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Sebmagic
Quelles sensations sont liées au toucher ?
 0  #1
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Bonjour, j'ai une question, ça me trotte dans la tête parfois.

J'aurais voulu savoir exactement si des sensations comme la douleur, la chaleur, ou même le plaisir (sexuel par exemple) sont liées au sens du toucher.

A savoir : imaginons qu'une personne n'ait pas du tout le sens du toucher. Peut-elle encore souffrir d'une migraine ? Sent-elle lorsque sa main est entrain de chauffer dans une zone au soleil, ou quand elle plonge son pied dans une eau glaciale ?

Inversement, on entend parfois parler de personnes qui ne connaissent pas la douleur, ce qui est d'ailleurs dangereux car elles ne se rendent pas compte qu'elles se blessent. Je pense qu'il est évident que ces personnes n'ont pas le sens du toucher, enfin ça me parait évident que c'est lié. Mais je n'en suis pas convaincu.

Quelqu'un pour m'éclairer ?

Merci.

Contribution le : 25/05/2012 15:21
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Invité
 0  #2
FantômeInvité
Comme si t'es paralysé, tu veux dire?
C'est possible de ressentir aucune douleur tout en ayant un bon fonctionnement de la partie du corps en question?

Contribution le : 25/05/2012 15:23
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Sebmagic
 0  #3
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Inscrit: 26/11/2007 22:04
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Ce n'est qu'une supposition qui relève quasiment de la science-fiction.

C'est-à-dire : si on perdait tout d'un coup le sens du toucher (sans pour autant perdre le contrôle de nos membres), perdrait-on aussi toute source de plaisir/douleur/chaleur ?

Je sais que lorsque notre bras est engourdi par exemple après une mauvaise nuit, on ne sent plus sa main et on peut toujours la frapper sans avoir mal, mais si on considère une douleur plus interne (comme un mal de crâne), est-ce pareil ? J'imagine que non puisque ce n'est pas lié à la peau...

Contribution le : 25/05/2012 15:26
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WTHellias
 0  #4
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Il me semble que les signaux de la douleur et ceux du toucher ne sont pas les mêmes. Je ne sens pas mon cerveau comme je peux sentir mes doigts sur le clavier, pourtant quand j'ai une migraine, j'arrive à localiser la douleur comme venant de mon cerveau.

Bon ensuite, je suis pas un spécialiste avec la blouse blanche et la soixantaine de diplôme 😃

Et les centres de la douleur/plaisir (quasiment au même endroit) sont différenciés du centre du toucher dans le cerveau.

Pour le bras engourdi, les connexions sont coupés donc aucune informations ne circulent, que ce soit douleur, toucher ou mouvement.

Contribution le : 25/05/2012 15:28
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Blackjackdavey
 0  #5
Je poste trop
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Je sais pas si c'est les mêmes nerfs qui gèrent la douleur et le touché, bonne question :bizarre:

Sinon j'ai entendu parler de personnes qui s'étaient fait amputer mais qui ressentaient toujours des douleur dans le membres qui n'existaient plus, donc pour la migraine oui c'est possible si tu n'as plus de touché, car le cerveau peut te faire ressentir de la douleur sans recevoir de signaux des nerfs.

Par contre je crois pas que c'est possible de perdre le touché sans être paralysé, à part si tu te fait détruire la partie du cerveau qui gère ça mais dans ce cas tu meurs je pense...

Contribution le : 25/05/2012 15:32
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Invité
 0  #6
FantômeInvité
Peut-être effectivement que la douleur c'est pas la même chose que les sensations du toucher. Comme dit BlackJackDavey, les douleurs fantômes existent. Mais à ma connaissance, le plaisir fantôme ou la chaleur fantôme pas, par exemple...

(Ca doit être encore plus étrange :-D)

Contribution le : 25/05/2012 15:36
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Sebmagic
 0  #7
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Que penser de ceci alors ? Comment une personne peut-elle ne pas ressentir la douleur mais pourtant garder le sens du toucher ? J'ai dû mal à saisir la nuance entre les deux.

J'imagine que le toucher est uniquement en rapport avec la peau, et la douleur avec le cerveau, mais y'a quand même un lien de cause à effet... :bizarre:


EDIT : Ah mais oui, c'est sûrement ça la différence : ces personnes peuvent toucher et sentir les choses, mais l'information de la douleur ne remonte pas au cerveau.

Contribution le : 25/05/2012 15:36
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WTHellias
 0  #8
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Je pense que ça à voir avec le traitement de des informations envoyées au cerveau. Si le centre de la douleur ne fonctionne plus mais que celui du toucher est toujours opérationnel alors tu ressentira le toucher mais pas la douleur. Les deux centres étant différents... Je crois...

Contribution le : 25/05/2012 15:39
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Sebmagic
 0  #9
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Merci oui, je pense que c'est carrément logique et ça répond à ma question, j'aurais dû réfléchir un peu plus avant de poser la question !

Contribution le : 25/05/2012 15:41
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alixoux
 0  #10
Je masterise !
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Bah non !
Le toucher c'est juste ce que tu ressent en.. touchant des objets.
La douleur tu peut la ressentir partout alors que le toucher se "fera aux extrémités" de ta peau..

Ta migraine tu ne la touche pas, pourtant tu la ressent, c'est la qu'on voit la différence entre toucher et douleur.

Contribution le : 25/05/2012 15:44
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Rien.
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Undead
 0  #11
Je poste trop
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Parceque si les nerfs qui relaient les sensations jusqu'au cerveau sont les mêmes, les informations sont ensuite réparties entre différentes zones.

Il suffit que la zone de ton cerveau où est géré la douleur ne soit pas formée correctement, pour que tu ne ressentes jamais de douleur. D'ailleurs, quand tu te piques, c'est ton cerveau qui te dit que tu as mal, pas tes nerfs.

Bon, c'est pas une bénédiction, les mecs dépassent rarement les 30 ans.


Sinon, les migraines n'ont rien a voir avec le toucher, d'autant plus que le cerveau n'a pas de nerf sensitif (en gros on peut y foutre le doigt, tu le sentirais pas)

Autre chose, les sensations fantômes après la perte d'un membre par exemple sont liées à la mémoire et à une réadaptation du cerveau à faire.


Mais sinon, pour en revenir à ta première question, la perte de sensibilité complète d'une zone de ton corps, tu ne peux quasi plus t'en servir (sans sensibilité comment tenir un objet ou poser le pied au sol ?), tu ne ressens plus de douleur ni de plaisir.

Je sais pas si c'est possible sans pour autant perdre l'usage complet du membre (paralysie), je suis pas assez calé pour savoir si les nerfs moteurs sont liés aux nerfs sensitifs.

Contribution le : 25/05/2012 15:44
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Invité
 0  #12
FantômeInvité
J'avais vu un reportage y a longtemps sur une jeune fille qui ne ressentait pas la douleur, nulle part. C'était problématique parce qu'elle ne sentait pas qu'elle se mordait la lèvre au sang. Elle ne sentait pas non plus qu'elle se brûlait la main en touchant une casserole. Elle ne ressentait donc pas non plus la température.
Je ne sais pas si elle avait une notion de toucher. Si elle sentait qu'elle touchait ou qu'on la touchait. A mon avis oui, sinon c'est un peu la galère pour marcher si on ne sent pas ses pieds. En tout cas elle n'était en rien paralysée.


Bon après j'ai vu des p'tites bêtises concernant la migraine. Une migraine, c'est un afflux de sang trop important dans l'artère qui passe sur le dessus du crâne, que l'on peut d'ailleurs sentir au toucher au sommet de la tête (bon, sauf si on a pas le toucher...). Les céphalées, elles, sont des contractions des muscles du crâne, qui font mal sur une zone plus étendue que les migraines. Quoi qu'il en soit, ça n'a rien à voir avec le cerveau.
Pareil pour l'engourdissement, c'est quand il n'y a pas assez de sang dans le membre "ankylosé".

Après je suis pas médecin, mais je crois que sur ce coup je dis pas de connerie.

Contribution le : 25/05/2012 15:53
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Sebmagic
 0  #13
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Citation :

jeremyone a écrit:
J'avais vu un reportage y a longtemps sur une jeune fille qui ne ressentait pas la douleur, nulle part. C'était problématique parce qu'elle ne sentait pas qu'elle se mordait la lèvre au sang.



C'est ça que j'ai du mal à capter. Elle ne sent pas la douleur d'accord, mais si elle a encore le toucher, elle doit bien sentir ses dents contre sa lèvre non ? Et du coup arrêter... Comment différencie-t-elle un contact léger d'un contact trop appuyé (quelle est la limite à partir de laquelle elle ne voit pas la différence) ?

Contribution le : 25/05/2012 15:57
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WTHellias
 0  #14
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Je pense qu'elle sent sa dent contre sa lèvre mais elle ne sent pas si la dent est enfoncé au point de causer un saignement.

Contribution le : 25/05/2012 15:59
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Zertyy
 0  #15
Serial Locker
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Le plaisir sexuel est bien évidement lié au sens du toucher !

Quelle question...

😃


J'imagine pas faire sans ! 😃

Contribution le : 25/05/2012 16:17
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Dakitess
 0  #16
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Pour la petite info-mémoire, si je ne dis pas de bêtises, les nerfs ne fonctionnent que rarement dans les deux sens, et si mes cours de Bio s'avère non altéré par le temps dans mon petit cerval, on distingue les nerfs sympathiques des nerfs para-sympathiques. Les premiers envoient les signaux aux membres, les seconds les rapatrient. Il y a d'ailleurs des maladies qui atteignent un flux et non l'autre, d'où probablement la possibilité de se mouvoir même en ne sentant plus la douleur et peut être même la moindre sensation. Pour autant, notre cerveau gère un constant Feedback des infos entrantes, en asservissant le mouvement, et en corrigeant les erreurs, ce ne doit pas être aisé pour les personnes privées de sensations...

Enfin j'ai doute tout de même, mais puisque personne ne l'a mentionné, ca dira peut être quelque chose à quelqu'un, de plus calé (première tout de même, ça date).

Contribution le : 25/05/2012 16:31
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miouteam
 0  #17
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j'ai vu un documentaire qui parle de ça , en faite le touché utilise les meme recepteur de la douleur , et ils expliquaient que nous vivons car nous souffrons en permanence, sans souffrance on ne sais pas qu'on tien quelque chose de froid/chaud/tiede.
par ailleur quand on a un accident les recepteur de la douleurs peuvent etre endomagé a mort et la tu sent plus rien, ce qui explique que des motards accidenté se rendent pas compte qu'ils on perdu un bras, c'est un systeme de survie en faite que le cerveau declenche, pour se tirer d'un mauvais pas, et généralement la douleur revient quand les secours arrivent, car bah les secours arrivent, on est plus en mode survie 🙂
donc oui le touché = douleur a different poucentage

Contribution le : 25/05/2012 17:21
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Undead
 0  #18
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Inscrit: 05/10/2007 21:54
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Citation :

miouteam a écrit:
j'ai vu un documentaire qui parle de ça , en faite le touché utilise les meme recepteur de la douleur , et ils expliquaient que nous vivons car nous souffrons en permanence, sans souffrance on ne sais pas qu'on tien quelque chose de froid/chaud/tiede.
par ailleur quand on a un accident les recepteur de la douleurs peuvent etre endomagé a mort et la tu sent plus rien, ce qui explique que des motards accidenté se rendent pas compte qu'ils on perdu un bras, c'est un systeme de survie en faite que le cerveau declenche, pour se tirer d'un mauvais pas, et généralement la douleur revient quand les secours arrivent, car bah les secours arrivent, on est plus en mode survie 🙂
donc oui le touché = douleur a different poucentage


Récepteurs Oo

J'espère bien que non, sauf si tu parles des terminaisons nerveuses partout sur notre corps, et pas de la même zone réceptrice au niveau du cortex.

Et on ne souffre pas en permanence, sérieusement ?
Les sensations du touchers sont une chose, la douleur est une information qu'envoie notre cerveau (j'espère surtout ne pas dire de connerie là dessus, ça remonte la Tle S), mais le toucher est une information transmise par les nerfs que notre cerveau étudie avant de transmettre l'information: c'est doux, c'est chaud, c'est froid, ça pique.


Pour ce qui est des accidents: fractures ouvertes, pertes d'un membre, etc... C'est surtout que tu te prends un énorme cocktail de neurotransmetteurs: Adrénaline à fond afin de continuer à agir, endorphine aussi qui bloque la douleur.
En gros, avec ça dans le sang, tu peux faire ce que tu veux sans problème (tant que tes muscles et tes os le supportent). Mais la douleur n'arrive pas en même temps que les secours, ça dépend juste de la quantité que tu t'es bouffée et du temps que ton organisme va mettre à la faire disparaître.

J'ai fait une sale chute en moto l'année dernière, deux trous d'un bon cm de profondeur sur 4-5cm de diamètre au niveau du genoux gauche. Ben j'ai eu le temps de relever ma bécane, voir si mon pote allait bien sans sentir la moindre douleur, et c'est quand j'ai regardé mon genoux que j'ai commencé à flancher. La douleur elle, n'est pas arrivé avant qu'on ne me nettoie la plaie en frottant une fois à l'hosto.

Faut pas dire de connerie, les accidents même avec des traumas crâniens n’endommagent pas la zone de la douleur.

Contribution le : 25/05/2012 17:50
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Rousseau
 0  #19
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Je ne ressent pas la douleur dans toute la partie inférieur de mon corps ( surtout les chevilles).
Je dispose pourtant toujours du toucher, je sens les objets qui touchent mes jambes etc ...

Contribution le : 25/05/2012 19:43
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miouteam
 0  #20
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nan c'est au niveau de la jonction entre la moelle épinière et le cerveau que la douleur est stopé , mais je t'assure qu'on souffre en permanence , sauf que comme j'ai dit c'est des faibles pourcentage, j'vais essayer de retrouver le doc

Contribution le : 25/05/2012 19:55
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