La france vue par les américains

La Marche de l'empereur n'a pas marché aux USA ?

Citation :

On ne débat pas sur le fait que ce soit bien ou pas, mais sur le fait que ce soit vrai ou pas. Et oui on se focalise sur une phrase en particulier, quel mal y a-t-il à cela, puisque c'est cette phrase qui comporte l'erreur qu'on dénonce ?


Citation :

C'est ça que tu ne comprends pas... Ce n'est pas un jugement de valeur, c'est sa manière de dire "ce que tu dis est faux", comme je te l'ai dit également.

Et il est question ici de déterminer la véracité ou non d'un élément factuel en la matière de cette phrase en particulier, et non d'émettre un jugement concernant ton avis global sur l'économie et la culture...

Et comme j'ai vu que tu as barré "systématiquement" dans le résumé que j'ai fait (en m'accusant de malhonnêteté), je te rappelle que dire "les producteurs américains refusent de doubler les films étrangers" veut justement dire "à quelques exceptions près", ou "quasi systématiquement", si tu préfères. Tu décris une vérité d'ordre général en utilisant le présent de l'indicatif.

Si tu voulais dire "parfois", ce n'est pas du tout le sens que tu as donné à ta phrase.

Citation :

Pardon, mais vous débattez plutôt de la définition de "beaucoup" dans "pas beaucoup de films étrangers sont diffusés aux USA".

Ce qui me semble assez stérile. Move on.

@Filochard

Oui et moi j'expliquais pourquoi il est logique que le cinoche américain s'exporte mieux.

Je t'expliquais que si il y a un ratio aussi déséquilibré entre l'export cinématographique des US vers la France et de la France vers US ce n'est pas seulement une question d'impérialisme culturel gringo mais surtout de "culture".

L'Amérique latine n'est qu'un exemple.

Je te parle de "culture" et non pas de contexte sociale ou économique qui n'ont rien à voir la dedans.


Mon pauvre filochard tu es sur la défensive, tu te victimise et tu t'éparpille. Ta crédibilité n'en est qu'affaiblie.

Je suis désolé, mais on ne débat pas d'une science exacte ici. Je te dirai "1+1=6", là, tu peux me dire que ce sont des conneries et que c'est archi-faux.
Donc, il ne s'agit absolument pas (et surtout pas) de déterminer un élément factuel puisqu'il ne peut y avoir ici que des avis et des interprétations.

Au niveau des faits, j'en ai donné via les chiffres que j'ai mis (chiffres bruts. J'en ai mis que sur 5 films parce que c'était long à les trouver et qu'il s'agissait des films que tu avais cité).

[Edit -Flo- : Désolé j'ai cliqué sur "éditer" au lieu de "citation", j'ai essayé de rétablir ton post comme j'ai pu mais je crois que j'ai supprimé des parties. C'est le signe que je fatigue, je m'arrête là...]

Tu quote ma dernière phrase.. Celle qui n'explique rien et tu me parle de contexte social encore une fois.

Bref... C'est du HS maintenant.

Citation :

C'est d'autant plus du HS que -Flo- vient d'éditer mon message et de mettre ses propres propos à la place...

[edit]Ah ok -Flo-. Pas de soucis. C'est pas comme si tu avais tué ma femme.


Citation :

Ouaip. Je l'ai dit plus haut : je ne débats plus ici. Je termine les dernières réponses et basta. Autant pisser dans un violon. Les gens peuvent dire tout et n'importe quoi en écrivant. Il y a trop d'incompréhension et de malentendus. Ca me gonfle, donc je vais pas commencer un nouveau débat sur la place de la culture américaine en Amérique Latine.
[/edit]

Citation :
Je ne vois pas tout à fait où tu veux en venir, tu pourrais développer cette partie ?

Citation :




[edit]
Citation :

Loupé:p.
[/edit]

Pour une fois que je ne te troll pas.
edit: c'est horrible de ce faire "quotte" je vois toutes (enfin...) mes fautes de français, j'en suis même à oublier des mots dans mes phrases TT.

ils en savent plus que moi alors que je suis Français, est ce que je dois m'inquiéter ?


-->[Exit]:-D

L'amerique vu par Koreus...

Filochard, je ne sais pas si tu répondras mais j'imagine que tu me liras, donc courte réponse à ce que tu écris.

Citation :
Citation :
Citation :

Relis mon message et dis moi où exactement je t'attaque personnellement. J'attaque ce que tu écris, avec une certaine véhémence que j'assume, mais certainement pas toi.

Si c'est le mot "connerie" qui te chatouille, je m'en excuse platement, tu peux le remplacer par "chose inexacte". Ce que tu disais ce ne sont donc pas des conneries mais des choses inexactes. Ca te va? Ca change fondamentalement le propos?

Je pensais qu'on pouvait discuter voire s'opposer franchement sans se réfugier dans des précautions de langage exagérées qui conduisent à la victimisation. Je ne pensais pas avoir affaire à une vierge effarouchée, je me suis trompé.

Citation :
Ah bon. Je dois avoir une compétence certaine pour l'invisibilité parce qu'il ne me semble pas qu'une seule ligne de mes propos dise cela. J'ai même écrit explicitement que "ça n'intéresse pas grand monde" (en particulier moi) de connaitre ton sentiment vis à vis des Etats-Unis.

Tu vois quand tu écris que je te traite "d'anti-américain primaire", c'est une connerie. Pardon, une chose inexacte.

Citation :
Comme te l'a dit Flo, non tu ne donnes pas ton avis lorsque tu écris que "les producteurs américains refusent de diffuser un film dans une langue différente, même s'il est doublé".

Tu affirmes, on pourrait même dire que tu assènes un élément factuel, que tu penses être juste mais qui est grossièrement faux.

De fait, les producteurs américains n'ont AUCUN problème pour diffuser un film dans n'importe quelle langue, et le distribuer ainsi. Leur offre est même plus complète, plus variée, plus dense que dans n'importe quel autre pays.

Ensuite la question du public pour ces films est hors sujet: peu importe qu'il s'agisse d'un public bobo (même si ça n'est pas le cas). Est-ce que l'offre existe? Oui. Donc tu as tort.

Ensuite la question des remakes est aussi hors sujet: est-ce que les producteurs américains tentent de maximiser les recettes d'un film en rachetant les droits pour développer un nouveau produit et capter un public différent? Oui. Est-ce que ça les empêche de diffuser l'oeuvre originale? Absolument pas. Donc tu as tort.


Pour résumer les choses: la puissance économique de la production américaine leur permet d'acquérir les droits d'oeuvres variées pour en extraire de nouveaux produits plus mainstream susceptibles de toucher un public plus large, y compris à l'étranger. Pour le dire en une phrase: ils prennent le meilleur à l'étranger (souvent restreint au pays d'origine) et en font un remake distribué dans le monde entier, mettant par là même en lumière les productions originales. Idem dans la télé: The Office n'aurait pas la notoriété qu'elle a si une version américaine n'avait pas été lancée.

Et que déduit-on de tout cela? Que les américains ne sont pas seulement capables d'inonder le monde de made in usa, ils sont aussi capables d'aller partout trouver le meilleur. On est très loin des considérations à l'emporte pièce que tu nous assénais, sur le thème "tout est fait pour que le pleutre ne s'informe pas trop sur ses voisins et cousins du monde"