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Infame_ZOD
 0  #41
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@Cedub je sais je chipote, mais c'est amende, pas amande. 😕
Des poutous à tout le monde.
Confondez pas les points de vue et les personnes. Et n'oubliez pas depuis que le web existe personne n a encore changé d'avis sur un Forum.

Contribution le : 30/04 22:25:07
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Milot
 3  #42
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Inscrit: 31/10/2014 13:06
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Les amendes seront justes, le jour où on tiendra compte du niveau de vie des gens.
1000 E de salaire= 130 E
5000 E de salaire= 650 E
Là ce serait plus juste.
Enfin j'dis ça...

Contribution le : 30/04 22:55:29
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lvishd
 3  #43
Je poste trop
Inscrit: 28/11/2010 19:49
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Citation :

@Milot a écrit:
Les amendes seront justes, le jour où on tiendra compte du niveau de vie des gens.
1000 E de salaire= 130 E
5000 E de salaire= 650 E
Là ce serait plus juste.
Enfin j'dis ça...

C’est prévu, juste après l’impôt sur les grosses fortunes

Contribution le : 01/05 02:14:51
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Tu préfères les anciens smileys aux nouveaux? C'est par ici
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Bouroski
 1  #44
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@Milot Et encore, ceux qui ont 5000€ et +  peuvent recevoir de l'argent sous une autre forme que le salaire, genre des actions, des terrains, des maisons, des parts etc etc.
Genre le mec il gagne 1000€ officiellement mais en fait il fait acheter à sa société des immeubles et des maisons à fond les ballon qu’il pourra vendre une fois que l'entreprise fermera. Y'en a qui peuvent  être riches comme picsou avec un petit salaire d'apparence.

Et puis c'est compliqué, comment différencier un mec qui n'a pas les moyens de payer car endetté par ses emprunts et un mec qui a fait expres de faire des emprunts pour s'enrichir en achetant des maisons a fond les ballons? Les deux auront probablement le même revenu à la fin du mois, sauf que le premier galère à la sueur de son front et le deuxième roule sur l'or.

Contribution le : 01/05 03:17:02
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Bouroski
 0  #45
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Inscrit: 23/10/2016 22:08
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Citation :

@-Flo- a écrit:
Citation :

@chbenz a écrit:
C'est un peu (beaucoup) hors-sujet mais j'entendais l'autre jour un sportif de haut niveau (sauteur en longueur je crois) que l'on interrogeait sur la possible annulation des J.O et qui disait que de toutes façon il continuait son entraînement à base de pompe, abdo, soulever de fontes et autres assouplissement sans sortir de son 40m2 et qui digressait en disant qu'il ne comprenais pas ces sportifs occasionnels qui ne pouvait pas se passer de jogging pendant 2 mois...

Je ne vais pas polémiquer sur "bla bla bla tout seul dans sa forêt", la loi c'est la loi, je voulais juste rapporter les paroles de cet homme, C'est tout pour moi, je passe mon chemin...


Oui mais ça ça dépend beaucoup des sports pratiqués. En saut en longueur je ne pense pas que le cardio soit très important. Donc je comprends qu'il puisse se contenter de s'entraîner chez lui.
Mais si tu pratiques un sport où le cardio a une grosse importance, ne plus pratiquer de running, de vélo ou autre pendant plusieurs mois ça n'a pas le même impact.

Mais bon, c'est clair que ça ne concerne qu'une très petite minorité des joggers !

Pour le cardio ya la corde à sauter, c''est encore plus efficace que d'aller courir ou nager et il n'y a pas besoin de cordes, suffit de sauter sur place ^^
Mais dans le fond tu as raison, l'escalade, le pilotage auto ou le bowling vont être difficiles XD

Contribution le : 01/05 03:26:20
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Milot
 1  #46
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@Bouroski Citation :
Et puis c'est compliqué...

Ouais t'as raison, continuons d'assaisonner les plus pauvres...

Contribution le : 01/05 08:15:56
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Bouroski
 3  #47
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Je serais d'avis de récompenser les gens qui sont contrôlés avec leur attestation plutôt que de punir les gens qui n'en n'ont pas, je suis sur que ce serait bien plus efficace. XD

Edit : ha non je dis une connerie, les gens vont tous aller dehors pour espérer gagner 130€ XD

Contribution le : 01/05 09:10:39
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dylsexique
 0  #48
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Citation :

@Milot a écrit:
Les amendes seront justes, le jour où on tiendra compte du niveau de vie des gens.
1000 E de salaire= 130 E
5000 E de salaire= 650 E
Là ce serait plus juste.
Enfin j'dis ça...


Oui et dans la même logique, on pourrait aussi dire que les loyers seront justes quand on tiendra compte du niveau de vie des gens.

1000€ de salaire = loyer à 200€
5000€ de salaire = loyer à 1000€ (pour la même surface bien sûr)

Pareil avec le prix de la nourriture, de l'essence, des vêtements, de la culture, des téléphones, des vacances, des cartes Pokémon, etc.

Bref, à l'extreme, ça reviendrait à ce que tout le monde soit payé pareil.
Est-ce que c'est plus "juste" ? Sûrement, oui, dans une perspective anti-capitaliste.

Mais pas de raison d'appliquer cette logique aux amendes en particulier plutôt qu'à quoi que ce soit d'autre, si ?

EDIT @-Flo-
OK j'exagère un peu dans ma comparaison, mais je vais élaborer davantage dans mon message suivant

Contribution le : 01/05 13:26:53
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-Flo-
 4  #49
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@dylsexique Si, dans le sens où, contrairement aux exemples que tu cites, les amendes ont pour unique but d’être dissuasives.
Or la peur de devoir payer 100€ n’est pas du tout la même lorsqu’on a du mal à finir les fins de mois que lorsqu’on épargne 4000€ tous les mois. L’efficacité même de l’amende en tant que mesure dissuasive est donc bien dépendante du niveau de vie de celui qui en est la potentielle cible.

C’est notamment en partie pour cette raison que le permis à point a été créé. Avant tu payais simplement un amende en cas de petite infraction routière, et ceux qui acceptaient ce risque car ils en avaient les moyens s’en tamponnaient un peu. Mais maintenant qu’il y a risque de perdre son permis, l’effet de dissuasion est devenu plus universel qu’auparavant.

Contribution le : 01/05 13:51:58
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dylsexique
 0  #50
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@-Flo-

C'est vrai, de ce point de vue, ça semble se tenir.

Mais une amende n'est pas entièrement comparable à un permis à points.

Si quelqu'un a 10000€ et se prend une amende à 100€, il lui reste 9900€.
Si quelqu'un a 50000€ et se prend une amende à 500€, il lui reste  45500€.
Certes, le "capital amendes" (nombre d'infractions possible avant d'arriver à zéro) est le même pour les deux personnes, mais comme l'argent offre d'autres possibilités la personne numéro 2 s'en sort quand même mieux. Jusque là, rien de nouveau, certes.

Mais un permis à points est un peu différent car il utilise sa propre "monnaie" (les points). Tout le monde en a reçu autant, et surtout, il ne peuvent pas être échangés contre autre chose.
Que tu sois smicard ou milliardaire, quand tu arrives à 0, tu n'as plus le droit de conduire. Ca c'est dissuasif.

C'est vrai que des amendes proportionnelles à la richesse rééquilibrent un peu le truc, mais je pense qu'un système judiciaire vraiment égalitaire ne devrait pas baser sa logique de dissuasion sur l'argent du tout.

Contribution le : 01/05 14:37:54
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-Flo-
 1  #51
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@dylsexique Oui je ne pense pas qu’il existe une solution parfaite, ou en tout cas je ne la connais pas. J’intervenais simplement pour appuyer la légitimité du problème soulevé. 🙂

Contribution le : 01/05 14:45:22
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Alex333
 3  #52
Rayon de Soleil
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Citation :

@Koreus a écrit:
@carpet_bombing Merci de ne plus intervenir sur ce topic, tu n'apportes rien , tu ne fais que créer de la polémique inutile en plus d'insulter un membre.

Pour info, il s'est bien excusé et a édité ses messages. Avant ou après que tu lui ai fait la remarque ça je sais pas ^^

En tout cas je voulais dire à @carpet_bombing que j'ai trouvé classe que tu te sois excusé et que tu ais osé changé d'avis. Perso je trouve que c'est le genre de truc pas facile à faire


BRRRRREF

Contribution le : 01/05 15:28:24
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Wiki Koreus : membres, index, historique, aide
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Milot
 0  #53
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Inscrit: 31/10/2014 13:06
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@carpet_bombing Citation :
...complètement bourré,...

Quand à mon commentaire il répondait à tes premiers posts.
Je n'avais pas fait gaffe qu'il y avait plusieurs pages et donc pas lu les suivant.
Bon, pour le coup, je n'avais pas picolé donc heu...
mea culpa

Contribution le : 01/05 17:47:08
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vivaberthaga
 0  #54
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Inscrit: 21/04/2015 14:41
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@Chewbacca91 https://www.midilibre.fr/2020/04/24/confinement-des-avocats-lancent-une-plateforme-pour-contester-les-verbalisations-abusives,8860685.php?fbclid=IwAR2sELarSBQJTuhg2-o4S3MSwUUYTNOi9brfWgEDQVACaceRReKmpRAKE7k

Contribution le : 06/05 13:32:47
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Chewbacca91
 0  #55
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Inscrit: 05/05/2014 15:07
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@Alex333 : Oui il s'est excusé. Je viens de lui répondre (très tardivement). C'est plutôt cool d'avoir une communauté qui soit mature et intelligente ! Qui ne s'est jamais excité sur un forum ? Donc l'affaire est close, et tout va pour le mieux ! 🙂


@vivaberthaga : Merci ! Je vais leur envoyer un message pour voir. Encore une fois c'est plus par curiosité que par profonde conviction. Je pense que je ne vais pas m'emmerder et payer les 130 balles, mais encore une fois, certains flics sont parfois trop bêtes, et c'est ça qui m'a fait rager...

Contribution le : 06/05 14:19:50
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vivaberthaga
 0  #56
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Inscrit: 21/04/2015 14:41
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@Chewbacca91 Citation :
certains flics sont parfois trop bêtes
Si ça ne se limitait qu'à eux... Malheureusement c'est quelque chose qui s'est généralisé à une grande partie de l'administration française tout du moins à ceux dont l'emploi donne un minimum de pouvoir sur autrui. Et à tout niveau de la hiérarchie, l'esprit de mission au service du public a été remplacé par des plans de carrière. Ils font donc ce qu'ils croient que leurs supérieurs attendent d'eux.

Contribution le : 06/05 14:30:17
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