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Invité
 0  #21
FantômeInvité
@sarsh c'est pour ça que je dis que l'intervention française est de l'imperialisme, non une simple reponse a "l'appel a l'aide".
Ensuite si tu attaque perso, oui je soutient les mouvement nationalistes des basques, breton, catalans, kurdes et-c surtout quand ceux-ci ont une dimension socialistes et revolutionnaires !

@legrandxav c'est legerement niais de dire ça, total fera travailler combien de maliens? Quelques centaines dans des conditions terribles pour maximiser le taux de profits, ensuite le mali ne profitera jamais de cette manne car total fera en sorte de perdre un minimum d'argent en graissant la patte aux fonctionnaires.

Contribution le : 23/01/2013 16:57
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Invité
 0  #22
FantômeInvité
Citation :
Sans blague, beaucoup de Bretons, Basque ou Catalans se considèrent Français avant tout.

Après, si Total & co veulent ouvrir des usines au Mali pour faire vivre des Maliens, grand bien leur fasse...


C'est marrant les certitudes occidentalo-occidentales ! C'est certain que le monde qu'on leur propose (ou plutôt qu'on leur impose) est vraiment chouette et que bosser à l'usine c'est génial ... tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, continuons la fuite en avant, le sang appelle le sang, le capital appelle le capital et que le Spectacle continue !


Je vais arrêter de débattre avec vous, j'ai plus le temps pour ce genre de choses qui prennent bien trop de temps et d'énergie pour quedale, c'est pas un obscur type qui vous parle via internet qui vous fera changer d'avis aussi radicalement. On ne parle pas le même langage, à partir de là un véritable débat ne peut pas avoir lieu, et si il a lieu vous finirez inévitablement par m'emmener sur le terrain du langage du pouvoir qui vous donnera raison, le débat n'aura donc pas lieu !

Contribution le : 24/01/2013 11:57
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Biiiiiip
 0  #23
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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Citation :

Cats29 a écrit:
C'est marrant les certitudes occidentalo-occidentales !


c'est surtout marrant de constater que ceux qui ont les avis les plus tranchés n'ont jamais foutu un pied en afrique noire...

Contribution le : 24/01/2013 12:24
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Invité
 0  #24
FantômeInvité
C'est certain qu'avoir profité de son mois de congés payés pour y faire un aller-retour via un vol low-cost ça donne clairement un vision plus claire de tout ce qu'il s'y passe ! "Oh que la misère de la violence que vous voyez qu'ils se baladent pieds nus !" à moins que tu n'ai fait le voyage avec un famas en bandoulière, ou alors peut être est tu un de ces entrepreneurs plein de bonnes intention qui veux construire l'Afrique ?


J'y ai peut être pas mis les pieds mais au moins je ne prétend pas vouloir décider à la place des africains, ou résoudre leurs problèmes, que ce soit à coups de 5,56 ou d'investissements. En fait la chose la plus importante c'est de comprendre que l'occident a déjà fait bien assez de mal à mettre son gros nez (et ses gros capitaux) un peu partout, et que la fuite en avant dans l'ingérence impérialiste n'est certainement pas une solution.

Contribution le : 24/01/2013 12:43
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Invité
 0  #25
FantômeInvité
Citation :

Cats29 a écrit:
J'y ai peut être pas mis les pieds mais au moins je ne prétend pas vouloir décider à la place des africains, ou résoudre leurs problèmes, que ce soit à coups de 5,56 ou d'investissements. En fait la chose la plus importante c'est de comprendre que l'occident a déjà fait bien assez de mal à mettre son gros nez (et ses gros capitaux) un peu partout, et que la fuite en avant dans l'ingérence impérialiste n'est certainement pas une solution.


En l'occurrence si tu parles de l'intervention militaire, c'est un appel à l'aide de longue date de l'Etat malien, mais aussi de la population. Les français sont quasi vénérés à Bamako (ce que je ne trouve pas forcément souhaitable mais bon). Je pense pas qu'on puisse parler "d'ingérence" quand on s'immisce dans les affaires internes à la demande du pays.

Contribution le : 24/01/2013 12:49
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Poum45
 0  #26
Je poste trop
Inscrit: 03/12/2007 23:03
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Citation :

jeremyone a écrit: ...Les français sont quasi vénérés à Bamako...


Je ne vais pas m'immiscer dans ce débat car je ne maitrise pas vraiment les tenants et aboutissants.
En revanche, j'ai des amis (français et maliens) qui habitent Bamako et là, je confirme que selon leurs dires les français sont vénérés et remerciés de ce qu'ils y font.

Contribution le : 24/01/2013 13:17
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Les mouches m'agacent mais Le Croco c'est par là
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Biiiiiip
 0  #27
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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Citation :

Cats29 a écrit:
C'est certain qu'avoir profité de son mois de congés payés pour y faire un aller-retour via un vol low-cost ça donne clairement un vision plus claire de tout ce qu'il s'y passe ! "Oh que la misère de la violence que vous voyez qu'ils se baladent pieds nus !" à moins que tu n'ai fait le voyage avec un famas en bandoulière, ou alors peut être est tu un de ces entrepreneurs plein de bonnes intention qui veux construire l'Afrique ?


J'y ai peut être pas mis les pieds mais au moins je ne prétend pas vouloir décider à la place des africains, ou résoudre leurs problèmes, que ce soit à coups de 5,56 ou d'investissements. En fait la chose la plus importante c'est de comprendre que l'occident a déjà fait bien assez de mal à mettre son gros nez (et ses gros capitaux) un peu partout, et que la fuite en avant dans l'ingérence impérialiste n'est certainement pas une solution.


ou que j'y ai passé 7 ans de ma vie, que mes parents ont fait la moitié de la leur là bas, que ma famille était en Côte d'Ivoire avant l'indépendance du pays, que j'y ai d'ailleurs toujours une partie de cette même famille... que j'ai pu vivre de l'intérieur coups d'états, mutineries, révoltes anti-blancs, révoltes anti-français, insurrections, etc... et que j'ai pu constater par moi-même le nombre incalculable de conneries débitées par les journalistes (enfin, les "envoyés spéciaux") qui mettent systématiquement en danger les ressortissants étrangers en voulant à tout prix impliquer des pays occidentaux dans les affaires internes des pays concernés. et je ne parle pas de ce que j'ai pu entendre comme bêtises de la part de ceux qui comme toi croient tout savoir. mais ça t'est impossible d'imaginer un instant que ta vision du monde n'est peut-être pas fidèle à la réalité.

Contribution le : 24/01/2013 13:24
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-Flo-
 0  #28
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Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Citation :

Cats29 a écrit:
J'y ai peut être pas mis les pieds mais au moins je ne prétend pas vouloir décider à la place des africains


Pourtant tu as l'air d'avoir décidé que l'intervention militaire française n'avait pas lieu d'être, pour leur propre bien, malgré les demandes que les Maliens formulent à ce sujet depuis des mois et le soulagement dont ils ont fait part en apprenant que cette intervention aurait enfin lieu.

Contribution le : 24/01/2013 13:44
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Invité
 0  #29
FantômeInvité
Ce monde dont je suis censé avoir une vision m'est de toute manière imposé, c'est juste une vaste fumisterie de dire que l'on a pas une vision fidèle du monde puisse que de toute manière ce monde ne permet pas d'être mis en doute en son propre sein, dans son propre langage, donc on ne peut que l'approuver ou être classé en son dehors.

J'ai pas une vision fidèle du monde, car ça revient forcément à avoir une vision fidèle au monde, et je ne suis pas fidèle à ce monde, je veux le détruire.


C'est vraiment trop rigolo de faire du charabia "post situ" !

Contribution le : 24/01/2013 13:51
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Invité
 0  #30
FantômeInvité
Citation :
Pourtant tu as l'air d'avoir décidé que l'intervention militaire française n'avait pas lieu d'être, pour leur propre bien, malgré les demandes que les Maliens formulent à ce sujet depuis des mois et le soulagement dont ils ont fait part en apprenant que cette intervention aurait enfin lieu.


En fait ce qui me fait peur c'est ce qui va advenir de l'Azawad et de l'autonomie politique revendiquée par les touaregs !

Contribution le : 24/01/2013 13:55
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aioren
 0  #31
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Citation :

Cats29 a écrit:
Ce monde dont je suis censé avoir une vision m'est de toute manière imposé, c'est juste une vaste fumisterie de dire que l'on a pas une vision fidèle du monde puisse que de toute manière ce monde ne permet pas d'être mis en doute en son propre sein, dans son propre langage, donc on ne peut que l'approuver ou être classé en son dehors.

J'ai pas une vision fidèle du monde, car ça revient forcément à avoir une vision fidèle au monde, et je ne suis pas fidèle à ce monde, je veux le détruire.


C'est vraiment trop rigolo de faire du charabia "post situ" !


Si tu commences à faire du ClaudeDB, le débat risque de perdre en lisibilité. Ou alors faut dire "slip de bain".

Contribution le : 24/01/2013 14:04
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Invité
 0  #32
FantômeInvité
Rien à voir avec ClaudeDB

C'est pas parce que tu comprend pas quelque chose que ça veux rien dire ! Même si pour le coup je fait exprès d'employer un dialecte un peu obscur parce que ça m'amuse, ce que je veux en faire ressortir ça veux dire quelque chose


Contribution le : 24/01/2013 14:16
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aioren
 0  #33
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Ouuuulahhh... Le spectacle de Guy Debord, on lui fait dire tout et n'importe quoi.

Edit : De quel droit te permets-tu d'insinuer que les propos de ClaudeDB ne veulent rien dire ? Ce n'est pas parce que tu ne les comprends pas qu'ils n'ont aucun sens.
Ce que je reproche à ton intervention que j'ai citée, c'est justement son manque volontaire de clarté (que tu admets toi-même), dénaturant ton propos en lui faisant porter un masque. Bref, je te reproche de faire du spectacle pour dénoncer ce que tu penses être du spectacle.

Guy Debord, c'est comme Hitler. Tu peux toujours trouver le moyen d'accuser ton contradicteur d'être un suppôt du spectacle/nazisme, tellement le terme a été dévoyé 😃

Contribution le : 24/01/2013 14:30
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AWARD NATIONALE 2015 : Klaxon
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Invité
 0  #34
FantômeInvité
Citation :
Ouuuulahhh... Le spectacle de Guy Debord, on lui fait dire tout et n'importe quoi.


Ca veux rien dire ça, on fait pas dire des choses à ce bouquin, il les dit lui même.


Ce que je veux dire c'est que ça sert à rien que j'entre dans le débat en utilisant vos repères, vos valeurs, vos grilles de lectures, puis-ce que ce sont les mêmes que celle du pouvoir, et que si on se sert des valeurs du pouvoir pour le juger, s'en faire une image, ça nous donne forcément tort.

Contribution le : 24/01/2013 15:18
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Biiiiiip
 0  #35
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Inscrit: 10/01/2008 13:31
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bon sang, mais c'est bien sûr.

Contribution le : 24/01/2013 15:34
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Rousseau
 0  #36
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Citation :

SuperStal a écrit:
@sarsh c'est pour ça que je dis que l'intervention française est de l'imperialisme, non une simple reponse a "l'appel a l'aide".


Crois moi c'est l'inverse, j'ai des copains Maliens, qui comprennent toujours pas pourquoi ils n'ont pas d'aide ...

Contribution le : 24/01/2013 17:27
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Invité
 0  #37
FantômeInvité
Citation :

Rousseau a écrit:

Crois moi c'est l'inverse, j'ai des copains Maliens, qui comprennent toujours pas pourquoi ils n'ont pas d'aide ...


Je comprend pas trop ce que tu veux dire là par rapport a mon intervention.

Je me precise: l'intervention de la France est l'ultime application de l'imperialisme français au mali ("la guerre n'est que la continuité de la politique par d'autres moyen"), ce n'est pas une aide humanitaire comme on nous le dit.

Contribution le : 24/01/2013 17:46
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Invité
 0  #38
FantômeInvité
On y va seulement pour un but précis, chercher du gaz, des diamants et du pétroles et comme disait Socrate ... :

toute guerre a pour objet l'argent !

Contribution le : 24/01/2013 20:09
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Frann
 0  #39
J'aime glander ici
Inscrit: 24/01/2011 14:33
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Citation :

Cats29 a écrit:
J'ai pas une vision fidèle du monde, car ça revient forcément à avoir une vision fidèle au monde, et je ne suis pas fidèle à ce monde, je veux le détruire.


Allons bon, encore un adepte de tout détruire pour repartir sur des bases saines ...

Je serais ravi d'entendre tes projets pour l'avenir de notre société si moche, si cruelle et si ratée :bizarre:

Pour ce qui est du conflit malien, je suis un peu déçu de voir que les journalistes sont tellement affamés au point de créer une polémique autour d'un fichu bandana de soldat ... Médias en mousse et journalisme en berne, ça ne s'arrange pas :bizarre:

Contribution le : 24/01/2013 21:12
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Invité
 0  #40
FantômeInvité
Un article du Monde qui parle bien du sujet abordé dans le topic.

En espérant que ce soit pas réservé aux abonnés.

Contribution le : 25/01/2013 13:44
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