 #38 |
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@johnmacjohn
Je ne parle pas de l'économie mais du secteur Bancaire. Mais plus généralement, c'est le french bashing permanent des Suisses qui me saoule. Îl faut l'avoir vécu de près pour comprendre...
Contribution le : 18/05/2018 19:20
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| Skwatek | 2 #39 |
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@Siddh : Dis ce que tu as à dire sans te soucier des remarques de @Srevo. Il a souvent raison mais ses multiples précisions juridiques sont aussi bien souvent sans grandes importances sur un forum, ne t'inquiète pas. Il est juste à fond de lois.
ppf : Citation :
+1.
Contribution le : 18/05/2018 19:46
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| Hebus25 | 0 #40 |
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Voila, voila, il a raison, il faut armer nos enfants. Pwe, Pwe, Pwee
Contribution le : 18/05/2018 19:51
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