Reprenons le pouvoir

Tirer au hasard nos represantants? Ah oui effectivement c'est du bon n'importe quoi.
De toute manière il y a des meilleurs idées et la meilleur reste le Socialisme !

Citation :

Heureusement que tu précises "objectivement", sinon je ne t'aurais pas pris au sérieux. Devant une si pure objectivité, je me retrouve dénué de tout argument et m'incline avec une honte extrême d'avoir osé diffuser une vidéo si "horrible".

Citation :

Devant une démonstration aussi poussée, je ne peux que rester coi.
Si je n'avais pas déjà été achevé par william, je l'aurais été par ton intervention.

Tu connais le bouton "éditer" ? Parce que le flood, c'est moyen quand même...

Et puis, je pas vraiment l'impression que ce qu'il dit soit nouveau, innovant ou intéressant... :roll:

Ce que je comprend pas bien c'est que toute ces idées (autogestion, dénonciation du capitalisme, de la finance, création d'une nouvelle économie ...) c'est loin d'être nouveau, c'est défendu depuis plus d'un siècle par les communistes, socialistes, anarchistes ... On a pas attendu les indignés ou Chouard pour ça !

Tu te sens inondé (floodé) parce que je réponds à deux personnes sur deux posts différents ?

En effet, la démocratie ce n'est pas innovant car ça a existé à Athènes pendant 200 ans, il y a 2500 ans.
La démocratie, la vraie, tu ne trouves pas ça intéressant ?

Pour vivre correctement en communauté sur ce forum, il y a des règles à suivre.
une des règles: ne pas poster 2 fois d'affilé.-flood-

j'en profite pour ressortir une ancienne image

Ah, les démocratie, j'aime ! Et on est tous d'accord de manière démocratique que le double post, ça pue... Si, il y'a un bouton éditer, c'est pas que pour le regarder...

Bien sûr que si, mais tu te donne quels moyen pour y parvenir ? Aucun !

Et c'est bien ce que je reproche à ces "mouvement", c'est que derrière y' a aucun moyen d'action, aucune masse, aucune véritable organisation.

En fait vous compter seulement sur le fait de convaincre et que "comme par magie" (je ne voit pas d'autre explication) tout ça se mette en place. En gros vous comptez sur la démocratie actuelle pour mettre en place une véritable démocratie, ce qui est totalement contradictoire puis-ce que dans le même temps vous critiquez la démocratie actuelle comme en étant pas une. Donc même si vous avez une bonne analyse (grosso modo démocratie représentative = fumisterie) vous n'en tirez pas la conclusion que vous ne devez rien en attendre.

Citation :

Ce n'est pas parce qu'une idée n'est pas nouvelle qu'il ne faut pas la diffuser.
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Oh les trolleurs, ils chipotent sur le bouton éditer, comme si ça ne servait qu'à éviter les double posts. Je m'en sers bcp de ce bouton, pour corriger mes fautes.
Ensuite, si c'est si grave les double posts, pourquoi le forum ne concatène t-il pas deux posts successifs d'une même personne en un seul post, automatiquement ?
M'enfin, je comprends bien que, pour vous, éviter les double posts c'est vachement plus important que de vivre en démocratie.

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Post suivant : (ouah c'est super pratique)
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Citation :

Le principal c'est que l'idée circule. Si on finit par être nombreux à être d'accord, on fera la révolution ! on renversera le gouvernement. C'est pas du tout le régime actuel qui va nous apporter ça, c'est la masse, c'est quand nous serons suffisamment nombreux pour imposer ça de nous même. Il suffit que nous soyons une majorité à nous mettre d'accord sur une nouvelle constitution pour que celle du gouvernement actuel devienne caduque.

si les gens ne peuvent pas respecter une règle aussi con que de ne pas poster deux fois d'affilé.... je vois mal comment tu pourras gérer une communauté comme tu le proposes.

Citation :

c'est toi qui le dis.

Ça me rappelle un mec du mouvement Zeitgest qui pensait qu'à force de temps les idées de ce mouvement allaient envahir le monde et que les puissants allaient se plier face à ces masses.

J'ai envie de répondre méga-lol...
Si c'était si simple ça ferait sacrément longtemps que le monde serait plus beau à vivre.

Ce n'est pas l'idée que je critique (je suis tout à fait d'accord sur le nécessité d'une démocratie directe et d'une nouvelle économie). Inutile d'essayer d'argumenter la dessus tu prêche un convaincu

Ce que j'essaie de te faire comprendre c'est que toutes ces idées ça fait déjà plus d'un siècles que des centaines de milliers de militants essaient de "les diffuser" (comme tu dit), et que y' a des tas de choses à apprendre de leurs échecs, de leurs réussites, de leurs combats.

Citation :

j'ai pas dit que c'était facile. Mais je ne vois pas d'autre solution. C'est sûr que si tout le monde réagit comme toi, ça ne risque pas d'arriver.

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Moi j'ai compris d'où venait mon échec : j'ai fait un double post
Non mais sérieux, oui, y'a eu des échecs mais y'a plein de gens qui n'y connaissent rien à tout ça et qui sont touchés par les propos de Chouard. Donc ça ne peut pas faire de mal d'en parler autour de soi.

[Compte supprimé]

va dire ça aux grecs.

Citation :

Bah les grecs ne se battent pas à coups de conférences vois tu.

Je ne comprends pas trop là. Qu'est-ce que tu reproches au fait de se battre "à coups de conférences" ?

Mais euh... Est ce qu'on lui reproche finalement, d'essayer de diffuser une idée qui est aujourd'hui à contre-courant de la politique actuelle ?

Moi ça me parait judicieux et légitime. J'suis vraiment pas fan du moyen utilisé, mais si cela avait été bien fait, ne serait-ce pas mieux que de ne rien faire du tout ?

Vous parlez d'agir concrètement. S'il n'avait pas posté, en aurait il fait plus ? Savez vous s'il n'agit pas, en dehors de Koreus ? Je vous trouve vraiment bien dur, dès qu'une opinion ne vous plait pas.

On est dans l'archétype même de la réaction Koreusienne : plus le temps passe, plus nombreux sont les détracteurs, et plus le gars est noyé sous les "oh la la". Que peut on lui reprocher concrètement ? De proposer une solution de diffusion un peu trop subjective ? Je ne vois que ça.

Je n'irai pas lui reprocher de diffuser cette vidéo qui n'est pas sans intérêt. Si elle n'est pas forcément objective, elle fait circuler son idéal politique.

Quant à chipoter sur le double post et insérer ça dans le fond du sujet qu'est celui de la démocratie... C'est déplacé.

En somme, si j'ai bien compris, vous n'appréciez pas la "prétention" du posteur, à jouer le vecteur d'information sur la démocratie, parce que "ça n'a rien de nouveau" et "on ne l'a pas attendu pour ça". Je pense qu'il suffit alors de lui dire tel quel, à la sauce "mouais, rien de bien nouveau dans cette vidéo, sauf pour ceux qui ne connaitrait pas les idées principales de Chouard".

Et pas de rentrer dans le jeu du "tu te veux soutient d'un mouvement, mais tu ne fais rien" et autre comparaison tout à fait abusive, sans rien savoir de précis sur le personnage.

Genre Jeremyonne, a t il jamais prétendu vouloir "envahir" quoique ce soit ? Il parle de conquérir les masses, non pas par son action, mais par le biais de l'Information en général, avec un grand I. Conquérir les coeurs et les esprits, mais pas avec les armes. Convaincre. Peut on lui enlever ça ?!

Aujourd'hui quand quelqu'un soutient quelque chose publiquement, que le public soit d'accord ou pas, le principal reproche c'est "on t'a pas attendu, bouffon !". Ben ouais, mais sa détermination, sa volonté sur le coup, va peut être réveiller ceux qui avaient lâcher l'affaire, ceux qui n'avaient plus vraiment de conviction.