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ouache13
 0  #981
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
Bien vu pour l'explication Yoann, je le sentais comme ça mais impossible à concrétiser.

Contribution le : 03/04/2007 16:28
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"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves."
(Herbert Marcuse)
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Mangara
 0  #982
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Inscrit: 12/10/2006 15:42
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Citation :

Yoann44 a écrit:
Je sais pas si y a démonstration mathématique exacte, mais je pense que le plus simple, pour vérifier que ces deux grilles "marchent" c'est d'essayer de perdre !
Je m'explique :
on a ce deux grilles :
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12

Pour perdre, il faudrait que le 13 sorte, seulement 2 chiffres de la première liste (admettons 1 et 2) et seulement 2 chiffres de la deuxième liste (admettons 7 et 😎. Seulement, il faut un 6ème numéro. Et il appartient forcément à une des deux grilles, donc une des deux grilles est nécessairement gagnante.
Si tu préfères, on ne peut pas obtenir une combinaison de 6 numéros avec deux numéros maximum par grille (logique puisqu'il n'y a que deux grilles et un numéro non choisi !)


Humm tout est exprimable et résolvable par les math, et là en l'occurence il y a bien moyen et regarde, même ta pseudo reflexion l'est ^^

Et si le 13 sorts, tu gagne aussi 😉, peu importe, les 5 chiffres cochés à coté suffisent à avoir les trois bon numero.

Comme dit plus bas : C(13, 6) / C(3, 6) = 2 (et pas C(6, 3) nondeudiouuu)

Contribution le : 03/04/2007 16:31
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Si tous les cons de la terre étaient peint en rouge, le monde deviendrait un énorme champ de coquelicots.

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Mangara
 0  #983
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Inscrit: 12/10/2006 15:42
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Petit clein d'oeuil à un film que j'adore ^^ :

On a deux flacons, l'un de 5 litres et l'autre de 3 litres.
Comment dois-je m'y prendre pour obtenir 4 litres dans un des flacons ?

Contribution le : 03/04/2007 16:56
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Yoann44
 0  #984
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Post(s): 475
Tu remplis le bidon de 5 galons et tu le vide dans celui de 3 galons. Il te reste donc 2 galons.
Tu verses ces 2 galons dans le bidon de 3 galons (que tu as vidé auparavant).
Tu remplis le bidon de 5 galon et verse ce que tu peux (à savoir 1 galon) dans le bidon de 3 galons qui contient déjà 2 galons.
Il te reste donc 4 galons dans le bidon de 5 galons !

hihi ! moi aussi j'adore ce film ! comment ça ça se voit ? 😃

Contribution le : 03/04/2007 17:00
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Mangara
 0  #985
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Inscrit: 12/10/2006 15:42
Post(s): 1140
Yeah 😃 Allez, à ton tour ^^

Contribution le : 03/04/2007 17:07
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Yoann44
 0  #986
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Inscrit: 23/03/2007 12:33
Post(s): 475
Vous avez une balance à deux plateaux et les quinze objets suivants :
un poids de 250g certifié par la métrologie
un livre
une assiette
une pierre
un réveil
un GSM
un PDA
une lampe
un soulier
une boite de conserves
un moule à gateau
une bouteille vide
une bougie neuve
une rallonge électrique
un cendrier

Une seul de ces 15 objet ne pèse pas 250g, vous devez trouver lequel en 3 pesées.

Ps : Le fait que le poids de 250g soit certifié est un élément important !

Contribution le : 03/04/2007 17:36
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psymon
 0  #987
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Inscrit: 26/03/2005 19:13
Post(s): 1012
L'objet à rechercher est-il plus ou moins lourd que 250g ?

Hmm... 1000 posts...

Contribution le : 03/04/2007 17:45
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Oui, mais j'ai du nouveau : un diplôme de sosie.
Il est jaune.
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Yoann44
 0  #988
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Post(s): 475
On sait juste qu'il ne fait pas 250g...

On doit pouvoir résoudre cette énigme en acceptant les deux hypothèses...

Contribution le : 03/04/2007 18:52
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ouache13
 0  #989
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Post(s): 8635
Citation :

Yoann44 a écrit:

Ps : Le fait que le poids de 250g soit certifié est un élément important !

Je ne comprends pas pourquoi. Vu que 14 objets sur 15 pèsent 250g, qu'est-ce que ça change qu'un des 14 objets soit certifié à 250g ?

Contribution le : 04/04/2007 10:36
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Hobbz
 0  #990
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Post(s): 334
Alors comme ca je dirai de mettre 7objets - 7objets sur la balance et d'en laisser un de coté.

Une fois la pesée effectuée on recommence avec le paquet de 7 le plus lourd, en pesant 3objest-3objets et en laissant un de coté

Finalement on recommence avec 1objet-objet et 1 de coté afin de determiner l'intrus.

Pour chaque etape en cas d'egalité sur la balance c'est automatiquement l'objet de coté qui serait l'intrus, sinon c'est bien le dernier objet pesé le plus lourd.

Contribution le : 04/04/2007 11:05
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Yoann44
 0  #991
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Inscrit: 23/03/2007 12:33
Post(s): 475
Citation :

ouache13 a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi. Vu que 14 objets sur 15 pèsent 250g, qu'est-ce que ça change qu'un des 14 objets soit certifié à 250g ?

Parce que quand tu feras tes pesées, c'est le seul (en tout cas avant de commencer tes pesées) dont tu es sûr qu'il fasse bien 250g...

Contribution le : 04/04/2007 11:07
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Yoann44
 0  #992
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Inscrit: 23/03/2007 12:33
Post(s): 475
Citation :

Hobbz a écrit:
Alors comme ca je dirai de mettre 7objets - 7objets sur la balance et d'en laisser un de coté.

Une fois la pesée effectuée on recommence avec le paquet de 7 le plus lourd, en pesant 3objest-3objets et en laissant un de coté

Finalement on recommence avec 1objet-objet et 1 de coté afin de determiner l'intrus.

Pour chaque etape en cas d'egalité sur la balance c'est automatiquement l'objet de coté qui serait l'intrus, sinon c'est bien le dernier objet pesé le plus lourd.


Ca ne va pas, car dans ta démarche, tu pars du principe que l'intrus est plus lourd que les autres... il est peut-être plus léger...

Contribution le : 04/04/2007 11:10
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Hobbz
 0  #993
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Inscrit: 25/10/2006 14:27
Post(s): 334
C'est vrai, j'ai un peu repondu tout de go sans bien lire l'énoncé. Je le relis tranquilement et j'edite

Contribution le : 04/04/2007 11:11
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Invité
 0  #994
FantômeInvité
avec la bouteille vide? on la remplis on la vide on la compare?? enfin un truc dans le genre quoi 🙂

Contribution le : 04/04/2007 11:30
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Yoann44
 0  #995
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Post(s): 475
Non, non, pas en se servant de la bouteille... De toute façon, d'une façon générale, les objets sont sans importance (à part le poids certifié bien sûr)... on pourrait tout aussi bien les numéroter simplement de 1 à 15, sans préciser de quoi il s'agit. Moi, c'est comme ça que j'avais fait pour résoudre cette énigme...

Contribution le : 04/04/2007 11:37
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ouache13
 0  #996
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Post(s): 8635
J'ai un début de soluce mais j'ai vraiment pas la motiv' de continuer c'est vraiment balèze!

Tu sépares les objets en 3 groupes.
Soit le groupe A qui comprend les objets 1 à 5, le groupe B de 6 à 10 et C de 11 à 15.

Je considère que l'objet 1 est certifié à 250g.


1ère pesée : A et B

si A=B, l'objet est ds C

d'où 2è pesée avec les objets de C et d'autres de A ou B servant de références.

si A>B, on sait que C est homogène 250g comme 1

etc...


C'est la bonne voie?

Contribution le : 05/04/2007 11:29
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Yoann44
 0  #997
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Post(s): 475
C'est ça, il faut se servir des pesées précédentes pour établir de "nouveaux poids certifiés", et mélanger les groupes de pesée...
Allez, un petit effort, tu es sur la bonne voie...

Contribution le : 05/04/2007 12:03
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Mangara
 0  #998
Je suis accro
Inscrit: 12/10/2006 15:42
Post(s): 1140
Citation :

Yoann44 a écrit:
C'est ça, il faut se servir des pesées précédentes pour établir de "nouveaux poids certifiés"


Mais biensur, eureka, sinon, comment faire pour peser 15 objets en 3 passes ..... par contre pour les "mélanges", y a de quoi faire.

Contribution le : 05/04/2007 12:16
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Yoann44
 0  #999
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Alors ? :bizarre:

Contribution le : 11/04/2007 09:02
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Am0rPhe
 0  #1000
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Inscrit: 24/01/2007 11:39
Post(s): 946
Karma: 135
vraiment aucune idée.... enfin faut dire que moi et les problemes....

enfin bref g essayé

un lettre par objet

..(1)........(2)
ABCD + EFGH (si different objet est dans 1 ou 2)

..(2).......(3)
EFGH + IJKL (si different objet est dans 2)

apres je pense ke je fais fausse route
aider moi! ! ! mon cerveau chauffe trop

Contribution le : 13/04/2007 00:04
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un con qui sait qu'il est con est toujours moins con qu'un con qui ne le sait pas
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