| Invité | 0 #2461 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@PPilou
appelle ça comme tu veux. Pour moi quand qqn me dis "voici ce qui est moral" c'est un abus.
Contribution le : 09/07/2018 16:06
|
|
 Signaler 
|
|
|
| PPilou | 0 #2462 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
 
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
@Norbert
Tiens c'est marrant je viens de me souvenir d'une discutions que j'ai eu avec un pote. Je lui disais que le gospel était la seule chose qui me faisait aimer la religion. Et il m'a dit que le gospel était animé par la foi et non par la religion. Pour moi le véganisme / la morale (ou appel ça comme tu veux) c'est un peu pareil.
Contribution le : 09/07/2018 16:09
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2463 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
Citation :
Donc quand je te dis, tuer ton voisin sans raisons c'est immoral, c'est un abus ?
Contribution le : 09/07/2018 16:10
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2464 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@PPilou
en fait pour être exact, plus ça va et moins j'en ai qqch à foutre du discours culpabilisateur des végans. C'est un abus à partir du moment où ça m'affecte. Et ça m'affecte de moins en moins. Un peu comme traiter qqn de "con", ça va l'affecter puis à force de réflexion il réalise que ce terme n'a aucun sens et que ce jugement n'appartient qu'à celui qui le prononce.
Contribution le : 09/07/2018 16:16
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Fantomon | 0 #2465 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
 
Inscrit: 09/07/2018 06:39
Post(s): 56
|
Oui, je comprends bien, je trouve que la souffrance infligée à tous ces animaux est atroce et ressemble à des camps de concentration en pire.
Contribution le : 09/07/2018 16:18
|
|
|
_________________
Vamos Rafa! 
|
||
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2466 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
@Norbert
Biensur tu peu continuer à agir comme bon te semble, à ne jamais prendre en compte l'avis des autres et continuer d'être autocentré dans ta pensée et tes actions. C'est ton droit (qui a ses limites dans notre société). Tu peu penser que notre société est aujourd'hui juste, qu'elle ne doit pas changer, nous serons juste en désaccord mais rien de "grave" à notre échelle 
Contribution le : 09/07/2018 16:23
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2467 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@Fantomon
On inflige pas plus de souffrance que ce que la vie sauvage leur réserve.
Contribution le : 09/07/2018 16:24
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2468 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@PPilou
Je suis preneur d'informations, pas de jugements moralisateurs. Et oui j'agis "comme bon me semble". Comme tout le monde en fait.
Contribution le : 09/07/2018 16:25
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2469 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
@Fantomon
Attention à la comparaison avec les camps de concentrations, ça peut être très mal prit (et c'est normal).
Contribution le : 09/07/2018 16:26
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2470 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
Citation :
Malheureusement pas tout le monde.
Contribution le : 09/07/2018 16:28
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2471 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@PPilou
Pas compris. Mais si tu prétends savoir ce qu'il y a dans la tête des autres, je peux affirmer avec une confiance proche de 100% que tu as tort.
Contribution le : 09/07/2018 16:32
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2472 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
@Norbert
Je ne prétends rien, (sans même parler de la partie non humaine des animaux) nous n'avons pas tous la chance d'être libre "d'agir comme bon nous semble". Fais pas gaff c'était juste une petite nuance à ta phrase pour que l'on relativise un peu Sinon comment tu expliques à un enfant qu'une action qu'il fait peut être mal ? Ou alors laisserais tu tes enfants faire tous ce qu'ils veulent ? (je ne sais plus si tu as des enfants).
Contribution le : 09/07/2018 16:35
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2473 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@PPilou
Quand il peut comprendre, je lui explique les conséquences de son acte. Si il continue ou s'il est trop jeune pour comprendre, je lui interdis purement et simplement (si c'est grave biensûr)
Contribution le : 09/07/2018 16:38
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2474 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
@Norbert
Donc tu admets bien que nous agissons selon une morale (qui nous est propre, ou propre à un groupe de personnes)? Comment faire pour ne pas exprimer de jugement moral sur quelqu'un qui n'aurait pas la même morale ? Même dans l'explication/le dialogue idéale, y'aura toujours une finalité où l'un pensera qu'il a "raison" et que l'autre à "tord" non ? (ou les deux se mettent d'accord bien sur ^^)
Contribution le : 09/07/2018 16:43
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2475 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
Citation :
Fermer sa bouche?  Il n'est nullement indispensable (c'est même plutôt délétère) à la vie en société de formuler un jugement moralisateur. Dire que ça t'attriste de voir ceci ou cela est suffisant.Citation : Même dans l'explication/le dialogue idéale, y'aura toujours une finalité où l'un pensera qu'il a "raison" et que l'autre à "tord" non ? (ou les deux se mettent d'accord bien sur ^^) la morale n'est pas le domaine du vrai/faux. C'est le domaine du bon/mal. Par exemple je ne dis pas que tu as "tort" d'être révolté à l'idée de tuer une poule pour la manger. C'est ta vie, ton expérience, point.
Contribution le : 09/07/2018 16:49
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2476 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
@Norbert
Mais pourtant tous les jours nous sommes sujet à la morale, et tous les jours nous évoluons avec celle qui est établie (et qui évolue continuellement). Chaque jours tu ne va pas voler d'oranges parce que sinon on va te juger pour avoir commis un acte répréhensible. Ce n'est pas parce que l'on exprime pas la morale physiquement qu'elle ne s'exprime pas d'elle même. Quand tu dis de fermer sa bouche. Ca veut dire que tu ne veux pas que la morale actuelle évolue ? C'est bon tout est fait rien ne doit changer ? (soit pour le bon/mal c'est pas ça qui fait changer mon discours )
Contribution le : 09/07/2018 16:53
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2477 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@PPilou
On punit un voleur parce qu'il a enfreint la loi. La loi découle de moultes débats et concessions que font les individus d'une société pour s'accorder au maximum à leur sens moral (éviter ce qui les révolte, encourager ce qui les agrée). Je ne veux pas que la morale évolue ? il faudrait se mettre d'accord sur ce que veut dire "morale", et on a déjà vu ici par le passé que c'était loin d'être une évidence.
Contribution le : 09/07/2018 17:00
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2478 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
Citation :
Tu dis toi même que la loi découle de la morale, je ne vois pas quoi dire de plus.
Contribution le : 09/07/2018 17:03
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Invité | 0 #2479 |
|
|---|---|---|
|
FantômeInvité
|
@PPilou
non le sens moral. Justement. Qui découle de l'empathie. Ce qui me révolte, me gène, etc. Franchement c'est décourageant de voir que même toi, qui semble plus serein que d'autres ici, tu n'as pas compris mon opinion sur la question.
Contribution le : 09/07/2018 17:07
|
|
|
Signaler
|
|
|
| PPilou | 0 #2480 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2015 14:27
Post(s): 644
Karma: 165 |
@Norbert
Justement j'essaye de parler en tes termes pour que l'on se comprenne le mieux possible. Donc du coup explique moi ta différence entre la morale et le sens moral. Je pense avoir compris certaines choses que tu dis. Mais justement pour moi tu distingue le jugement moralisateur du véganisme avec les autres jugements moralisateurs que tu pourrais accepter. Ou alors (et je pense que ce n'est pas le cas) tu es une personne qui ne fait que ce que bon lui semble et qui ne pense qu'à elle. Et sinon pour reprendre ma précédente question sous une forme différente : Que penses tu d'une possibilité que le véganisme soit appliqué par la loi ?
Contribution le : 09/07/2018 17:11
|
|
|
Signaler
|
|
|