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Invité
 0  #21
FantômeInvité
Citation :

interrail a écrit:
Il faut respecter la volonté des gens. Si ce sont réellement des prisonniers et qu'on a décidé d'exposer leurs corps en jugeant que vu que ce sont des méchants, autant qu'ils soient utile au monde, on tombe dans l'irrespect total.

Ou des prisonniers politiques 😛

Outre l'origine des corps qui est assez floue qui me derange un peu, meme beaucoup.

J'avoue sincerement avoir ete profondement derangee positivement de realiser et de visualiser (j'ai pas un metier qui touche a ca, bien au contraire) qu'en fait on est que du steak. C'est la meme chose qu'une tranche de veau bien cuite. Quand on voit les fibres toussa aaargh.

On a trop la grosse tete les humains 🙂

D'ailleurs, depuis, je ne mange quasiment plus de viande, j'ai l'impression de me bouffer moi meme !

Enfin ca aide a arreter de se masturber la tronche ( un peu) mais ca fait un choc pour les non-inities comme moi.

Donc c'est d'utilite publique !

Dsl pour le post nunuche mais cette experience d'il y a 2 ans m'a profondement marquee.

Merci pseudo !

Contribution le : 22/04/2009 02:04
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Invité
 0  #22
FantômeInvité
Citation :

Black_cant a écrit:

J'y suis peut-être allée un peu fort, je l'admet. Mais je me dis qu'il y a tellement de vivants dans le besoin que d'utiliser des cadavres pour leur bien à eux, est une bonne chose. Après, je me trompe peut-être.

Au XVIème siècle, des scientifiques, malgré l'interdiction de l'Eglise, ont déterré des cadavres pour les disséquer. Est-ce que tu trouves que cet acte est également honteux ? Qu'ils auraient du respecter la religion ? Ce geste a pourtant fait avancer la science.

Mais tu as raison, nous nous éloignons un peu du débat originel :-?


Au XVI, l'Homme ignorait tout de la science humaine. Ils étaient dans la nécessité de découvrir. Non, je n'approuve pas le fait que ce soit fait sans l'accord des concernés. Mais il y avait un besoin.

Là, il n'y en a plus. Là est la différence et le problème. S'ils auraient du respecter la religion? Mais le cadre n'est plus le même, lorsqu'on ne sait pas opérer quoique ce soit, l'action d'exploitation de corps humain est plus compréhensible qu'elle l'est dans le cadre de cette exposition (je n'ai pas dit qu'elle est compréhensible).

Et oui, celà a fait avancer la science, or, au jour d'aujourd'hui, il n'y a plus besoin de découper un prisonnier en morceaux alors qu'il est encore en vie, dans le but de comprendre le fonctionnement du corps humain.

Il s'agit d'une exposition, au même titre qu'un musée...

Contribution le : 22/04/2009 02:15
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Nexobe
 0  #23
Je suis accro
Inscrit: 09/10/2008 01:49
Post(s): 1499
L'exposition s'ai déroulé à Bruxelles y a pas longtemps de celà je pense.
A bruxelles, l'expo était nommé Körperwelten (Body Worlds en anglais).
WIKIPEDIA

Celle ci a eu même droit à de la publicité à la télé.

Personnellement, je ne savais pas que c'était des cadavres de prisoniers chinois. Il me semble que j'avais lu que c'était des cadavres dont les familles ou la personne concerné(prêt a mourir d'une maladie) était d'accord sur le fait de se faire exposé après sa mort.


C'est vrai que c'était un peu glauque, mais ca reste de l'art, et ca nous montre un peu les différentes facette de l'homme. Mais l'ambiance doit être... assez glauque quand même...

Contribution le : 22/04/2009 02:24
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Undead
 0  #24
Je poste trop
Inscrit: 05/10/2007 21:54
Post(s): 12889
@Andrea: C'est vrai qu'on a vraiment l'impression de voir la même viance que celle de l'étalage de boucherie sous les yeux, et ça me donnait super faim 😃

Contribution le : 22/04/2009 02:45
_________________
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Invité
 0  #25
FantômeInvité
Citation :


Il s'agit d'une exposition, au même titre qu'un musée...




hop hop hop !
rien a voir ! rien en communn !
dans le second cas, c'est la "reconnaissance des pairs"(ca peut etre chiant), dans l'autre des "happenings"(ca peut etre tres, tres chiant aussi) 🙂

cela dit je ne comprends pas l'interdiction parisienne, Paris quand meme, berceau de l'ouverture de que dalle 😃

Contribution le : 22/04/2009 04:00
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Invité
 0  #26
FantômeInvité
Oui, dans la forme ça n'a rien à voir, on est d'accord.
Je faisais plutôt référence au fait qu'on est là pour s'instruire en observant quelque chose 😉

Contribution le : 22/04/2009 07:37
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Invité
 0  #27
FantômeInvité
Citation :

andrea a écrit:
Paris quand meme, berceau de l'ouverture de que dalle :-D



😃

Contribution le : 22/04/2009 09:09
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Invité
 0  #28
FantômeInvité
j'avais lu un article sur un gars qui a donné son corps au sculpteur.

La famille n'était pas vraiment pour mais ils ont respecté cette volonté.

Après tout, quand je vois ce qu'on fait des corps en faculté de médecine et le peu de respect avec lequel on traite les défunts, je trouve qu'il vaut encore mieux être "sculpté" et exposé

Après tout certaines autopsie de faculté sont publics...

on ne force personne à venir voir cette exposition

Ca ne me choque pas (même s'il y a peu de chances que j'y aille )

Contribution le : 22/04/2009 09:13
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Phonk
 0  #29
J'aime glander ici
Inscrit: 30/10/2007 16:21
Post(s): 5261
Karma: 126
Citation :

Black_cant a écrit:

Pour quelle raison des étudiants en médecine auraient ils le droit de disséquer ou d'opérer des cadavres humains, alors que le commun des mortels n'a pas le droit de voir ce genre d'expo ? Pourquoi privilégier certaines personnes plutôt que d'autres ?


Au pif hein:
Parce-qu'ils sont étudiants en médecine et qu'ils auront à intervenir dans leur exercice professionnel sur le corps humain et que contrairement au commun des mortels, ça n'est pas simplement pour satisfaire une curiosité.

Celà dit, je ne vois pas l'intérêt de la mise en oeuvre de cette expo.
La mise en oeuvre et pas ce qu'elle montre.
Car si c'est compliqué d'avoir des corps de personnes consentantes de leur vivant et que les organisateurs soient obligés de chercher des corps de condamnés chinois, la sculpture hyperréaliste ça existe.

Contribution le : 22/04/2009 12:48
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😎 😎 😎
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Denej
 0  #30
Je suis accro
Inscrit: 19/02/2008 20:57
Post(s): 1772
Bon j'ai pas lu tous les pavés mais moi, pas fan d'expo, j'aurai adoré voir celle-ci car elle change des autres et comme tu le dis PseudoX, on peut enfin voir comment est fait notre corps, tout ça dans un cadre quand même artistique assez fantastique.
Ensuite les corps sont morts, charcutés, lavés, traités... On ne peut plus trop considérer ça comme des cadavres mais plus comme des animaux empaillés qu'autre chose.
Les expo de taxidermie sont-elles pour autant censurées et interdites ?
Mais le fait qu'il s'agisse de vrais corps à l'origine apporte une autre dimension à l'expo, et une crédibilité, je pense...

Contribution le : 22/04/2009 13:00
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ouache13
 0  #31
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
D'après les quelques reinseignements que j'ai il ne s'agit ni de censure ni de souci de provenance des corps mais tout simplement de la loi française.
Evidement des assoc' ont contesté cette expo car des corps proviendraient des prisons chinoises ou/et de filières de traffic d'organes.
Mais le juge s'est basé sur la loi française qui dit que la place assignée à un cadavre est le cimetière.

Alors, faille de la loi ou rempart contre de possibles dérives ?

:bizarre:

Contribution le : 22/04/2009 14:18
_________________
"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves."
(Herbert Marcuse)
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Kazam
 0  #32
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Inscrit: 30/01/2005 13:01
Post(s): 5089
Paris et l'ouverture whououuu

Le coté instructif tout ça tout ça ouai ok.

Pourquoi avoir choisi des "corps", plutôt que des modèles artificiels : pour faire réfléchir justement.

L'interdire "simplement" à cause d'une loi, c'est priver les gens de débat je crois. Mais laisser passer sans se poser de questions, c'est tout aussi con.

Contribution le : 22/04/2009 14:33
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Invité
 0  #33
FantômeInvité
en fait c'est a la demande des associations Ensemble contre la peine de mort et Solidarité Chine au motif qu'elle porte atteinte à certains Droits Humains fondamentaux.

cette action en justice afin d'essayer de savoir d'ou proviennent les corps...

Contribution le : 22/04/2009 14:35
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Kazam
 0  #34
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Inscrit: 30/01/2005 13:01
Post(s): 5089
Ouaip j'ai vu.
J'ai des préjugés sur les assoss de ce genre ( comme le MRAP ou autres chiens de garde du bon gout...). Mais c'est HS.

et puis au moins, on parle de prisonniers chinois, c'est mieux que rien ^^'

Contribution le : 22/04/2009 14:41
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vanfredolina
 0  #35
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Inscrit: 31/05/2005 23:43
Post(s): 5564
Citation :
De là, on imagine avec quel zèle Metrobus tailladerait les grands classiques au nom du respect de la bonne norme : l'affiche de La grande bouffe de Marco Ferrerri serait peut-être barrée d'un aimable bandeau blanc «Manger trop gras ou trop sucré nuit à la santé»...


Je suis ce journaliste, on peut imaginer le baiser de Doisneau avec la mention "Attention la salive transmet des maladies comme la mononucléose, l'hépatice C, ou une ptite grippe aussi..."
Le reste de l'article ici


edit: ah merde, je me suis emmêlé avec les onglets des différents topics, résultat gourrage de postage.
Alors pour l'expo, je trouve qu'un chinois, c'est déjà pas beau vivant avec la peau, alors mort et sans, c'est encore pire. Et pour reprendre Timsit, vivement qu'on soit tous mélangés, tous métisses, tous pareils, tous égaux...pour aller péter la gueule à ces salauds de chinois!!!
C'était un message du CCCMV (comité contre les chinois morts ou vivants)

Contribution le : 22/04/2009 15:47
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QueBrutal
 0  #36
Je masterise !
Inscrit: 11/02/2005 20:32
Post(s): 2634
Karma: 165
Bon et bien moi je n'y suis pas allé mais j'aurais réellement souhaité y aller...

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire ce genre d'exposition, enfin je veux dire que celle-ci a été faite avec de vrais mort, mais comme dans il est dit dans les commentaires, il n'y a pas l'aspect à proprement morbide puisqu'il n'y a pas de sang, je ne pensais même pas à l'origine qu'il s'agissait de cadavres, enfin bon le gouvernement ne sait pas agir il ne sait que "piquer la sucette d'un bébé" il faudrait peut-être arrêter, l'exposition semble vraiment intéressante et dans les photos que j'ai vu aucun des modèles n'est placé dans des positions ou actions qui le rendent ridicule ... enfin bon ... c'est ainsi ...

Contribution le : 22/04/2009 16:07
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Undead
 0  #37
Je poste trop
Inscrit: 05/10/2007 21:54
Post(s): 12889
En fait si y'a des positions vraiment a la con, mais elles mettent bien en scènes les corps et évitent de tomber dans un truc ennuyeux façon corps dans le formol comme on peut en trouver ailleurs.

Contribution le : 22/04/2009 16:41
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Kazam
 0  #38
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Inscrit: 30/01/2005 13:01
Post(s): 5089
Citation :

lool-game a écrit:
le gouvernement ne sait pas agir il ne sait que "piquer la sucette d'un bébé" il faudrait peut-être arrêter.


commencer par comprendre la différence entre le gouvernement et la justice. M'enfin, le président lui même ne connais plus très bien la différence.

Le truc c'est qu'on a des gens sûrement bien intentionnés, qui défendent des causes "universelles" , sur l'autel desquelles, on devrait pouvoir tout sacrifier. Or la loi en France est "générale", si tu lui opposes un motif "général" elle se couche. Tu vois bien, t'imagines bien que dans la loi, il n'est pas écrit stricto sensu " on doit pas pouvoir exposer des cadavres "plastifiés" etc etc". Le juge a finassé, parce qu'il n'a pas d'autre solution. ( je suppose hein )

S'il n'a pas de solution, c'est bien que la loi ( qui ne peut - et ne doit a mon avis - pas tout prévoir ) est mal foutue... ( et la loi, qui la vote hein ? )

Alors au contraire, s'il doit y avoir intervention - puisque les assos type " je sauve le monde" n'ont a priori pas des masses de jugeote (enfin pour l'origine des cadavres, peut être, mais c'est pas le "fond du problème", non ? le problème c'est surtout, "on peut ou pas aller jusque là pour faire de... l'art* ( au sens contemporain, point n'est question de beauuutééé ) ou de la "pédagogie" et ici, c'est un peu les deux non ? - s'il doit y avoir intervention donc, autant que ce soit un texte législatif qui "libéralise" ces pratiques, pour qu'on arrête d'être ridicules - patrie des droits de l'homme mon luc, et puis c'est horrible d'avoir tort devant un belge.

fiiin du paveton

*art contemporain, heu suis pas un spécialiste, mais c'est plutôt pour moi le fait de créer une discussion sur un concept que la chose elle même. forme d'art ayant beaucoup dérivé, et qui peut même s'étendre jusqu'à cette expo. ou pas hein, crotte.

Contribution le : 22/04/2009 17:36
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Invité
 0  #39
FantômeInvité
l'expo est resté pas mal de temps à Marseille !!
je n'ai malheureusement pas pu aller la voir, mais il n'y a eu aucun problème il me semble...
je crois même qu'ils l'avaient prolongé de quelques semaines !!

Contribution le : 22/04/2009 17:56
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Luneale
 0  #40
Koreus' Fan
Inscrit: 27/11/2004 16:16
Post(s): 3121
Karma: 162
Idem à Lyon.
C'était super intéressant. Bizarre, glauque... mais intéressant.
Au début, j'ai eu juste un peu de mal à croiser leur regard.
Et même si je savais qu'il s'agissait de prisonniers chinois, ma curiosité a pris le pas sur mes remords.
J'ai lâchement profité de l'expo à la Sucrière pour enfin me regarder les tripes.

Contribution le : 22/04/2009 18:59
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Tu ne sais pas, tu doutes ???? Je te le rappelle : clique ici
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