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-Flo-
 2  #21
Kollossal
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@Alex333 : Bah je pense pouvoir affirmer sans prendre trop de risques que tu te goures complètement, oui. 😁
Si tu détiens 47% d'une société, tu es propriétaire de ces parts en ton nom. Si tu les vends, un autre en devient propriétaire (ou plusieurs), l'argent de la vente tombe dans ta poche, et l'entreprise n'en voit pas la couleur.

Le seul moment où l'entreprise voit la couleur de l'argent lié à ces actions, c'est au moment de leur émission. Mais plus au moment des échanges qui sont faits ultérieurement s'agissant de ces mêmes actions.

Encore une fois, quand tu écris qu'il "laisse majoritairement 47% de ses parts dans les comptes de l'entreprise pour financer etc.", ça n'a tout simplement aucun sens.
Cet argent n'existe pas, donc il ne peut pas être utilisé.
Il n'existera qu'à partir du moment où une transaction aura lieu. Et si transaction a lieu, c'est dans les poches de Bernard Arnault que ça tombe, pas dans celles de LVMH. C'est lui le propriétaire de ces actions.

Contribution le : 12/02/2020 15:09
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Wiliwilliam
 2  #22
La loi c'est moi
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8m max je dirais!

Contribution le : 12/02/2020 15:33
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aioren
 2  #23
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Citation :

@Wiliwilliam a écrit:
8m max je dirais!


La valeur de LVMH ?


delenda carthago ♠

Contribution le : 12/02/2020 18:48
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Alex333
 0  #24
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@-Flo- Hum franchement j'i un doute sur le fait que Bernard Arnault ai 100 milliards sur son compte

Et Wikipedia confirme (enfin selon les dires de Bébèr :
Citation :
En novembre 2019, le magazine Challenges estime qu'après le rachat par LVMH du bijoutier Tiffany & Co., Bernard Arnault est l'homme le plus riche du monde, avec des actifs valorisés à 109 milliards de dollars américains62. Dans un entretien accordé au Monde quelques semaines plus tôt, il indique : « Ce n’est pas du tout de l’argent que j’ai sur mon compte. C’est la valeur des actions du groupe. Si les actions montent, ça monte, si les actions baissent, ça baisse63. » En janvier 2020, le magazine Forbes classe à son tour Bernard Arnault no 1 des plus grandes fortunes mondiales, évaluant sa fortune à 117 milliards de dollars américains64.

Au passage je découvre que c'est l'homme le plus riche du monde depuis 2019

Encore une fois, mon raisonnement général se base sur genre ce que disent les youtubeurs : "je gagne beaucoup avec mes vidéos, mais je mets quasi tout les revenus que je perçois sur ma société et dessus je prends mon petit salaire"

Ce genre de micmac c'est pas forcément par altruisme pour donner aux actionnaires, salariés, etc. C'est pour laisser des fonds dans l'entreprise, pour qu'elle puisse investir ce pognon (notamment pour échapper à l'impôt sur société au passage), pour payer les salariés, R&D, machines, etc.

Bref, Bernard Arnault n'est qu'un pauvre petit salarié à 1500€/mois max

Contribution le : 12/02/2020 21:33
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Lyrael
 2  #25
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Citation :

@Alex333 a écrit:
@-Flo- Hum franchement j'i un doute sur le fait que Bernard Arnault ai 100 milliards sur son compte

Et Wikipedia confirme (enfin selon les dires de Bébèr :
Citation :
En novembre 2019, le magazine Challenges estime qu'après le rachat par LVMH du bijoutier Tiffany & Co., Bernard Arnault est l'homme le plus riche du monde, avec des actifs valorisés à 109 milliards de dollars américains62. Dans un entretien accordé au Monde quelques semaines plus tôt, il indique : « Ce n’est pas du tout de l’argent que j’ai sur mon compte. C’est la valeur des actions du groupe. Si les actions montent, ça monte, si les actions baissent, ça baisse63. » En janvier 2020, le magazine Forbes classe à son tour Bernard Arnault no 1 des plus grandes fortunes mondiales, évaluant sa fortune à 117 milliards de dollars américains64.

Au passage je découvre que c'est l'homme le plus riche du monde depuis 2019

Encore une fois, mon raisonnement général se base sur genre ce que disent les youtubeurs : "je gagne beaucoup avec mes vidéos, mais je mets quasi tout les revenus que je perçois sur ma société et dessus je prends mon petit salaire"

Ce genre de micmac c'est pas forcément par altruisme pour donner aux actionnaires, salariés, etc. C'est pour laisser des fonds dans l'entreprise, pour qu'elle puisse investir ce pognon (notamment pour échapper à l'impôt sur société au passage), pour payer les salariés, R&D, machines, etc.

Bref, Bernard Arnault n'est qu'un pauvre petit salarié à 1500€/mois max 


Je pense que tu as une mauvaise idée du fonctionnement d'une entreprise.

Non il n'a pas 100 Milliards sur son compte mais des actions que tu peux comparer à de l'immobilier.
Tu peux imaginer qu'il a 100 Milliards d'€ en appartements, qu'il n'a pas des loyers mais des dividendes. (plusieurs centaines de millions par an)
La valeur des 100 Milliards est temporaire, elle dépend du prix de l'action et donc généralement évolue assez vite.

Donc non il ne met pas son argent dans la société pour payer des choses, il a des actions de la société sur lesquelles il touche des dividendes et qu'il peut vendre à tout moment.
Désolé si c'est pas plus clair.


Pour le Youtubeur c'est totalement différent, ils font ça uniquement pour une question fiscale.
Quand t'as une boite t'as le choix soit de te verser un gros salaire et dans ce cas tu payes beaucoup d’impôts dessus, soit de te verser un petit salaire mais tu utilises l'argent de l'entreprise pour plein de choses comme te nourrir, te payer du matos et te loger.
Ils font tous plus ou moins ça car ça leur permet de payer moins d’impôts. (avec beaucoup d'abus d'ailleurs)

Contribution le : 12/02/2020 21:54
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-Flo-
 1  #26
Kollossal
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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@Alex333 : Mais tu fais exprès ou quoi ? 😆

Cet argent n’est nulle part, ni sur son compte, ni sur celui de son entreprise ! C’est la valeur de ses actions !

Mais il est virtuellement à lui dans le sens où s’il les vend, c’est bien sur son compte que l’argent finit (et non sur celui de l’entreprise).

C’est un peu comme si tu es propriétaire d’un appart évalué à 400 000 euros. Cet argent n’existe que sous la forme d’un appartement. Il n’est sur aucun compte, ni le tien ni celui de ton locataire. Mais dès lors que tu le vends, cet argent se matérialise et tu en es le propriétaire. Ton patrimoine ne s’élève donc pas qu’au montant qui figure sur ton compte, mais tient compte de la valeur de ton appartement.

C’est exactement le même principe !

Tu sembles mélanger avec la notion de bénéfice, qui n’a rien à voir avec ce dont on parle ici.

[edit] Ah bah @Lyrael m’a devancé avec l’analogie immobilière ! 🙂

Contribution le : 12/02/2020 22:00
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Alex333
 1  #27
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Citation :

@-Flo- a écrit:
@Alex333 : Mais tu fais exprès ou quoi ? 😆

Cet argent n’est nulle part, ni sur son compte, ni sur celui de son entreprise ! C’est la valeur de ses actions !

Mais il est virtuellement à lui dans le sens où s’il les vend, c’est bien sur son compte que l’argent finit (et non sur celui de l’entreprise).

Bon j'ai enfin compris. t'ain suis long à la détente effectivement
Comme dit dans le wikipedia quoi

Contribution le : 12/02/2020 22:16
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Invité
 1  #28
FantômeInvité
Bon tout ça c'est bien joli, on a compris qu'être actionnaire majoritaire ne donne pas la valeur de la société sur le compte en banque.

Mais maintenant, mettons que je m'appelle Bernaud Anard et que je sois actionnaire à 47% d'une société qui vaut 109 milliards de dollars américains62 (y a eu un truc spécial en 62 ?). Ça me rapporte combien, annuellement, juste en dividendes ?

Contribution le : 12/02/2020 22:32
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PurLio
 0  #29
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@Avaruus : 62, c'était le numéro d'une citation sur la page Wikipedia d'où est copié le texte 😉

Contribution le : 12/02/2020 22:37
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"Et si on est encore en vie demain matin, ça voudra dire qu’on n'est pas mort" (Randy Marsh)
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Invité
 0  #30
FantômeInvité

Contribution le : 12/02/2020 22:54
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-Flo-
 5  #31
Kollossal
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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@Avaruus Il y a un peu plus de 505,4 millions d'actions LVMH en circulation (source : https://r.lvmh-static.com/uploads/2014/10/droits-de-vote-decembre-2019.pdf).
Il en détient 47%, soit environ 237 millions.

En 2020, chaque action donnera droit à un dividende de 6,80 € (source : https://www.lvmh.fr/actionnaires/lvmh-en-bourse/dividende/).

Donc 237 millions x 6,80 donne environ 1,6 milliards d'euros de dividendes, juste pour 2020.

De quoi voir venir pour 2021, quoi... 😁

@Alex333 Hallelujah ! 😁

Contribution le : 12/02/2020 23:10
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deepo
 3  #32
Je suis accro
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@_Spo0n_

Je crois que t'es calcul son pas bon: Alphonses n'as jamais fait 1m70.



quoiqu'en longueur...

Contribution le : 13/02/2020 00:09
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Invité
 0  #33
FantômeInvité
@-Flo-
C'est une somme démentielle...

Contribution le : 13/02/2020 18:25
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Invité
 9  #34
FantômeInvité
Entre chaque barre de l’échafaudage il y a 10 milliards

Contribution le : 17/02/2020 01:56
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MaxiSucuk
 0  #35
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Désolé je suis HS mais pourquoi vous avez des avatars inhabituel de gens qui sourit bêtement? C'est un jeux?

Contribution le : 17/02/2020 03:13
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carpet_bombing
 0  #36
Je masterise !
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@-Flo-

Pas tant que ça, j'habite à côté avec le Corona virus ils n'ont plus de matière première, ils devaient recruter 250 personnes ils ont arrêtes les recrutements, ne renouvellent pas les CDD et intérim et ont dit aux employés que ce n'est plus la peine de venir travailler, comme ils n'ont plus de matière première.

Idem pour Fleurus, un sous traitant de LVMH (qui fait aussi d'autres marques), paraîtrait que l'usine risque de fermer définitivement si le boulot ne reprend pas.

Édit : ah merde ! j'avais mal compris ton commentaire ^^ !
Ce message n'existe pas ^^

Contribution le : 17/02/2020 04:20
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Asmodeus
 5  #37
Je masterise !
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Citation :

@MaxiSucuk a écrit:
Désolé je suis HS mais pourquoi vous avez des avatars inhabituel de gens qui sourit bêtement? C'est un jeux?


Le pire dans tout ça c'est que ce ne sont même pas des gens 😮

Contribution le : 17/02/2020 05:11
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You're gonna carry that weight.
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MaxiSucuk
 1  #38
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@Asmodeus

Hein !?


steve harvey GIF

Contribution le : 17/02/2020 14:55
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Invité
 0  #39
FantômeInvité
@MaxiSucuk
Ces avatars ont fleuri suite à l'idée de -Flo- dans ce sujet. Et donc, en effet, ce ne sont pas des gens réels. 😉

Contribution le : 17/02/2020 15:08
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Invité
 1  #40
FantômeInvité
@MaxiSucuk Citation :
avatars inhabituel de gens qui sourit bêtement


Mais jt'emmerde. Il est très beau mon sourire. ^^

Bon par contre j'avoue que je sais toujours pas ce que c'est censé être l'espèce de gros plectre sur mon chapeau.

Contribution le : 17/02/2020 20:41
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