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00100
 0  #61
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Inscrit: 11/09/2010 13:57
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-Flo- a écrit:
Citation :

00100 a écrit:
Moi ce qui me fait chier c'est qu'on me force à suivre un rituel d'une religion qui n'est pas la mienne.

Imposer de force le mode de vie d'une religion, pour moi ça s'apparente à une conversion forcée.

Alors il y aurait une raison rationnelle à ça, pourquoi pas, mais visiblement c'est plutot le contraire si l'animal souffre plus.

Et non ce n'est pas du racisme. Je ne vous demande pas d'arrêter de suivre vos rituels, mais de ne pas me l'imposer. C'est plutôt vous (= ceux qui me l'imposent) les racistes.


À vrai dire je ne sais pas trop d'où provient cette idée qu'on t'impose de la viande halal.

S'il est vrai que de la viande halal est proposée dans la distribution ou la restauration (autre que spécialisée dans une cuisine arabo-musulmane) sans que ce soit précisé, j'aimerais en connaître les proportions par rapport à l'ensemble de la viande disponible sur le marché.

D'autre part, si ça existe effectivement dans des proportions non-anecdotiques, il doit bien y avoir une explication rationnelle.
Je doute fortement qu'il s'agisse d'un sombre complot établi pour faire manger de la viande halal aux gens... Les Musulmans s'en foutent que tu manges de la viande halal ou non. Ça les intéresse autant que de savoir si tu portes un slip ou un caleçon.

Et enfin, ce n'est pas parce que tu manges de la viande halal que tu deviens de fait musulman... Parler de conversion forcée est dès lors un tantinet exagéré.
Ou alors ne pars jamais en vacances au Maroc ou en Tunisie, car tu risquerais de revenir avec une barbe de 20cm.


_ http://www.lefigaro.fr/conso/2009/09/21/05007-20090921ARTFIG00393-de-la-viande-halal-vendue-comme-non-halal-.php
Il semblerait que 60% des bêtes soit abattues de manière halal ou kasher, et que 60% de celles-ci ne soit pas étiquetées comme tel. Rapide calcul : 0,60*0,60 = 0,36; on a donc 36% de la viande "classique" qui ne le serait pas, bref de très grande chance d'en manger sans le savoir.


_ Je ne pense pas non plus qu'il s'agisse d'un complot avec pour intention de nous faire bouffer du halal, mais plus d'un manque de respect avec une attitude très envahissante. Obliger quelqu'un à suivre une pratique religieuse, pour moi ça s'apparente à du racisme, car c'est ne pas respecter les gens qui ne partagent pas la même idéologie.
Si les chrétiens forçaient des musulmans à manger du porc, toutes les associations "anti-racisme" (comprendre "pro-musulman/arabe/noir") crieraient au scandale. J'en ai un peu marre d'avoir un discrimination permanente envers ceux qui ne font pas partie d'une minorité protégée, marre d'une "justice" avec 2 poids et 2 mesures.

_ Je ne pars jamais en vacance dans ces pays, et ça ne me tente pas du tout.

Contribution le : 25/01/2011 14:53
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Squalou
 0  #62
Je suis accro
Inscrit: 09/09/2009 17:22
Post(s): 899
La seule chose à savoir c'est quelle est la meilleure viande? Parce que selon les méthodes, même si dans l'industrie ça ne changera rien au goût, la qualité de la viande n'est pas la même (il me semble).


Edit : et aussi qu'est-ce qui est le moins cher.

Contribution le : 25/01/2011 15:20
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00100
 0  #63
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Inscrit: 11/09/2010 13:57
Post(s): 497
Le moins cher est la viande "normale" étant donné que pour le halal il faut un représentant musulman qui s'assure que tout est bien fait dans les règles.

Et oui, en mangeant du halal, sans même être au courant, tu payes un impôts musulman. Super non?

Contribution le : 25/01/2011 15:38
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Denej
 0  #64
Je suis accro
Inscrit: 19/02/2008 20:57
Post(s): 1772
Je vais pas argumenter sur ce sujet car tout à été dit. Je suis totalement du côté d'Asm_0 et confrères, faut arrêter de faire les faux-cul à un moment.

Mais moi y'a un autre aspect qui m'a vraiment choqué sur cette publicité et c'pas vraiment le contenu mais le format que je trouve dangereux. Comment un 4 par 3 au bord de la route avec autant de texte peut-il être autorisé ?

Exemple con il y en a un pas loin de chez moi, bah en rentrant du taff (c'était y'a quelques semaines déjà) en voulant lire ce putain de truc avec ce regard bovin de mes deux, j'me suis rendu compte que je déviais carrément de la route... J'en ai parlé avec plusieurs et on a tous trouvé ça distrayant au possible quand on est au volant, d'autant plus sur un trajet régulier car comme des cons, on arrive jamais à le lire d'un coup, donc on se dit "la prochaine fois j'lirai la suite" -_-"

Bref j'trouve ça relativement néfaste d'un point de vue sécurité routière !

*C'était la remarque à la con du jour*

Contribution le : 25/01/2011 15:40
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Phonk
 0  #65
J'aime glander ici
Inscrit: 30/10/2007 16:21
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Citation :

00100 a écrit:

_ http://www.lefigaro.fr/conso/2009/09/21/05007-20090921ARTFIG00393-de-la-viande-halal-vendue-comme-non-halal-.php
Il semblerait que 60% des bêtes soit abattues de manière halal ou kasher, et que 60% de celles-ci ne soit pas étiquetées comme tel. Rapide calcul : 0,60*0,60 = 0,36; on a donc 36% de la viande "classique" qui ne le serait pas, bref de très grande chance d'en manger sans le savoir.


_ Je ne pense pas non plus qu'il s'agisse d'un complot avec pour intention de nous faire bouffer du halal, mais plus d'un manque de respect avec une attitude très envahissante. Obliger quelqu'un à suivre une pratique religieuse, pour moi ça s'apparente à du racisme, car c'est ne pas respecter les gens qui ne partagent pas la même idéologie.
Si les chrétiens forçaient des musulmans à manger du porc, toutes les associations "anti-racisme" (comprendre "pro-musulman/arabe/noir") crieraient au scandale. J'en ai un peu marre d'avoir un discrimination permanente envers ceux qui ne font pas partie d'une minorité protégée, marre d'une "justice" avec 2 poids et 2 mesures.

_ Je ne pars jamais en vacance dans ces pays, et ça ne me tente pas du tout.


L'article que tu cites montre bien qu'il s'agit d'un choix purement économique.

S'il y a un non respect quant à ton assiette, cherche le plutôt du côté de la filière agro-alimentaire plutôt que du côté religieux.
«Les groupes agro-alimentaires peuvent ainsi disposer d'une seule chaîne de production au lieu de deux»

D'ailleurs ton deuxième point ne tient pas puisque le même article montre qu'on a bien donné à manger du porc à des musulmans.
Le tribunal correctionnel d'Arras a par exemple condamné en 2007 l'entreprise «Aux collines de l'Artois» qui a commercialisé pendant près de quatre ans des merguez certifiées halal qui contenaient du porc.
Y a pas de "racisme" mais plutôt de la rentabilité.

Contribution le : 25/01/2011 15:41
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Hyste
 0  #66
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Inscrit: 03/12/2009 00:33
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J'aurai beau regarder la vidéo en boucle ça m'empêchera pas de manger des bifteck ...

Beaucoup l'on dit : l'homme doit se nourrir, alors rituel ou non, l'important c'est l'estomac...

Pis le coté religieux, comme tout les cotés religieux / politiques, ba ça commence a sérieusement casser les couilles...

j'espère qu'un jour on arrivera à expulser toutes les religions de cette planète, qui ont entrainées trop de conneries depuis trop longtemps...

Contribution le : 25/01/2011 15:54
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aioren
 0  #67
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Le "halal" a perdu toute crédibilité à mes yeux lorsque j'ai remarqué qu'il était difficile, voire impossible, de trouver ne serait-ce que deux musulmans capables d'en donner une définition identique.

Essayez-vous même, vous verrez à quel point c'est navrant.

Contribution le : 25/01/2011 16:01
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 0  #68
Fantôme
Halala.

Contribution le : 25/01/2011 16:14
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Zanpakuto
 0  #69
Je masterise !
Inscrit: 15/01/2008 09:16
Post(s): 2057
Asm_0 à tout dit !

La seule chose qu'un être humains veut impérativement , c'est à manger dans son assiette point barre.

Mais là cette vidéo me choque pas vraiment mais si les vaches pouvaient le faire , elle ne le feraient pas , elle trouveraient un autre moyen pour par nous exterminez pour le plaisir de la viande.(un petit (rikiki même) WTF !)

Contribution le : 25/01/2011 16:47
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Vilarix
 0  #70
Je masterise !
Inscrit: 08/02/2010 13:40
Post(s): 2212
Citation :

zanpacto a écrit:
si les vaches pouvaient le faire [...] elle trouveraient un autre moyen [...] pour le plaisir de la viande



Contribution le : 25/01/2011 17:32
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willouboy
 0  #71
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Inscrit: 01/04/2006 07:13
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Citation :

aioren a écrit:
Le "halal" a perdu toute crédibilité à mes yeux lorsque j'ai remarqué qu'il était difficile, voire impossible, de trouver ne serait-ce que deux musulmans capables d'en donner une définition identique.

Essayez-vous même, vous verrez à quel point c'est navrant.


Contribution le : 25/01/2011 17:35
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Reezan
 0  #72
Je suis accro
Inscrit: 07/07/2010 17:47
Post(s): 922
J'ai regardé quelques instants, c'est pas beau 😞

Contribution le : 25/01/2011 17:42
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-Flo-
 0  #73
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Karma: 3830
Citation :

00100 a écrit:
_ Je ne pense pas non plus qu'il s'agisse d'un complot avec pour intention de nous faire bouffer du halal, mais plus d'un manque de respect avec une attitude très envahissante. Obliger quelqu'un à suivre une pratique religieuse, pour moi ça s'apparente à du racisme, car c'est ne pas respecter les gens qui ne partagent pas la même idéologie.
Si les chrétiens forçaient des musulmans à manger du porc, toutes les associations "anti-racisme" (comprendre "pro-musulman/arabe/noir") crieraient au scandale. J'en ai un peu marre d'avoir un discrimination permanente envers ceux qui ne font pas partie d'une minorité protégée, marre d'une "justice" avec 2 poids et 2 mesures.

_ Je ne pars jamais en vacance dans ces pays, et ça ne me tente pas du tout.


En complément de ce qui a été dit par Phonk concernant l'article que tu cites, je souhaiterais aussi réagir sur ta comparaison avec le porc, qui me parait maladroite.

Il est interdit aux Musulmans et aux Juifs de consommer du porc. En revanche rien n'interdit aux Chrétiens de consommer de la viande halal ou casher.
Je pense donc que parler de "2 poids, 2 mesures" n'est pas très pertinent, puisque les deux cas ne sont pas comparables.

D'autant plus qu'en ce qui concerne le fait que tu puisses te retrouver avec de la viande halal ou casher dans ton assiette sans le savoir, il ne s'agit pas de Musulmans ou de Juifs qui t'y obligent, puisque ce choix est dicté par la rentabilité économique des acteurs de l'abattage et de la distribution. Ça n'a donc rien de politique...

Contribution le : 25/01/2011 17:42
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Olrik
 0  #74
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Inscrit: 10/11/2009 22:55
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Quand les religions auront toutes poussé leur dernier souffle, ca sera quand meme pas mal d'emmerdes en moins

Contribution le : 25/01/2011 17:47
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Antopine
 0  #75
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Inscrit: 15/09/2010 16:07
Post(s): 143
Non mais c'est même pas une question de rituel ou de maltraitance des animaux. Le truc c'est qu'en France on a une loi et que bizarrement certains ont des passe-droits. Par contre le paysans au fond de sa cambrousse qui égorge un porc si lui se fait choper, il s'en souviendra.
Enfin il dira qu'il mange halal au pire, ça passera tout seul.

Contribution le : 25/01/2011 17:48
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aioren
 0  #76
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 13371
Karma: 3131
Tiens, en parlant d'impératifs économiques, est-ce qu'on peut faire Halal un mouton nourri avec de la farine animale qui n'est pas Halal ? 🙂

Même question avec de la farine animale contenant du porc.

Même question avec le Casher.

Question bonus : Est-ce que les catholiques ont le droit de manger, le vendredi, du poisson nourri avec de la farine animale ?

Contribution le : 25/01/2011 18:00
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DemonHunter
 0  #77
Je viens d'arriver
Inscrit: 25/01/2011 18:01
Post(s): 38
Honnêtement, ca me fait rire 🙂.

L'Homme tue l'animal depuis des milliers d'années et personne s'est posé la question de si il souffrait ou pas, il fallait manger.
Si tu veux tout savoir, Islam signifie "Obeir à Dieu". C'était ecrit dans leur livre, ils font ce qu'il leur ai ordonné de faire °°... L’égorgement a vif permet de vider l'animal de son sang et éviter certains risque de maladie, ca rend plus diététique (la viande rouge contient beaucoup de fer je crois, je sais plus, et a grande dose c'est cancérigène genre cancer de l'anus je sais plus.) et c'est aussi une manière de respecter l'animal et le tuer de manière plus noble (Au moins il est courant qu'il va mourir. c'est comme lui dire la vérité, pour ceux qui citaient les emotions) et c'est accompagné d'une prière...

Chaque religion à ses ordres et ses droits, de toute manière, du moment que vous avez de la viande vous allez pas vous plaindre.

Contribution le : 25/01/2011 18:11
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Phonk
 0  #78
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Inscrit: 30/10/2007 16:21
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Citation :

aioren a écrit:
Tiens, en parlant d'impératifs économiques, est-ce qu'on peut faire Halal un mouton nourri avec de la farine animale qui n'est pas Halal ? 🙂

Même question avec de la farine animale contenant du porc.

Même question avec le Casher.


Je te réponds pour le casher car je connais moins les règles du halal.
A priori non, qu'il y ait du porc dans la farine ou non.
Concernant les animaux terrestre (au sens premier du terme, donc ni oiseaux, ni poissons), un juif n'a le droit de manger que les ruminants à sabots fendus, donc des herbivores. Lui donner à manger de la farine animal le rendrait carnivore et donc impropre à la consommation.
D'ailleurs au moment de la crise de la vache folle, la filière cashère a fait sa publicité là-dessus en arguant que leurs viandes étaient plus sûre afin de draguer un public plus large que les pratiquants juifs.
Mais tout ça c'est de la théorie, aucune idée de si ça a été respecté ou pas.

Contribution le : 25/01/2011 18:23
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Biohazard0
 0  #79
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Inscrit: 11/04/2006 23:52
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Pour ma part, je suis férocement athée, et met un point d'honneur à rester à l'écart de tout ce qui concerne plus ou moins la religion.. qu'elle soit chrétienne, juive, ou musulmane...

Quand on fout dans mon assiette une viande qui a été abattue selon un rituel barbare, primitif, voir simiesque, ça me fout en rogne... Le temps des croisades est terminé, nous sommes des êtres civilisés et j'aimerai bien que le bovin dans mon assiette n'ait pas eu à se vider de son sang en agonisant pendant 5 minutes alors qu'il a parfaitement la possibilité de ne rien sentir.

L'interdiction, je m'en branle, libre à chacun de jouer le chaînon manquant entre l'homme et le singe, mais un étiquetage me semble indispensable afin de permettre au consommateur de faire un choix.

Je vois d'ici ceux qui vont me dire "mais Hallal et pas Hallal c'est pareil pour un non-musulman...

Je ne comprends pas pourquoi on respecterait le choix de quelqu'un qui décide de manger sa viande obtenue par un procédé barbare, et qu'on enverrait chier celui qui décide de ne pas consommer comme ceci...

Il faut que je crée ma religion? mes 5000 associations de faux cul anti-racisme pour être crédible?

@DemonHunter:

J'ai pas vu beaucoup de prières dans la vidéo... tu me sembles bien formaté à la sauce coranique et toutes les vulgarisations scientifiques qui en découlent pour justifier de torturer un animal avant de le bouffer...

Le tuer de manière plus noble?mais oui bien sur! D'ailleurs c'est à proposer en plein débat sur l'euthanasie.. Au lieu de laisser mourir un patient ou bien de lui administrer une injection léthale, pourquoi ne pas l'égorger et le vider de son sang lorsqu'il est conscient... c'est bien plus noble!

Contribution le : 25/01/2011 18:26
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Biohazard0
 0  #80
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Inscrit: 11/04/2006 23:52
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double post, sry.

Contribution le : 25/01/2011 18:26
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