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CrazyCow
 0  #21
Je poste trop
Inscrit: 29/07/2008 00:26
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Citation :

Soraliste a écrit:
Citation :

Geo-graphic a écrit:

Les autorités au Congo ? Il n'y en a pas. Les belges sont partis de ce pays en ayant pris ce qu'ils avaient à prendre et l'ont laissé livré à lui même.


Ça c'est pas passé exactement comme ça. Grosse merdo, c'est que Leopold II qui a foutu la merde au Congo en se cachant bien de ses activités plus que louches. Quand le peuple Belge s'en est rendu compte, il a pas mal gueulé au point d'annexer le congo à la Belgique afin d'avoir la possibilité de changer les choses.

Sinon, pour la vidéo, effectivement, c'est assez horrible, même si j'ai du mal à comprendre comment le viol peut détruire des communautés. Quelqu'un m'explique ?


Je me posais la même question, mais à 08:01 dans la vidéo que j'ai posté, c'est bien expliqué.

Contribution le : 24/10/2013 09:20
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pigme
 0  #22
Je masterise !
Inscrit: 14/02/2007 18:03
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Citation :

-Ninja- a écrit:
D'ailleurs pour les téléphones, le Fairphone essaie d'ouvrir une nouvelle porte en supportant les zones de non-conflit pour obtenir les ressources rares du téléphone.
Même si tout n'est pas parfait, c'est un bon début et c'est en supportant ces initiatives et en boycottant les autres compagnies qu'on pourra changer les choses.

Si on s'attaque à leur argent ils vont vite changer.


Non, si on s'attaque à leur argent, ils vont soit faire monter les prix, soit virer des gens. C'est ça l'économie actuelle.

Contribution le : 24/10/2013 09:25
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Kiliad
 0  #23
Je suis accro
Inscrit: 09/02/2012 15:17
Post(s): 1972
Citation :

pigme a écrit:
Citation :

-Ninja- a écrit:
D'ailleurs pour les téléphones, le Fairphone essaie d'ouvrir une nouvelle porte en supportant les zones de non-conflit pour obtenir les ressources rares du téléphone.
Même si tout n'est pas parfait, c'est un bon début et c'est en supportant ces initiatives et en boycottant les autres compagnies qu'on pourra changer les choses.

Si on s'attaque à leur argent ils vont vite changer.


Non, si on s'attaque à leur argent, ils vont soit faire monter les prix, soit virer des gens. C'est ça l'économie actuelle.


Et oui. Toutes taxes, augmentation d'impôt se répercute actuellement sur les masses.
Il faut savoir que c'est un moyen de pression énorme contre les politiques.
Taxes Carbones ? Les voitures coûteront plus cher.
Taxe écologique de quelques centimes ? Tu les payes en plus de ta poche pour chaque produit.

Les labos se font des marges énormes sur les médocs ? Pas grave c'est la sécu qui paye. La sécu est en déficit ? Pas grave coupe franche dans les budgets...

Contribution le : 24/10/2013 12:06
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 0  #24
Fantôme
Les labos ne font pas de marge ? Pas grave pas de médocs...

Concernant Fairphone c'est de la branlette marketing j'ai l'impression. Le prix est bas puisque la production est décidé en fonction de la demande... ( Ce qui est source d'emplois précaire mais c'est pas le pire)

Le COLTAN de Fairphone vient du Congo et l'assembleur du smartphone est basé en Chine pas loin de chez Foxconn le sous-traitant d'Apple pas forcément réputé pour les conditions de travail qu'il offre ! Je doute que les ouvriers de chez A'Hong sois beaucoup mieux traités.

Donc portable ecolo et équitable le Fairphone ?

Contribution le : 24/10/2013 13:39
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Arsenick
 0  #25
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :

Le viol est utilisé comme tactique de guerre pour détruire les communautés afin d'accéder aux matières premières utilisées par le marché mondial de la téléphonie mobile.


Je me suis arrêté la: la technique de la terre brûlée (parce que oui le viol systématique fait partie de la terre brûlée) se pratique depuis bien avant l'antiquité.

C'est loin d'être limité au Congo même si je suis d'accord sur le fait qu'il faut le médiatiser en max histoire que les organisateurs de ce genre de tactique soit traîner devant un tribunal.

Contribution le : 24/10/2013 14:29
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AlTi5
 0  #26
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Inscrit: 16/05/2006 22:25
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Chais pas pk j'ai repensé a c'est arrivé prés de chez vous

Contribution le : 24/10/2013 14:58
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Fabe95
 0  #27
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Inscrit: 04/05/2010 11:26
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Entre les vidéos et l'article du Monde, j'ai une furieuse envie de dégeuler/pleurer/crier.

Même si on sait que ça se produit au quotidien il est difficile d'en avoir vraiment conscience.

Malheuresement, pour ça et pour bcp d'autre problèmes, notre confort moderne est bien plus une priorité au quotidien que tout les problèmes que porte le monde.

Je suis d'accord avec un précédent post sur la question réthorique de "qui éduquer".

Un jour on se fera rattraper par notre manque d'assumer nos responsabilité et ce sont nos enfants/petits enfants qui paieront.

Contribution le : 24/10/2013 15:05
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mikelemerle
 0  #28
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Inscrit: 08/11/2012 15:06
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@VDD2: c'est a cause des sons, et des pleurs...j'y ai repensé aussi...

Contribution le : 24/10/2013 15:13
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Soraliste
 0  #29
Je masterise !
Inscrit: 13/12/2007 23:16
Post(s): 4534
Citation :

CrazyCow a écrit:
Citation :

Soraliste a écrit:
Citation :

Geo-graphic a écrit:

Les autorités au Congo ? Il n'y en a pas. Les belges sont partis de ce pays en ayant pris ce qu'ils avaient à prendre et l'ont laissé livré à lui même.


Ça c'est pas passé exactement comme ça. Grosse merdo, c'est que Leopold II qui a foutu la merde au Congo en se cachant bien de ses activités plus que louches. Quand le peuple Belge s'en est rendu compte, il a pas mal gueulé au point d'annexer le congo à la Belgique afin d'avoir la possibilité de changer les choses.

Sinon, pour la vidéo, effectivement, c'est assez horrible, même si j'ai du mal à comprendre comment le viol peut détruire des communautés. Quelqu'un m'explique ?


Je me posais la même question, mais à 08:01 dans la vidéo que j'ai posté, c'est bien expliqué.


Awi. Désolé, j'ai pas l'habitude de regarder les pornos jusqu'à la fin. :lol:

Contribution le : 24/10/2013 16:33
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-Ninja-
 0  #30
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Inscrit: 05/12/2009 15:52
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Citation :

DjuLiTo a écrit:
Les labos ne font pas de marge ? Pas grave pas de médocs...

Concernant Fairphone c'est de la branlette marketing j'ai l'impression. Le prix est bas puisque la production est décidé en fonction de la demande... ( Ce qui est source d'emplois précaire mais c'est pas le pire)

Le COLTAN de Fairphone vient du Congo et l'assembleur du smartphone est basé en Chine pas loin de chez Foxconn le sous-traitant d'Apple pas forcément réputé pour les conditions de travail qu'il offre ! Je doute que les ouvriers de chez A'Hong sois beaucoup mieux traités.

Donc portable ecolo et équitable le Fairphone ?


Je ne dis pas qu'il est parfait. Ils disent eux-mêmes que sur certains points il n'y avait pas d'alternative et ils ne cachent en rien que ce n'est pas totalement fair mais ils ont fais leur possible. D'où le 'c'est un bon début'. Et le prix est plutôt haut (pas bas sachant que leur marge est minime comparée à Apple) justement parce que 25 000 c'est pas énorme.

Contribution le : 24/10/2013 17:03
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lefresh
 0  #31
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Inscrit: 12/07/2009 01:39
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Citation :

Geo-graphic a écrit:
Merci pour l'info, je retiens. Mais ça reste quand même cher pour un téléphone.


Voila le probléme, la grande majorité refuse de payer plus cher (je n'ose pas m'exclure de cette majorité).

Donc si tu propose aux gens un beau téléphone pas cher mais que tout le monde sait qu'il cause une immense misère,injustice,massacres etc...
ou un téléphone "fair" mais 100€ de plus.
Je ne connais pas grand monde qui mettrais 100€ de plus.
Surtout que pour le premier téléphone, tout le monde (fabricants, politiques donc les finances viennent des taxes aux fabricants, médias donc les revenus viennent des pubs payées par les fabricants) adoucira les angles.

Quelle solution?
C'est une excellente question..

Contribution le : 24/10/2013 17:36
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Fabe95
 0  #32
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Inscrit: 04/05/2010 11:26
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Citation :


Quelle solution?


Voter Nicolas...
Hulot.

Et ce n'est pas une vraie blague. Je reste persuadé que des mecs commes ça auront les couilles de faire ce que nos dirigeants "habituels" ne font pas.

Contribution le : 24/10/2013 17:48
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Adriano_
 0  #33
Je masterise !
Inscrit: 17/06/2005 22:34
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Contribution le : 24/10/2013 18:14
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 0  #34
Fantôme
Citation :

Fabe95 a écrit:
Citation :


Quelle solution?


Voter Nicolas...
Hulot.

Et ce n'est pas une vraie blague. Je reste persuadé que des mecs commes ça auront les couilles de faire ce que nos dirigeants "habituels" ne font pas.




Lol !

Contribution le : 24/10/2013 20:53
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 0  #35
Fantôme
Citation :

Fabe95 a écrit:
Citation :


Quelle solution?


Voter Nicolas...
Hulot.

Et ce n'est pas une vraie blague. Je reste persuadé que des mecs commes ça auront les couilles de faire ce que nos dirigeants "habituels" ne font pas.



salut je suis naïf

Contribution le : 24/10/2013 20:57
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aioren
 0  #36
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :

Fabe95 a écrit:
Voter Nicolas...
Hulot.

Et ce n'est pas une vraie blague. Je reste persuadé que des mecs commes ça auront les couilles de faire ce que nos dirigeants "habituels" ne font pas.


On me l'avait encore jamais faite, celle là ! :')

Contribution le : 24/10/2013 21:02
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Geo-graphic
 0  #37
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Inscrit: 22/05/2011 19:06
Post(s): 21535
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Voter Nicolas Hulot ? Et bah on serait pas dans la merde tiens ! xD

De solution immédiate je n'en vois pas, à court terme ça ne marchera pas. Et j'ai bien peur qu'aujourd'hui on se contente de partager l'information, de gueuler en chœur pendant un moment et puis d'aller allumer sa télé parce qu'il y a plus belle la vie qui passe...

Contribution le : 24/10/2013 21:39
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 0  #38
Fantôme
Citation :

-Ninja- a écrit:
Citation :

DjuLiTo a écrit:
Les labos ne font pas de marge ? Pas grave pas de médocs...

Concernant Fairphone c'est de la branlette marketing j'ai l'impression. Le prix est bas puisque la production est décidé en fonction de la demande... ( Ce qui est source d'emplois précaire mais c'est pas le pire)

Le COLTAN de Fairphone vient du Congo et l'assembleur du smartphone est basé en Chine pas loin de chez Foxconn le sous-traitant d'Apple pas forcément réputé pour les conditions de travail qu'il offre ! Je doute que les ouvriers de chez A'Hong sois beaucoup mieux traités.

Donc portable ecolo et équitable le Fairphone ?


Je ne dis pas qu'il est parfait. Ils disent eux-mêmes que sur certains points il n'y avait pas d'alternative et ils ne cachent en rien que ce n'est pas totalement fair mais ils ont fais leur possible. D'où le 'c'est un bon début'. Et le prix est plutôt haut (pas bas sachant que leur marge est minime comparée à Apple) justement parce que 25 000 c'est pas énorme.



Donc on est d'accord que ce portable assemblé en Chine avec des matière première achetées en zone de guerre ne tient pas ses promesses ! La boite offre juste un produit à priori de qualité et en allège le prix en sous-traitant, en rognant sa marge et en limitant ses canaux de distributions.

Après avoir été conquis par la nexus 7 bah j'ai acheté un Nexus 4 de chez Google qui utilise des procédés identiques ( fabriqué par LG, uniquement vendu en ligne sur le play store, produit peu margé) sans nous faire croire qu'ils sont eco-mes-couilles-responsables. Il est bien et pas cher en comparaison à ses concurrents. (Minute pub)


Dire "on a essayé mais c'est trop compliqué" c'est un peu facile... Si le boss de Fairphone était vraiment engagé il aurait renoncé à son projet plutôt que d'acheter des matières premières au CONGO et de les assembler en Chine. Sauf que son objectifs c'est juste de faire du business en faisant croire à des mongols bobo qu'ils feront du bien à la planète en achetant son cellulaire. C'est une stratégie commerciale comme une autre. Par contre c'est pas honnête.

Contribution le : 24/10/2013 22:32
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-Ninja-
 0  #39
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Inscrit: 05/12/2009 15:52
Post(s): 13020
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"Conflict-free tin: Our soldering paste uses tin from conflict-free mines in the South Kivu Province, Democratic Republic of Congo (DRC).

Conflict-free tantalum: The tantalum in our capacitors is extracted from coltan sourced from Mai Baridi, Kisengo and Luba – conflict-free mines located in the northern part of the Katanga Province, DRC.

We’ve joined initiatives in the Democratic Republic of Congo (DRC) that guarantee these minerals don’t fund illegal armed forces."

C'est surtout pour ça que je l'ai posté ici. Et main-d'oeuvre en Chine, oui, parce que sinon le portable serait hors de prix et PERSONNE n'en voudrait.
Cependant, ils vérifient quand même les conditions de travail, payent un salaire qui leur permet de vivre, sans sur-travail.
Donc de la à dire que c'est juste du marketing, c'est un mensonge. Il n'est pas à 100% 'fair', mais pour une start-up ça promet. Du coup sur les deux points que tu critiquais, ils sont justement très 'fair'.

Après j'ai assez lu sur le site (pas mal de pages) pour comprendre qu'ils sont engagés et que le but n'est pas de vendre un max de téléphones mais de changer les standards.
Tu peux croire ce que tu veux sur le fait qu'ils soient honnêtes ou non, mais vu le nombre d'infos vérifiées qu'ils donnent, ça me semble évident qu'ils sont sincères.

EDIT: Ici un article en Français. Et je finis avec une quote sympa qui répond aux remarques sur 'on peut pas changer le système'

Citation :
« De l’extérieur on pourrait croire qu’on est des activistes proclamant que toute l’industrie est pourrie. Sauf qu’on veut intégrer le système non pas pour le combattre mais pour le transformer de l’intérieur, prendre une place sur le siège passager des grandes compagnies et travailler avec elles. »
Apple ou Samsung, régulièrement accusés de recourir à des sous-traitants peu scrupuleux, ne sont donc pas des ennemis mais des géants à secouer, plaide-t-il (le boss de Fairphone). « Si on est là c’est aussi parce que les « big players » ont tellement innové ces dernières années. A notre tour de les aider en inventant de nouveaux modèles », dit le designer. « Car fondamentalement les grandes compagnies sont coincées, conclut Van Abel. Ce n’est pas drôle pour elles de lire dans les journaux qu’un ouvrier chinois s’est encore suicidé dans l’une de leurs usines. Elles aimeraient faire quelque chose, mais le système le leur interdit. C’est pour ça qu’on veut le changer, le système », résume-t-il.

Contribution le : 24/10/2013 22:57
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 0  #40
Fantôme
Sur les mines "conflict-free" dans un des pays (en guerre civile) le plus corrompu du monde : lol

Sur le contrôle des conditions de travail d'un sous-traitant en Chine qui ne bosse certainement pas que pour eux (c'est assez rare.que ton client t'explique comment tu dois faire tourner ta boite hein): lol


Pour la quote de la fin : lolilol

Le mec veut aider Samsung et Apple qui sont coincés par le système... En faisant comme eux. C'est tellement du foutage de gueule !
xD
Honnêtement on dirait une blague cette déclaration.


C'est un business comme un autre... Il s'engouffre dans une niche finalement assez obvious "Le portable ecolo"... Il y a de la demande (pas beaucoup) mais vu qu'il n'y a pas vraiment de différentiation sur le mode de production ça va couler très vite...

Cadeau pour toi -Ninja-

La charte fournisseur Apple


Mais là bizarrement, tu vas moins y croire.

Contribution le : 24/10/2013 23:34
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