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portnawak
 0  #41
Je masterise !
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Vous devriez voire "loose change 2nd edition"
Et c'est vrai qu'il y a des trucs qui ne colle pas

Par exemple un avion qui s'écrase ça laisse toujours des traces / des morceaux d'avion un peu partout normalement.

Sauf un qui a TOTALEMENT disparu il n'y a même pas le moindre petit bout ferraille c'est avion "fantômes" c'est le fameux vol 93. c'est la première fois dans toutes l'histoire de l'aviation qu'un avion disparait entièrement.

Et aussi l'avion ou plutôt le boeing qui se serai écraser sur le pentagone sans casser les fenêtres de chaque coté, c'est surement un boeing sans ailes???

C'est sur qu'il y a pas mal de choses incohérentes...

Franchement regarder loose change

Contribution le : 11/09/2008 09:49
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eider
 0  #42
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Ouais.
On nous épie en permanence.
Tiens, pas plus tard qu'hier, y'a un type qui est venu chez moi en douce. Sans effraction ni rien, il s'est fait un double de ma clé. Il a tout regardé sans rien déranger, et il m'a simplement piqué une chaussette sale pour me faire comprendre qu'il m'observe dans mon dos.
Mais je l'ai repéré, on m'la fait pas à moi.

...

Contribution le : 11/09/2008 10:18
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Biiiiiip
 0  #43
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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si le seul moyen que les pseudo-intellectuels de ce forum ont trouvé pour démontrer que ceux qui se posent des questions ont tord se résume systématiquement à "MAIS LOOOOLLLL LES N00BS !!!!11", forcément, le débat risque fortement d'être stérile...

Contribution le : 11/09/2008 11:12
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eider
 0  #44
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Inscrit: 27/04/2005 15:31
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Citation :
Kivlov a écrit:
si le seul moyen que les pseudo-intellectuels de ce forum ont trouvé pour démontrer que ceux qui se posent des questions ont tord se résume systématiquement à "MAIS LOOOOLLLL LES N00BS !!!!11", forcément, le débat risque fortement d'être stérile...

Quel débat ? Les mêmes poncifs reviennent chaque année...

Exemple avec des pseudo-scientifiques de ce forum qui argumentent en disant "mais lol les moutons, vous avez jamais vu Loose Change".

J'ai déjà donné.

Mon précédent post visait surtout à faire le lien entre le Bigard d'aujourd'hui et le Bigard d'hier.

Contribution le : 11/09/2008 11:22
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Biiiiiip
 0  #45
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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alors si tu as déjà donné, qu'est-ce que ça peut bien te faire que d'autres en parlent ? à part montrer que toi, tu détiens la vérité universelle qui nous sauvra tous du haut de ton exceptionnelle certitude ?

ce que je retiens systématiquement lorsqu'on parle du 11 septembre sur n'importe quel forum, c'est qu'il y a toujours le même lot de bornés de chaque côté : il est si difficile de prendre le temps de s'intéresser de manière pragmatique au sujet, sans que cela dévie dans des affrontements ridicules stériles à coup de "toi t'as tord moi j'ai raison".

comme je l'ai dit plus haut, j'ai pris la peine de m'y intéresser il y a déjà quelques années. il n'y a pas que du bon dans les films : ils sont évidemment pro-conspiration, donc orientés et réalisés dans ce sens. ça ne veut pas dire qu'ils sont mauvais en soi, chacun défend son bifteck. par exemple, l'explosion de l'avion juste avant de percuter la tour, à coups de "et là vous l'avez vu ? et là ? et là ? et maintenant ? mais si là j'vous dit ! regardez ! vous êtes aveugle ou quoi ? y'a une lumière !" : j'ai beau me passer en boucle les images zoomées à 3000x, je ne vois rien... à côté de ça il y a des faits louches sur lesquels j'aimerais avoir de vraies explications.

le fait est que les théories du complot ne sont pas nouvelles, elles ont toujours existé. ça veut dire que toutes sont fausses ? peut-être... sûrement ? non certainement pas. avec les moyens actuels et en particulier sur cet évènement, on a la possibilité d'en savoir plus. alors plutôt que de jeter bêtement de l'huile sur le feu, il serait préférable d'être constructif, de donner des points de vue argumentés ou de passer son chemin sur le sujet... si ce en quoi je crois s'avère faux, qu'on me le démontre.

edit : j'aime écrire des pavés.

Contribution le : 11/09/2008 12:18
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 0  #46
Fantôme
Citation :

Kivlov a écrit:
alors si tu as déjà donné, qu'est-ce que ça peut bien te faire que d'autres en parlent ? à part montrer que toi, tu détiens la vérité universelle qui nous sauvra tous du haut de ton exceptionnelle certitude ?


C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité, tu crois pas? C'est ce que prétends le film que tu prônes.

Contribution le : 11/09/2008 12:24
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 0  #47
Fantôme
Citation :

korniax a écrit:
Citation :

Kivlov a écrit:
alors si tu as déjà donné, qu'est-ce que ça peut bien te faire que d'autres en parlent ? à part montrer que toi, tu détiens la vérité universelle qui nous sauvra tous du haut de ton exceptionnelle certitude ?


C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité, tu crois pas? C'est ce que prétends le film que tu prônes.



Pensé tout pareil.

copain

Contribution le : 11/09/2008 12:30
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Biiiiiip
 0  #48
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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Citation :

korniax a écrit:
Citation :

Kivlov a écrit:
alors si tu as déjà donné, qu'est-ce que ça peut bien te faire que d'autres en parlent ? à part montrer que toi, tu détiens la vérité universelle qui nous sauvra tous du haut de ton exceptionnelle certitude ?


C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité, tu crois pas? C'est ce que prétends le film que tu prônes.


un jour tu liras plus de 2 phrases. à ce moment là, tu t'effondreras en repensant à ces années passées dans une totale ignorance, celle qui t'obligeait à t'arrêter à la fin du premier paragraphe.

Contribution le : 11/09/2008 12:32
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psy_4
 0  #49
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Inscrit: 30/12/2007 00:47
Post(s): 225
Pour ceux que ca intérresse, il a le reseau de presse non alignés :

Reseau Voltaire - 11 Septembre


bonne lecture et bonne recherche

Contribution le : 11/09/2008 12:33
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 0  #50
Fantôme
Un jour tu apprendras à ne pas te fier à des "films" propagandistes pour ménagères en manque de sensation comme seules preuves irréfutables du "et si..".

Ce jour-là, tu seras accablé par la naïveté dont tu as fait preuve et tu deviendras moine au Tibet pour réfléchir dans la plénitude absolue à ce temps perdu.

Contribution le : 11/09/2008 12:38
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Milee
 0  #51
Je suis accro
Inscrit: 11/07/2006 12:03
Post(s): 536
Citation :

Kivlov a écrit:
alors si tu as déjà donné, qu'est-ce que ça peut bien te faire que d'autres en parlent ? à part montrer que toi, tu détiens la vérité universelle qui nous sauvra tous du haut de ton exceptionnelle certitude ?

ce que je retiens systématiquement lorsqu'on parle du 11 septembre sur n'importe quel forum, c'est qu'il y a toujours le même lot de bornés de chaque côté : il est si difficile de prendre le temps de s'intéresser de manière pragmatique au sujet, sans que cela dévie dans des affrontements ridicules stériles à coup de "toi t'as tord moi j'ai raison".

comme je l'ai dit plus haut, j'ai pris la peine de m'y intéresser il y a déjà quelques années. il n'y a pas que du bon dans les films : ils sont évidemment pro-conspiration, donc orientés et réalisés dans ce sens. ça ne veut pas dire qu'ils sont mauvais en soi, chacun défend son bifteck. par exemple, l'explosion de l'avion juste avant de percuter la tour, à coups de "et là vous l'avez vu ? et là ? et là ? et maintenant ? mais si là j'vous dit ! regardez ! vous êtes aveugle ou quoi ? y'a une lumière !" : j'ai beau me passer en boucle les images zoomées à 3000x, je ne vois rien... à côté de ça il y a des faits louches sur lesquels j'aimerais avoir de vraies explications.

le fait est que les théories du complot ne sont pas nouvelles, elles ont toujours existé. ça veut dire que toutes sont fausses ? peut-être... sûrement ? non certainement pas. avec les moyens actuels et en particulier sur cet évènement, on a la possibilité d'en savoir plus. alors plutôt que de jeter bêtement de l'huile sur le feu, il serait préférable d'être constructif, de donner des points de vue argumentés ou de passer son chemin sur le sujet... si ce en quoi je crois s'avère faux, qu'on me le démontre.

edit : j'aime écrire des pavés.


Le probleme avec les pro-conspiration c est que des qu on demontre la stupidite des argument dans cette video, que vous utilisez comme bible, D un seul coup tout le monde disparait pour reaparaitre quelques moi plutard avec les memes arguments. AU bout d un moment y en a marre de redemontrer que cette video est une pure connerie. Les explications points par points des erreurs de cette video doivent se trouver sur ce forum et sur plein d autre, donc bonne recherche si tu t y interresse tant que ca.

Contribution le : 11/09/2008 12:45
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Biiiiiip
 0  #52
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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@korniax : en fait c'est pire que ce que je pensais : ce n'est pas que tu n'as pas lu, c'est que tu ne comprends pas ce qui est écrit. forcément, il est difficile d'avancer et de débattre dans ces conditions.

il est naïf de s'intéresser à un sujet ? il est naïf de comparer, analyser, se faire une opinion en prenant compte des propos tenus par les "pro" et les "anti" ? il est naïf de demander des arguments plutôt que des "LOOOLLL!!!11" ?

alors oui, je suis extrêmement naïf même. mais cependant, je ne fais pas dans le "c'est toi qui l'a dit, c'est toi qui l'est".

Contribution le : 11/09/2008 12:50
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 0  #53
Fantôme
Citation :

Milee a écrit:


Le probleme avec les pro-conspiration c est que des qu on demontre la stupidite des argument dans cette video, que vous utilisez comme bible, D un seul coup tout le monde disparait pour reaparaitre quelques moi plutard avec les memes arguments. AU bout d un moment y en a marre de redemontrer que cette video est une pure connerie. Les explications points par points des erreurs de cette video doivent se trouver sur ce forum et sur plein d autre, donc bonne recherche si tu t y interresse tant que ca.


Je n'ai encore jamais vu une seule explication valable pour le fait que les tours se soient effondrées aussi bien que si des pros avaient voulu le faire avec des explosifs.

@ Kivlov : sincèrement, laisse tomber. Que veux-tu faire contre des gens qui ne peuvent remettre leurs idées en questions et se considèrent comme étant nettement supérieurs à toi, pauvre brebis égarée, qui a osé essayé d'analyser un évènement sans avancer aucune certitude !

Contribution le : 11/09/2008 13:04
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psy_4
 0  #54
Je m'installe
Inscrit: 30/12/2007 00:47
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Le problème avec vous, c'est que vous tirez tout les deux la corde de votre coté, sans regardez ou s'arretter.

Il y a beaucoup de zones d'ombres dans ces attentats, et le problème c'est qu'on a l'impression de ne pas avoir toute les cartes en main pour comprendre. Pour ma part je ne retiendrai que quelques éléments troublant.

- Le fait d'avoir trouvé dans les débris du wtc, le lendemain même, les passeports des kamikazes...

- Avoir trouvé sur le parking de l'aéroport, une voiture abandonné avec un manuel de pilotage d'un avion et un exemplaire du Coran

- Aucun n'avion de chasse ne décolle, car depuis juin 2001, une nouvelle procédure prive les commandants de bases de leur autonomie de décision, les plaçant en dépendance du Secrétaire à la défense (Donald Rumsfeld)(24 et 39 minutes pour transmettre les informations sur les vols AA11 et AA77)

- L'administration états-unienne à l'habitude de mentir, de falsifier des preuves, d'avoir recours à des sociétés secrètes. (CIA dans les années 60, et maintenant ???). C'est eux qui avait collé l'étiquette Al Quaeda à Sadam Hussein. Elles sont où les armes de destruction massive capable de détruire les capitales mondiales ? Mais tout le monde semble oublié ça. En tout cas ça fais au moin 2 bases américaines de plus dans le moyen Orient, et deux gouvernement pro-états-unien d'installés.

- Le crash du pentagone est bizar pour les raisons que vous savez ( pas de traces d'ailes dans le batiment comme sur le wtc et trou tellement étroi )

- Et le fait que Ben Laden qui normalement devrait être fier d'avoir fais ça, nie pendant les premières semaines tout implication.


C'est juste ce qu'il me vient en tête pour l'instant. Donc si quelqu'un pourrait réfuter ses arguments un à un.

Et me confondez pas avec loose change, moi je parle pas d'effondrement des tours pré-programmé ect..

Contribution le : 11/09/2008 13:11
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eider
 0  #55
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Citation :
Hellsing a écrit:
@ Kivlov : sincèrement, laisse tomber. Que veux-tu faire contre des gens qui ne peuvent remettre leurs idées en questions et se considèrent comme étant nettement supérieurs à toi, pauvre brebis égarée, qui a osé essayé d'analyser un évènement sans avancer aucune certitude !

J'ai déjà exprimé tout mon intérêt pour ce sujet dans les topics recensés ici, en particulier dans celui-ci.
Vraiment un phénomène régulier.
J'ai eu tout le temps de me faire une opinion en tenant compte des propos tenus par les "anti". Opinion inchangée à ce jour (mouton borné, connard prétentieux, tout ça).

Et à chaque fois le résultat est celui-là.

Comme il n'y a rien eu de neuf depuis 2007 (ni depuis 2006, ni 2005 etc.) je pars du principe que les arguments sont inchangés et que le débat n'évoluera pas plus.

Contribution le : 11/09/2008 13:11
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Biiiiiip
 0  #56
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Citation :

Milee a écrit:
Le probleme avec les pro-conspiration c est que des qu on demontre la stupidite des argument dans cette video, que vous utilisez comme bible, D un seul coup tout le monde disparait pour reaparaitre quelques moi plutard avec les memes arguments. AU bout d un moment y en a marre de redemontrer que cette video est une pure connerie. Les explications points par points des erreurs de cette video doivent se trouver sur ce forum et sur plein d autre, donc bonne recherche si tu t y interresse tant que ca.


je n'ai pas cherché sur ce forum en particulier, je doute qu'il y ait de meilleurs scientifiques que ceux que j'ai pu lire sur des forums spécialisés, mais soit, je vais prendre le temps de chercher ce que vous avez pu dire.

je peux comprendre ta réaction de ras le bol en ce qui te concerne. soit. mais dans ce cas, tu peux passer ton chemin n'est-ce pas ? rien ne t'oblige à revenir porter le flambeau de la lumière suprême.

ceci étant, si tu avais pris la peine de lire un minimum mes propos, tu aurais évité de m'inclure dans ton "dans cette video, que vous utilisez comme bible".

Contribution le : 11/09/2008 13:14
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Biiiiiip
 0  #57
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Inscrit: 10/01/2008 13:31
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Citation :

eider a écrit:
J'ai déjà exprimé tout mon intérêt pour ce sujet dans les topics recensés ici, en particulier dans celui-ci.
Vraiment un phénomène régulier.
J'ai eu tout le temps de me faire une opinion en tenant compte des propos tenus par les "anti". Opinion inchangée à ce jour (mouton borné, connard prétentieux, tout ça).

Et à chaque fois le résultat est celui-là.

Comme il n'y a rien eu de neuf depuis 2007 (ni depuis 2006, ni 2005 etc.) je pars du principe que les arguments sont inchangés et que le débat n'évoluera pas plus.


et bien voilà, avec quelques liens, c'est encore mieux.

Contribution le : 11/09/2008 13:15
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 0  #58
Fantôme
Citation :

eider a écrit:
Citation :
Hellsing a écrit:
@ Kivlov : sincèrement, laisse tomber. Que veux-tu faire contre des gens qui ne peuvent remettre leurs idées en questions et se considèrent comme étant nettement supérieurs à toi, pauvre brebis égarée, qui a osé essayé d'analyser un évènement sans avancer aucune certitude !

J'ai déjà exprimé tout mon intérêt pour ce sujet dans les topics recensés ici, en particulier dans celui-ci.
Vraiment un phénomène régulier.
J'ai eu tout le temps de me faire une opinion en tenant compte des propos tenus par les "anti". Opinion inchangée à ce jour (mouton borné, connard prétentieux, tout ça).

Et à chaque fois le résultat est celui-là.

Comme il n'y a rien eu de neuf depuis 2007 (ni depuis 2006, ni 2005 etc.) je pars du principe que les arguments sont inchangés et que le débat n'évoluera pas plus.


A mais ton opinion, tout le monde la respecte. Mais que tu considère ton opinion comme une vérité, c'est totalement différent.

Contribution le : 11/09/2008 13:16
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Phonk
 0  #59
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Contribution le : 11/09/2008 13:32
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 0  #60
Fantôme
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phonk a écrit:


haha
:lol:
`
ca bosse dur aujourd'hui

Contribution le : 11/09/2008 13:34
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