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yvasnil
La police veut dicter sa loi aux députés et a la justice !
 0  #1
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Inscrit: 24/01/2017 23:02
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La police veut dicter sa loi aux députés et a la justice !



Spoil:  Ca ne serait pas une bonne chose .


*****

A froid , je dirais que le principal problème de la police , au delà des disfonctionnement ( courant ... de la police et de la justice )

C est qu'elle est n'est plus respectée ... elle est crainte ...

C est pas la meme ...


Puisque on est dans le bar , je vais y aller Franco ; )

Dissolution et audit a grande échelle et a tout les echelons de cette institution .

Ecrémage , formation , nouvel uniforme et refonte suivant le modele de la gendarmerie ( mais en mieux ;p)

il faut de la méthode , des données et des moyens moderne .

Une égalité de traitement et une refonte des lois , des procedures et des peines.

S inspirer de ce qui fonctionne et rejeter le reste .

En un mots , enfin cinq , une professionnalisation de la police.

Mais une vrai , avec des protocoles , des formations et des contrôles ...



Que les prochaines generations ai du respect pour eux et leurs actions , pas que de la crainte et de la méfiance.


Y a du boulot ... a tout les niveaux !

Contribution le : 21/05 11:18:47
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PurLio
 4  #2
Je poste trop
Inscrit: 26/01/2006 21:50
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Contribution le : 21/05 12:00:35
_________________
"Et si on est encore en vie demain matin, ça voudra dire qu’on n'est pas mort" (Randy Marsh)
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Staffie
 3  #3
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@yvasnil ON EST PAS SOURD !

Contribution le : 21/05 12:39:16
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Surzurois
 1  #4
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Inscrit: 16/09/2010 09:58
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y'en a un qui va se faire taper sur les doigts par ce qu'il a pas bien lu le règlement

Pour la peine, j'ai même pas maté la vidéo

Contribution le : 21/05 14:56:11
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-Flo-
 3  #5
Kollossal
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Non, la police ne veut et ne peut pas dicter sa loi.

La police veut influencer le législateur pour modifier la loi (ou ne serait-ce même que pour demander l'application réelle des lois existantes).

Au même titre que n'importe quel groupe de pression, quel qu'il soit (corporation, parti politique, communauté de citoyens, etc.) essaie légitimement de le faire. C'est même exactement le but de presque toutes les manifestations, pour ne citer que la partie la plus visible du phénomène.

C'est ainsi que fonctionne la démocratie : chacun essaie de peser sur le législateur pour faire valoir ses intérêts, le législateur entend les uns et les autres et essaie de trouver le meilleur compromis.

Donc quel est le problème que tu souhaites soulever ?

Explique-le avec tes propres mots, au lieu de balancer une vidéo interminable qui ne fait qu'effleurer le fond du sujet posé par son titre volontairement provocateur. Ou fais-en au moins la synthèse. C'est la moindre des choses sur un forum de discussion.

Contribution le : 21/05 15:19:08
_________________
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gatsu35
 4  #6
Je viens d'arriver
Inscrit: 08/01/2020 18:11
Post(s): 74
La police en a surtout marre de bosser pour qu'au final les peines de prisons sont légères ou inadaptées.
Et pire, les flics sont souvent la cible d'insultes, de menaces, get-apens, etc... mais les peines sont souvent légères.

Contribution le : 21/05 15:22:20
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gazeleau
 1  #7
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Inscrit: 16/04/2018 09:02
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@gatsu35 Le souci avec ce corps de fonctionnaires, c'est qu'il réclame le respect, la sécurité, ... sans l'appliquer lui-même. Mais la nature humaine est une chienne. Les agents de police se comportent comme les gangs qu'ils prétendent combattre. Alors forcément les délinquants ne les perçoivent même plus comme des représentants de l'ordre mais comme une bande rivale. A ça tu rajoutes les procédures qui ne sont pas appliquées ou baclées, ouvrant la porte aux vices de procédures et à la relaxe. Ils ne se remettent tellement pas en question que pour eux c'est juste la faute des juges. Si certains tentent de faire correctement leur boulot, ils se font intimider par d'autres (comportement de gang)
De plus le politique a favorisé x10 cet état de fait en ne formant pas ses effectifs, en les délocalisant au possible... sans compter la politique du chiffre rendant toute action inefficace sur la durée.

Attention je ne les mets pas tous dans le même panier: Je me souviens de flics s'étant fait tapé sur les doigts pour avoir fait une partie de foot dans un quartier, alors que clairement l'approche pédagogique était bonne.

Contribution le : 21/05 15:48:20
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yvasnil
 0  #8
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Inscrit: 24/01/2017 23:02
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MAJ enlevé ;p

@flo : Très vaste sujet , en effet.


A froid , je dirais que le principal problème de la police , au delà des disfonctionnement ( courant ... de la police et de la justice )

C est qu'elle est n'est plus respectée ... elle est crainte ...

C est pas la meme ...


Puisqu on est dans le bar , je vais y aller Franco ,

Dissolution et audit a grande échelle et a tout les echelons de cette institution .

Ecrémage , formation , nouvel uniforme et refonte suivant le modele de la gendarmerie ( mais en mieux ;p)

il faut de la méthode , des données et des moyens moderne .

Une égalité de traitement et une refonte des lois , des procedures et des peines.

S inspirer de ce qui fonctionne et rejeter le reste .

Que les prochaines generations ai du respect pour eux et leurs actions , pas de la crainte et de la méfiance.

En un mots , enfin cinq , une professionnalisation de la police.

Mais une vrai , avec des protocoles , des formations et des contrôles ...

Contribution le : 21/05 15:52:06
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Staffie
 0  #9
Je suis accro
Inscrit: 05/07/2017 18:29
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Citation :

@yvasnil a écrit:

Puisque on est dans le bar , je vais y aller Franco ; )

Dissolution et audit a grande échelle et a tout les echelons de cette institution .


Alors puisqu'on est dans le bar et qu'il est possible de raconter n'importe quoi à la BLM, parlons un peu de ce qui se passe outre Atlantique où la police est réellement crainte, pas comme en France où c'est plutôt le contraire, et où il y a un énorme deficit de formation et un recrutement avec des critères bien plus permissifs que dans le pays du coq.

En juin dernier, Baltimore votait une coupe franche du budget de la police et l'amputait de 22 millions de dollars. La super idée étant de faire du social avec les fonds économisés.

Face à la hausse de la criminalité, cette même ville a voté cette semaine une augmentation de 28 millions de dollars du budget de la police.

Well done !

Dans tous les cas, le respect de la profession ne pourra se gagner quand les mecs qui se font chopper ressortent dans la foulée.
Et quand tu parles d'une purge de la police pour repartir sur une base saine, tu crois les trouver où tes nouveaux policiers qui accepteront d'aller se faire cramer dans des bagnoles sans oser se servir de leurs armes, se prendre des pavés sur la tête pour un simple tapage nocturne ?

En l'état, c'est plutôt la délinquance qui dicte sa loi à la police quand tu vois le nombre d'attaque sur les commissariats, les patrouilles de FDO et même contre les pompiers.

Contribution le : 21/05 17:31:48
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yvasnil
 0  #10
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Inscrit: 24/01/2017 23:02
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@Staffie ,  sources svp


En cherchant viteuf sur baltimore , ai pas trouvé de chiffres assez recent sur ton affirmation

par contre il y a plusieurs points remarquables :

Déjà , ils ont un systeme de stat publique , a la opendata , ils sont transparent ( quid de la police française ? )

Il semble que cette ville culmine bien au dessus de la moyenne des autres villes US ,  depuis bien des années ( environ 30 apparemment ) au niveau du nombre de crimes etc ...

c est la deuxieme ville du pays , ou il y a le plus de procès pour " corruption "    la deuxième ville du pays avec le plus de flic corrompus

apparemment ils ont renouvelle tout les hauts responsable , très récemment .


Baltimore semble être un cas "special" avec des chiffres pas dans la moyenne ...

Faire du social , c est pas une mauvaise idée.

"la délinquance qui dicte sa loi à la police quand tu vois le nombre d'attaque sur les commissariats"

justement , c est quand la dernière fois ou il y a eu vrai attaque d un bâtiment de la police ? ce devait être dans les années 1800.

pas la peine de faire du bfm , parce que 3 jeunes tirent des fusée sur le commissariat et d appeler ca une attaque.

c est de la récup politique et ca dessert la police" in fine "

"Et quand tu parles d'une purge de la police pour repartir sur une base saine, tu crois les trouver où tes nouveaux policiers qui accepteront d'aller se faire cramer dans des bagnoles sans oser se servir de leurs armes, se prendre des pavés sur la tête pour un simple tapage nocturne ?"

déjà j ai pas dit purge, ensuite les "volontaires" , ca se recrute ,    et justement , il y a p'etre un problème de formation, de moyen et  surtout de méthode , si ils succombent au moindre guet appens .


Ensuite ca fait partie du metier , c est donc "normal" qu ils se fassent attaquer . 

il n y a pas a s étonner de cela , moi ce qui m étonne le plus , c est qu ils ne se fassent pas plus attaquer que cela a la kalashnikov ou avec des vrais armes " pas des feu d artifice "  ,  par des grosses bandes . 

hs: il ne faut surtout pas rétablir le port d arme en France , ca va bien plus servir aux mafieux , qua l honnête citoyen


"le respect de la profession ne pourra se gagner quand les mecs qui se font chopper ressortent dans la foulée" ca c est sur , mais ca arriverait p etre moins , si les flics courrait pas 5 lièvres a la fois , en apportant aucune preuve , encore heureux qu on ne condamne pas les gens sur leur simple témoignage ( alors que c est en fait bcp trop le cas ... ) pour ca aussi , des solutions existe , camera a l américaine , reforme du code penal etc etc

HS :  il faut augmenter les peines du type TIG , quand on veut , on peut , mais c est pas au niveau de la police que ca se decide ca .

En résumé , il ne faut pas jeter le bb avec l eau du bain , mais clairement notre police doit évoluer . on est plus dans les années 80 ( et déjà .. tout le monde détestait la police .. )  c est pas normal .  mais c est pas que lié au policer ...  voir post de gazeleau


hs :  il faudrait p etre séparer  et différencier bien  plus , les enquêteurs ,de la partie maintien de l ordre ...

redéfinir bien plus clairement les périmètres des missions ...  pas le meme profil , entre le flic de proximité et la brigade intervention ... ou l enquêteur ...  la police , c est un fourre tout et c est pour ca  tourne sur trois pattes 😉

Et enfin , et c est bien plus grave encore , il faut résoudre le problème de représentation politique  ...

de manière a restaurer la crédibilité de l état ...

mais c est des problèmes de fond , concrètement , il ya deja bcp a faire pour améliorer le quotidien ...

1 :  re autoriser a filmer les policiers ...  mais ca .. qui as eu cte idée de mrdz

2:  Equiper les flic de cam , c est nécessaire , vue le niveau de crédibilité qu ils ont ...  et on parle de l igpn ?

3:  Différencier les policiers dans leur uniforme  et adapter leur équipements a leur missions .  les spécialisés et les professionnaliser .

oups les sources :

https://www.baltimorepolice.org/crime-stats/crime-map-data-stats

https://www.google.com/search?q=baltimore%20police%20statistics&tbm=isch&tbs=qdr:m&rlz=1C1CHBF_frFR890FR890&hl=fr&sa=X&ved=0CAMQpwVqFwoTCNDOxf_H2_ACFQAAAAAdAAAAABAC&biw=1903&bih=937#imgrc=OYwnOR1AGgsY_M

https://data.baltimorecity.gov/datasets/arrests?geometry=-81.616%2C38.260%2C-71.163%2C39.754&selectedAttribute=ArrestNumber

https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Baltimore

Contribution le : 21/05 22:41:53
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carpet_bombing
 0  #11
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Don't feed the troll

Contribution le : 21/05 23:59:24
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MusicMan
 1  #12
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@Staffie

En juin dernier Baltimore vote pour une politique sociale, et moins d'un an après ils changent d'avis et font machine arrière, et dans ta tête tu te dis que c'est parce que la politique sociale n'a pas porté ses fruits ? Tu sais ce que c'est une politique sociale ?

Je pense qu'on devrait autoriser demain le port d'arme lourde en France, et le surlendemain on l'interdit de nouveau, et comme on verra qu'il n'y a pas eu de différence significative entre les deux jours, alors on aura prouvé que le port d'arme n'augmente pas sensiblement le nombre d'attaque armée. Voilà ton raisonnement.

Et assez drôle de prendre comme exemple les Etats-Unis, en sachant qu'ils ont en 2016 un taux de criminalité sur les homicides volontaires 4 fois supérieurs à celui de la France ( 1,4 contre 5,4 / 100 000 habitants) https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire

Contribution le : 27/05 11:31:32
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yvasnil
 0  #13
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https://www.youtube.com/watch?v=J-VAY4j3wao


Pour aller un peu plus loin , ils semble qu ils aient la meme analyse de la situation

Contribution le : 01/06 16:34:40
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vivaberthaga
 0  #14
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Contribution le : 06/06 23:04:22
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Asmodee88
 1  #15
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Citation :

Nan mais sérieux c'est quoi cette sanction, ils veulent pas nomplus lui faire écrire 100 fois 'je recommencerai plus'
Avec des sanction comme ça (d'un côté comme de l'autre hein) faut pas s'étonner que personne soit content , que TLM se tape dessus et qu'ils recommence quand il sont pris.
La, violence + faux témoignage il devrait au minimum etre interdit de terrains plusieurs années voir a vie.

Contribution le : 07/06 07:20:38
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vivaberthaga
 0  #16
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@Asmodee88 faisons confiance à nos gouvernants pour gérer. Les crises sanitaires ils maîtrisent. Les risques que les quelques brebis galeuses contaminent tout le groupe sont infimes, voire nulles. La prise de sanctions est inutile, voire contre productive.

Contribution le : 07/06 07:42:52
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Invité
 1  #17
FantômeInvité
Ça me révolte. Un flic qui fait ça, mais bon sang, c'est interdiction à vie d'exercer ce métier ! Y a pas à tortiller du fion là...

Contribution le : 07/06 12:18:31
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vivaberthaga
 0  #18
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Ce genre "d'aventures" est plus que fréquent. Le savoir (il n'y a quasiment que les médias gauchiasses qui relatent ces infos) permet de comprendre le ressentiment d'une partie de la population envers ce corps.

Contribution le : 07/06 13:09:36
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carpet_bombing
 0  #19
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Contribution le : 01/07 17:59:10
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