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Neo--Polak
 0  #41
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Post(s): 13730
toi non mais je supposes que c'est ce que andrea a voulue dire

Contribution le : 16/10/2008 18:37
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Biiiiiip
 0  #42
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Inscrit: 10/01/2008 13:31
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aucune idée 😃

Contribution le : 16/10/2008 18:55
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Invité
 0  #43
FantômeInvité
En tout cas, je voulais la voir cette vidéo, et je ne savais pas qu'elle était posté sur leur propre site :-?

comme dingo et bien d'autre, je m'interroge.

Contribution le : 16/10/2008 20:36
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Biiiiiip
 0  #44
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Inscrit: 10/01/2008 13:31
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Citation :

Popi_Zz a écrit:
comme dingo et bien d'autre, je m'interroge.


mais tu ne lis pas :bizarre:

Contribution le : 17/10/2008 00:21
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Invité
 0  #45
FantômeInvité
En effet, y'a pas de quoi s'interroger...
Sinon, elle serait bien facile la vie...

Contribution le : 17/10/2008 00:39
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Invité
 0  #46
FantômeInvité
Oula, oula, calme, j'avais pas vu voilà tout :-?

Contribution le : 17/10/2008 12:35
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-h2o-
 0  #47
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Inscrit: 15/06/2008 22:56
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Alors mes petits pour mettre fin au débat,

Sachez que pour la jurisprudence, un auteur qui met son oeuvre en libre accès sur internet n'est plus admis à se plaindre d'avoir perdu le contrôle de sa diffusion sur internet.

En gros, le juge lui dira c'est bien fait pour toi, ça te servira de leçon pour la prochaine fois.

Contribution le : 17/10/2008 13:45
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Vous pouvez prendre tout mon karma mais vous n'aurez pas ma liberté de penser.
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Invité
 0  #48
FantômeInvité
Citation :

h2ocedric a écrit:
Alors mes petits pour mettre fin au débat,

Sachez que pour la jurisprudence, un auteur qui met son oeuvre en libre accès sur internet n'est plus admis à se plaindre d'avoir perdu le contrôle de sa diffusion sur internet.

En gros, le juge lui dira c'est bien fait pour toi, ça te servira de leçon pour la prochaine fois.


Mouzi, c'est pas si simple. Le droit d'auteur, surtout en nouvelles technologie est TRES complexe.

Pour le droit d'auteur. Si des personnes se font du pognon grace à tes creations, quelques soit la manière dont à été diffusé et récupéré le shmilblik, t'es tout a fait en droit de porter plainte ! (sinon aucun créatif ne ferait de site, d'expo ou de book..)


Pour le droit moral, si des gens utilisent tes créations sans bénéfice financier mais que cette utilisation nuit à ton honneur et à ta dignité (utiliser un dessin à toi pour un prospectus du F.N. par exemple..). Tu peux porter plainte, et ca paye bien!


et enfin le droit à l'image et la protection de la vie privée qui est simplement de pouvoir porter plainte si ta gueule, ta face, ton visage pris sur le net, dans un lieu publique ou quoique ce soit est utilisé de manière déshonorante ou humiliante.


Le seul truc legal, c'est d'utiliser quoique ce soit (image, dessin, photo) sans bénéfices financiers proches ou éloignés et sans volonté de nuire.
Mais il est quand meme vivemet conseiller de citer l'auteur si beaucoup de gens ont acces à ce détournement voire de demander l'autorisation à l'auteur. Le droit moral est relatif et vaste et peut correspondre uniquement à l'emploi d'une oeuvre que l'auteur ne souhaitait pas, meme si il n'y a rien de déshonorant. (exemple, les héritiers de Hergé qui empèchent des associations sans but lucratif d'employer l'image de Tintin (même un milou sur la porte d'une minuscule association de protection animale..la meme chose avec Martine. Ce sont les 2 grandes familles héritières ULTRA-procédurières..parce que beaucou beaucoup argent.
Par contres les héritiers de Peyo/shtroumpf sont parait il tres cool à ce niveau, ils vérifient (logique) et si moralement ya pas de soucis et que ya pas de pognon derrière, il laisse couler.)


C'est résumé à la hache mais ya les grandes lignes.

Contribution le : 17/10/2008 14:00
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Berousky
 0  #49
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Inscrit: 26/03/2005 16:39
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Citation :

strip_max a écrit:

Le seul truc legal, c'est d'utiliser quoique ce soit (image, dessin, photo) sans bénéfices financiers proches ou éloignés et sans volonté de nuire.


le bénéfice des pubs vues par les membres avides de film d'animation, c'est un bénéfice éloigné lié a l'œuvre nan?

Contribution le : 17/10/2008 14:16
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Invité
 0  #50
FantômeInvité
Citation :

Berousky a écrit:
Citation :

strip_max a écrit:

Le seul truc legal, c'est d'utiliser quoique ce soit (image, dessin, photo) sans bénéfices financiers proches ou éloignés et sans volonté de nuire.


le bénéfice des pubs vues par les membres avides de film d'animation, c'est un bénéfice éloigné lié a l'œuvre nan?



AAaaaa bonne question. A mon avis, mon avocat dirait "ca depend du juge" 😃

Ca doit aussi dépendre du bénéfice réel . Si ya 40 000 films d'animations et que le gain pub est de 1000 euro/mois, le prejudice financier peut, devant un juge, très bien être compensé par par les avantages de diffusions et de promotions personelles dont a joui (ooh oui) l'auteur dudit film.


Le droit d'auteurs se fait beauuuucoup au cas par cas. Ce sont des notions vastes et complexes qui, trop légiférées, paralyseraient le secteur...

Donc ca depend du juge, de ton avocat, de ton budget "procédure" et de la longueur des dents du type en face (je sais de quoi je parle......)

Contribution le : 17/10/2008 14:29
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Biiiiiip
 0  #51
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Citation :

strip_max a écrit:
(je sais de quoi je parle......)


ça m'intéresse, tu peux développer ou c'est classé secret défense ?

autre chose, il me semble que tu habites en Belgique. le droit applicable dépendant du pays où sont hébergées les données/fichiers/oeuvres, il y a certainement des différences non ?

Contribution le : 17/10/2008 14:35
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Berousky
 0  #52
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je pense bien qu'il y a des différences entre pays, ThePirateBay voulait se payer une plateforme pétrolière en eaux internationales pour y mettre leurs serveurs.

Citation :
L'île en mer du Nord que convoitaient les pirates suédois ne leur sera pas vendue. Alors que cette plate-forme de 550m² offrait un port d'attache en eaux internationales, donc loin des droits d'auteurs des RIAA et autres MPAA, le paradis vient de fermer sa zone d'embarquement pour les navires pirates.

Contribution le : 17/10/2008 14:46
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-h2o-
 0  #53
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Pour ma part, je ne parlais que de diffusion simple sans copie ni détournement. Reprise d'un lien internet même via un lecteur exportable.
En gros, l'auteur ne peut pas se plaindre du bouche à oreille crée sur internet.

Contribution le : 17/10/2008 17:03
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Biiiiiip
 0  #54
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Citation :

h2ocedric a écrit:
Pour ma part, je ne parlais que de diffusion simple sans copie ni détournement. Reprise d'un lien internet même via un lecteur exportable.
En gros, l'auteur ne peut pas se plaindre du bouche à oreille crée sur internet.


et tu as un lien vers cette jurisprudence ? car il y a une grosse différence entre exporter un contenu et faire tourner un lien...

Contribution le : 17/10/2008 17:18
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-h2o-
 0  #55
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http://www.arhv.lhivic.org/index.php/2008/07/06/762-la-lecture-exportable-ou-la-mort-du-copyright

Ne pas confondre exporter un contenu et lecteur exportable.
Il n'y a aucun transfert de serveur à serveur.

Contribution le : 17/10/2008 17:27
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Shadowsong
 0  #56
Je suis accro
Inscrit: 02/03/2006 17:30
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Moua j'dis qu'on a qu'à faire tourner le lien de leur site un max, histoire que PLLEEINNNN de gens l'ait vu, et toc !

Contribution le : 17/10/2008 17:27
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Biiiiiip
 0  #57
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Citation :

h2ocedric a écrit:
http://www.arhv.lhivic.org/index.php/2008/07/06/762-la-lecture-exportable-ou-la-mort-du-copyright

Ne pas confondre exporter un contenu et lecteur exportable.
Il n'y a aucun transfert de serveur à serveur.


et donc il suffit de lire le 1er commentaire de cet article pour comprendre qu'il ne s'agit pas de la même chose :

Citation :
Je voudrais insister sur le fait que la pratique de l'embedding est tout de même réservée aux seuls sites qui l'autorisent pour les seuls contenus autorisés. À te lire un peu vite, on pourrait croire que cette pratique est maintenant autorisée pour tous les contenus!

Le content embedding quand il n'est pas autorisé (ce qui est tout de même la règle sur la grande majorité des sites internet!) s'appelle du hotlinking et est illégal. Il est redouté par les webmasters et les hébergeurs, car il constitue, de fait, un vol de bande passante. Ce n'est pas la même chose de créer un lien sur une page internet que sur les images d'une page internet. Dans un cas, on apporte de la visibilité au site et c'est plutôt bien vu (;-) alors que dans l'autre, on subtilise un «composant» d'une page, pour se l'approprier en l'affichant hors du contexte original, souvent en violation du copyright, et tout cela sans payer la bande passante. Et comme par hasard, ce sont les contenus les plus lourds (images, vidéos) qui font l'objet de ce trafic. Accessoirement, cela fausse aussi les statistiques, mais c'est justement cela qui permet de détecter le hotlinking 😉 Il faut dire que bien souvent, cette pratique est le fait de l'ignorance (crasse?) de ses auteurs et qu'elle est aussi favorisée par les forums qui n'autorisent que les images provenant «d'ailleurs».

On peut certes comprendre et même approuver le content embedding pour YouTube ou Flickr et explorer les nouvelles variantes de copyright qui en découlent, mais il serait faux, à mon avis, de croire (et de faire croire) que cette voie puisse ouvrir une brèche dans la forteresse du copyright. Les contenus mis à disposition pour l'embbeding le sont dans un cadre précis et organisé dans ce but, alors que les contenus hotlinkés le sont d'une manière «sauvage», contrevenant aux lois les plus basiques de la plupart des pays du monde.

Voir une définition du hotlinking: http://fr.wikipedia.org/wiki/Hotlinking

Contribution le : 17/10/2008 20:35
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Invité
 0  #58
FantômeInvité
Citation :

Kivlov a écrit:
Citation :

strip_max a écrit:
(je sais de quoi je parle......)


ça m\'intéresse, tu peux développer ou c\'est classé secret défense ?


Pas secret défense, juste long, complexe et pas vraiment un bon souvenir.

En TRES gros, une sous-merde en contrat avec une chaine de television a utilisé sans s\'en cacher tous les procédés juridiques tordus possibles pour tout simplement me faire disparaitre du secteur ou je lui faisais de l\'ombre. (plainte diffamatrice consciemment infondée avec obligation de geler mes activitées le temps de la procédure. Puis se retracter quasi automatiquement pour ne pas se taper une contre-plainte en diffamation. Puis faire trainer trainer et trainer la signature de la consiliation pour que mes clients se lassent d\'attendre et me virent (2 journaux quotidien qui laissaient ma partie vide, bref perte seche), alimenter la rumeur diffamatrice et m\'etouffer financièrement en frais d\'avocat et en manque à gagné dû au gel.
Puis cerise sur le gateau, proposition de collaboration ensemble, contrat et tout le tralala. Sauf que contrat avec sxclusivité (ecrit en tout pitit pitit) donc piège grossier pour mise au placard (contrat, exclusivité, puis aucun travail à faire...placard quoi)

Au final, 6 mois de procédure pour RIEN. 3000 euros de frais d\'avocats, de constitution de dossier, etc, à la poubelle et beaucoup beaucoup de haine, d\'insomnie, de stress et surtout de la haine!!
Quand tout le monde sait que tu n\'as absolument rien a te reproché (fallait quand même les convaincre au debut..)et que tu subis une technique dite \"classique\" de destabilisation professionelle (j\'ai appris que c\'etait classique à ce moment-là) Que tu n\'as aucun moyen de t\'y opposer si ce n\'est la patience, Que les foutages de gueules (retards de signatures, etc) s\'accumulent. Ca fait mal au slip. Bienvenue dans le monde des media de masse. Si tu as du pognon, c\'est tres facile de paralyser et discrediter quelqu\'un qui en a moins et surtout qui ne s\'attendait mais alors pas du tout à ce genre de méthode et d\'accusation.

L\'epilogue est mieux. Son emmission s\'est plantée. Sa volonté de mettre à mal ma reputation s\'est completement retourné contre lui (dans ce petit milieu, ca va vite). MEs employeurs ont changé le contrat pour que je bénéficie de leur service juridique au cas où ce genre de sous-homme retente ce type de procédure tordue en jouant avec les failles. En cas de récidive, j\'ai la possibilité de l\'attaquer soit en diffamation parce qu\'il a volontairement envoyé l\'accusation/mise-en demeure à tous mes employeurs plutot qu\'à moi (bien déguelasse ca! ). Ce qui est interdit, surtout pour se retracter 1 jours après sur l\'accusation. Soit l\'attaquer en harcelement juridique (ou abus de procédure, je ne sais plus), son petit jeu ayant été bien capté par tout le monde.

En fait, il pensait tomber sur un \"tres jeune\" défendu par un avocat commis d\'office (le nom de l\'avocat est primordiale dans ce genre d\'affaire). Il n\'avait pas compté sur le fait que pas mal de membres de ma famille sont avocats et surtout une, specialiste très reconnue en droit d\'auteur européen....Pas de bol, ca les a calmé.

Ca m\'a quand meme franchement pourri la vie pendant 6 mois et j\'etais vraiment à 2 doigts d\'engager 2 kinesithérapeutes albanais pour s\'occuper de sss genoux. (Mon fils venait de naitre en plus, et cette affaire absurde m\'empechait de le voir et de profiter...ca alimente bien la haine ca)


Citation :

autre chose, il me semble que tu habites en Belgique. le droit applicable dépendant du pays où sont hébergées les données/fichiers/oeuvres, il y a certainement des différences non ?


Je ne sais pas trop si ce n\'est que quand tu déposes un brevet/concept artistique, tu peux la deposer soit en Belgique, soit en Europe ou partout dans le monde. Mais ca coute un pont d\'or et ce n\'est pas souvent justifié.

A part ça ton travail est protégé de facto mondialement. Le brevet te donne juste une garantie et previens les chinois que t\'as eu l\'idée le premier. Ca n\'a de sens que pour les concepts precis dont le but est d\'être vendu dans différents media. Et tout ne peut pas être déposé, certaine chose n\'ont pas de \"caractère original\" et donc ne dépendent pas de la propriété (putain j\'lai entendue cette phrase, je l\'ai benie meme)
-des techniques mondialement utilisées, des thèmes ou des idées répendues. Et puis ca doit être définissable, objectivable TRES précisément. Ca relève du bon sens et ca n\'a pas de définition précise.
Disons que si 20 ou 20 000 types font déjà ce que tu fais, tu ne peux pas le deposer. (c\'est exactement ce que l\'enfoiré d\'en face à tenté)
Si par exemple tu emploies la meme technique qu\'un type (technique en soit non-protégeable), qu\'en plus tu traites des memes sujets (non-protégeable), qu\'en plus tu travailles en concurrence directe et que du coup le commun des mortels peut facilement confondre les travaux. C\'est celui qui a commencé le premier qui bouffe l\'autre. Soit pour plagiat si c\'est manifestement du pompage en bon et du forme. Soit pour je-ne-sais-plus-quel-terme qui ressemble à de la concurrence déloyale. (en gros tu viens marcher sur les plate-bande de quelqu\'un qui etait la avant toi, meme si il est reconnu que tu n\'avais pas la volonté de copier et qeu la ressemblance est fortuite)


Bref, voila.


Dernière fois que je parle de cette merde qui un jour, je le jure, peut-etre dans très longtemps, aura le malheur de me croiser au coin d\'une rue.

Sans doute la seule personne au monde dont je rêve sans le moindre remords ni scrupule de faire du mal, a son image.



Merci docteur, je vous dois combien?

100, à la semaine prochaine.

Contribution le : 18/10/2008 00:15
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Invité
 0  #59
FantômeInvité
Y'a pas moyen de taper un post en mode hors connexion ? Ca éviterait les slashs...

(je déconne)

Contribution le : 18/10/2008 00:26
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Invité
 0  #60
FantômeInvité
Citation :

nicou a écrit:
Y'a pas moyen de taper un post en mode hors connexion ? Ca éviterait les slashs...

(je déconne)


Non mais essaie de te mettre toi hors-connection, juste pour voir.


(je deconne)

Contribution le : 18/10/2008 00:31
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