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Arno00
 0  #61
Je suis accro
Inscrit: 25/02/2008 16:01
Post(s): 1222
Ce genre de quartier de Bruxelles, on les appellent assez souvent Marrakech ... Allez savoir pourquoi.

Contribution le : 04/08/2012 01:09
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 0  #62
Fantôme
Donc le sexisme ça existe seulement depuis quelques années et ça viens uniquement des immigrés ?

Le droit de vote acquis y' a à peine un demi siècle, les violences conjugales, les "femmes adultères" traitées comme des criminelles, les "agences matriomoniales" qui vendent des femmes des pays de l'est, la sous représentation des femmes dans les postes à responsabilité, la répartition des tâches, des richesses ... On pourrait continuer la liste longtemps de tous les comportements sexistes dans notre société.

Ce qu'on voit dans cette vidéo c'est juste la matérialisation du sexisme dans les milieux populaires, alors même si ce genre d'insultes ne se voit pas dans les autres milieux le sexisme y est aussi très présent, mais sous d'autres formes. C'est trop facile de toujours stigmatiser les mêmes communautés sans jamais remettre plus de choses en cause.

Contribution le : 04/08/2012 01:31
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ze_dadu
 0  #63
Je masterise !
Inscrit: 05/06/2008 18:47
Post(s): 4877
Citation :

Cats29 a écrit:
Donc le sexisme ça existe seulement depuis quelques années et ça viens uniquement des immigrés ?

Le droit de vote acquis y' a à peine un demi siècle, les violences conjugales, les "femmes adultères" traitées comme des criminelles, les "agences matriomoniales" qui vendent des femmes des pays de l'est, la sous représentation des femmes dans les postes à responsabilité, la répartition des tâches, des richesses ... On pourrait continuer la liste longtemps de tous les comportements sexistes dans notre société.

Ce qu'on voit dans cette vidéo c'est juste la matérialisation du sexisme dans les milieux populaires, alors même si ce genre d'insultes ne se voit pas dans les autres milieux le sexisme y est aussi très présent, mais sous d'autres formes. C'est trop facile de toujours stigmatiser les mêmes communautés sans jamais remettre plus de choses en cause.


Certes il y a des inégalités etc... Mais là on parle de choses "percutantes", c'est de l'agression injustifiée que je n'ai pour ma part jamais vu. Mais là il faut dire ce qui est, ce sont des gens d'autres cultures et qui n'ont pas la même image de la femme, c'est pas du racisme ce que je dis mais c'est leur éducation et le regard aux femmes qu'ont leur a donné qui est lon du notre.

Bien sûr "nous" devons aussi changé des choses, mais la plupart du temps notre "sexisme" s'arrête à des blagues vaseuse et non pas à des insultes du genres.

Contribution le : 04/08/2012 02:51
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molopolo
 0  #64
Je m'installe
Inscrit: 07/10/2007 19:21
Post(s): 271
Karma: 54
Citation :

ze_dadu a écrit:

Certes il y a des inégalités etc... Mais là on parle de choses "percutantes", c'est de l'agression injustifiée que je n'ai pour ma part jamais vu. Mais là il faut dire ce qui est, ce sont des gens d'autres cultures et qui n'ont pas la même image de la femme, c'est pas du racisme ce que je dis mais c'est leur éducation et le regard aux femmes qu'ont leur a donné qui est lon du notre.

Bien sûr "nous" devons aussi changé des choses, mais la plupart du temps notre "sexisme" s'arrête à des blagues vaseuse et non pas à des insultes du genres.


En fait, l'acteur principal des barons l'explique ici (toujours dans le documentaire de sofie peeters). Il avoue même avoir harcelé lui-même dans sa jeunesse.


à 3:40

Contribution le : 06/08/2012 00:10
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Arsenick
 0  #65
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6451
Karma: 1027
Citation :

Arno00 a écrit:
Ce genre de quartier de Bruxelles, on les appellent assez souvent Marrakech ... Allez savoir pourquoi.


Personnellement j'ai grandi à Droixhe (quartier chaud de Liège, c'est pas le plus chaud mais c'est mal fréquenter) et force est de constater que ce n'est jamais les femmes voilées qui se font emmerdée et c'est jamais les veilles voilées qui se font piquer leur sac.
Je m'y suis fait agresser deux fois et il est très facile de virer dans le racisme...

Le problème viens surtout du fait que les gens sont "parquer" ,volontairement ou non, par communauté et que cela n'aide pas à l'intégration.Bruxelles en est un bon exemple: Matonge, Schaerbeek, Molenbeek...

Contribution le : 06/08/2012 01:24
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Crazy-13
 0  #66
Je poste trop
Inscrit: 09/12/2005 16:32
Post(s): 82730
Karma: 8337
Ne tient qu'aux femmes d'en faire autant avec les hommes, je ne suis pas certain que ça les dérangera autant que ça les dérange elles :bizarre:

il n'empêche que c'est hallucinant de voir ce genre de comportement.

Contribution le : 08/08/2012 17:41
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portnawak
 0  #67
Je masterise !
Inscrit: 24/11/2005 14:02
Post(s): 3300
Karma: 249
et moi qui ose même pas aborder une femme en boite... :roll:

Une amie ma montrer certain message sur un site de rencontre et franchement c'est vraiment des gros de chez gros porcs

un de ses messages c'est "j'ai envie de taper mes c... sur ton c...l" :roll:

Contribution le : 08/08/2012 19:31
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 0  #68
Fantôme
Citation :

Leviatan a écrit:

Ah il faut aller sur le site d'une marque de bière pour comprendre le pourquoi du comment de la volonté artistique de la création d'une étiquette maintenant ?

Le dessin sur la bouteille représente ostensiblement une femelle lapin ou une femelle lièvre, pas besoin de faire l'historique de la bouteille pour s'en rendre compte.
Et le mot "levrette" est trop souvent utilisé à tord pour désigner une femelle de lièvre.
L'association entre le mot "levrette" et le dessin stylisé d'un Léporidé est ici flagrante. Je critique donc ce qui est perçu, qui amène forcément à conclure à une erreur.
Je ne t'empêche pas de la boire, pas la peine de prendre ma précédente critique pour toi et de m'agresser ainsi.


Bah oui, cela peut paraître idiot comme façon de faire mais en général avant de traiter quelqu'un d'idiot, j'aime vérifier que je le fait à bon escient !

Quand je regarde une boutaille de Coca Cola, je ne me dis pas que ces mecs sont des incultes parce que leur logo ne ressemble en rien à une feuille de coca.

Tiens, tu te fais quoi comme remarque quand tu passe devant un hotel Ibis ? Et je n'ose même pas imaginer ta tête quand tu vois une Ferrari puisque Enzo ne ressemblait vraiment pas à un cheval !

Contribution le : 08/08/2012 20:18
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 0  #69
Fantôme
Citation :

Crazy-13 a écrit:
Ne tient qu'aux femmes d'en faire autant avec les hommes, je ne suis pas certain que ça les dérangera autant que ça les dérange elles :bizarre:
C'est un peu un comportement primaire que d'insulter des gens parce qu'on se fait insulter, non?
D'autant que - je me trompe peut-être - il me semble que les insultes du style "chienne" ou "salope" ne sont pas tellement "traductibles" au masculin. Enfin, en tout cas il me semble pas qu'il y en a qui aient le même impact.

Contribution le : 09/08/2012 09:05
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papives
 0  #70
J'aime glander ici
Inscrit: 26/02/2007 18:55
Post(s): 6522
Karma: 3890
Citation :

Cats29 a écrit:
Donc le sexisme ça existe seulement depuis quelques années et ça viens uniquement des immigrés ?

Le droit de vote acquis y' a à peine un demi siècle, les violences conjugales, les "femmes adultères" traitées comme des criminelles, les "agences matriomoniales" qui vendent des femmes des pays de l'est, la sous représentation des femmes dans les postes à responsabilité, la répartition des tâches, des richesses ... On pourrait continuer la liste longtemps de tous les comportements sexistes dans notre société.

Ce qu'on voit dans cette vidéo c'est juste la matérialisation du sexisme dans les milieux populaires, alors même si ce genre d'insultes ne se voit pas dans les autres milieux le sexisme y est aussi très présent, mais sous d'autres formes. C'est trop facile de toujours stigmatiser les mêmes communautés sans jamais remettre plus de choses en cause.


Je ne comprend pas le sens de ton intervention, est-ce parce que nous n'avons pas toujours été correctes qu'on doit laisser faire ? Notre civilisation évolue et le respect des autres aussi, femmes ou hommes, il faut toujours essayer d'atteindre un niveau d'excellence dans les relations et apparament, certaines cultures sont deux à trois siècles en retard à ce point de vue. Il fut un temps où on brûlait les sorcières au bûcher chez nous, doit on permettre à d'autres de le faire au nom de leur culture ou leur croyances?

Citation :
Crazy-13 a écrit:
Ne tient qu'aux femmes d'en faire autant avec les hommes, je ne suis pas certain que ça les dérangera autant que ça les dérange elles


Si cela arrive une foi ou deux sur la journée tu t'en fouts mais quand c'est toutes les demi-heures, tu aurais les boules et deviendrais agressif.

Edite : Sur le JT de hier soir ils faisaient mention d'un groupe de féministes Libanaises qui ont fait la même chose au Liban (harceler les mecs) et il est rassurant de voir des hommes qui leur ont donné raison.

Contribution le : 09/08/2012 10:15
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Brook
 0  #71
Je viens d'arriver
Inscrit: 11/10/2010 15:11
Post(s): 97
C'est plutôt infecte comme débat en faite .

Ca part sur les arabes sont des arriérés , les mecs des cons , les mecs arabes sont des cons d'arriérés .

Moi j'suis désolé , mais quand je vois une nana avec une jupe ras la chatte et sans culotte , et qui monte sur la bar faire son show en boite , oui je ne me cache pas je me dis que c'est une pute , point barre .

L'héritage de 68 en France c'est la liberté , pour les femmes , de se saper comme des catins et ce , dès l'âge de 10 ans ? D'avoir un profil FB sans aucun Control parental à 10 ans ?

Je ne dis pas que la vidéo ne dénonce pas quelque chose de réel ou de grave , je dis juste que c'est trop facile de pointé les quartiers et les immigrés du doigt en les accusant de manque d'éducation .

Je vais sans doute choquer beaucoup de monde en disant ça , mais je pense aussi qu'un certain nombre de femme devrait se remettre en question ( et à plus forte raison beaucoup d'homme aussi !!) sur nombre d'habitude "acquise" dans ces 50 dernières années , tel que le string ou le mini short des les 5 ans quoi .

Je traîne beaucoup avec des "FRANÇAIS DE SOUCHE" comme certain aime à s’appeler , et je suis désolé mais les mecs sont pas plus finaut que les potes que j'avais au quartier , voire même ils sont pire . Des répliques du style "j'lui casse l'hymen à celle la" en parlant d'une gamine de 10 ans ; bah c'est sorti de la bouche d'un maxime et pas d'un mohammed .

J'ajouterai que la pornographie chez les plus jeunes , français de souche comme français pas de souche , fais des dégât considérable dans notre société , au même titre que le racisme ou l'ignorance . . .

Edit : Le Liban est un pays vraiment plus ouvert et plus démocratique qu'on veut nous le faire croire . La femme y a une place prépondérante , car culturellement la société libanaise est une société matriarcale . Nombres d'initiatives féministe y ont vu le jour , tel que les taxi rose par exemple .

Contribution le : 09/08/2012 17:29
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 0  #72
Fantôme
Citation :

Brook a écrit:
Moi j'suis désolé , mais quand je vois une nana avec une jupe ras la chatte et sans culotte , et qui monte sur la bar faire son show en boite , oui je ne me cache pas je me dis que c'est une pute , point barre .
Et tu trouves vraiment que c'est le cas de la nana de la vidéo? Et je peux te dire aussi qu'un type m'a demandé "Hé toi, c'est combien?" alors que j'étais en jeans/débardeur (pas franchement décolleté)... Ca veut dire quoi?? Que sous prétexte que des enfoirés de connards ne savent pas se tenir et ont la jugeote d'une huître cuite quant à ce qui se fait ou non qu'on doit se vêtir telle la religieuse birmane? Moi je dis non. Evidemment qu'il y a des limites et que nombres de nanas sont juste des allumeuses et s'habillent avec le moins de tissu possible, mais c'est pas le cas de toutes, loin de là. La fille de la vidéo le prouve.

Et puis je suis pas d'accord, on dit pas que tous les mecs sont des cons. Je pense clairement le contraire d'ailleurs, et je l'ai dit. Chez les hommes, y a les connards et les autres. Aux connards de se calmer. Chez les femmes, y a les salopes et les autres, aux salopes de se rhabiller. C'est tout.

Contribution le : 10/08/2012 10:35
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DrDude
 0  #73
Je masterise !
Inscrit: 08/05/2008 21:13
Post(s): 3539
Karma: 1919
Citation :

Brook a écrit:

(...)


Pis les femmes qui se font violer, elles l'ont cherché en général.


Contribution le : 10/08/2012 12:48
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 0  #74
Fantôme
[Edit Marsu_Xp: réessaye d'argumenter sans partir à l'insulte, merci]

Je comprends ton rôle de vue de modérateur. Cependant quelqu'un qui pense que seuls les musulmans/africains sont sexistes ne mérite pas mieux que mes insultes.

Pour ceux qui pensent cela (et parce que je ne vais pas tout retaper):

Le Parisien - Le machisme ordinaire à l'Assemblée nationale

France 24 - Cécile Duflot sifflée à l'Assemblée ou la chronique d'un sexisme ordinaire

Alors, a-t-on affaire à de dangereux barbus basanés?

Contribution le : 10/08/2012 13:30
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Brook
 0  #75
Je viens d'arriver
Inscrit: 11/10/2010 15:11
Post(s): 97
@ Noems : C'est bien pour ca que j'ai dis UNE nana et pas DES .
Je ne généralise pas , et j'ai jamais dis que toutes les femmes qui se font harceler le mérite , mais alors pas du tout !

Je dis juste que c'est un peu trop simple de dire que c'est uniquement la faute des arabes des quartier si les femmes se font harceler ; la meilleurs preuve que la connerie n'as pas de frontière culturelle/géographique/économique 🙂 , ca reste l'affaire DSK . . .

Je te rejoins a 100% quand tu dis qu'il ne faut pas généralisé , mais relis un peu le thread et compte le nombre de fois ou le principal argument est "C'est un quartier d'arabes, c'est normal" . Eh bien si ca c'est pas un généralisation crasse , faudrait qu'on m'explique .

Ce qu'il y a de marrants , c'est que tout le monde peut écrire que c'est a cause DES arabes , personne ne s'offusque de la généralisation , mais alors que j'écrive DES femmes et la c'est le scandale . . .

PS : Je n'ai pas écrit du tout que c'est de la faute des femmes , au contraire j'ai dressé une liste de facteur non exhaustive qui, je le pense, rentre en jeu dans se processus de normalisation du harcèlement envers les femmes .

Contribution le : 10/08/2012 13:35
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 0  #76
Fantôme
Citation :

Huitre-poney a écrit:
Noems, s'il-te-plait, ne mélange pas les huîtres et les hommes qui pensent avec leur slip parce qu'il n'ont rien dans le crâne. Elles ne t'ont rien fait. Merci.
Aïe... Mille excuses, ce n'était pas dirigé contre toi. ipfs QmPtG3tv89mS315WUKqvuPh7ryM1W5TGQLfwTuCKbXq2oA
@Brook: Désolée alors, j'ai dû mal interpréter ce que tu as dit. Cela dit je te rejoins dans l'idée que la connerie n'a pas de frontière, ni religieuse, ni aucune autre...

Contribution le : 10/08/2012 13:39
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Brook
 0  #77
Je viens d'arriver
Inscrit: 11/10/2010 15:11
Post(s): 97
Pas de problème Noems , c'est l'objectif du débat !!

@ huitre : dans quel monde vis-tu ? je connais personnellement des miss qui s'habille légèrement dans l'unique but d'aguicher des mecs afin qu'ils leur payent des bouteilles en soirée , elles savent très bien ce qu'il va leur falloir faire pour "mérité" ces bouteilles et elles ne s'en cache pas . . . Tu appel ca comment toi ? Je ne juge pas , puisque je ne vais pas aller leur craché à la figure et qu'elles restent mes amies , pour autant les moins dérangé de cette situation reste ces femmes, car elles s'assument .
Au faite , j'habite Brest , ce genre de ville d'alcoolo . . .


EDIT : avant qu'on me troll , je ne dis pas que TOUTES les femmes qui s'habillent légèrement le font pour se faire payer des bouteilles en soirée hein , encore une fois il ne faut pas généralisé mes propos . Le but de cette exemple est que huitre-poney me décrive d'un point de vue uniquement sociologue ( et non pas moral !!) en quoi les femmes qui ont ce genre de pratique n'incite pas , un tant soit peu , à ce que les gens les juge de Catin . Ce qui est totalement répréhensible , je pense que ce n'est plus le point a débattre ici

Contribution le : 10/08/2012 13:43
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 0  #78
Fantôme
Si des femmes vendent leur cul pour des coups à boire en boite, c'est elles que ça regarde. Mais si un homme pense que parce qu'il a payé un verre à une femme, ou qu'elle est habillée vulgairement, il peut la traiter comme un bout de viande, c'est un animal décérébré. Il n'y a aucune excuse ou circonstances atténuantes aux comportements machistes.

Contribution le : 10/08/2012 15:19
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aioren
 0  #79
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 13999
Karma: 3930
Pourquoi on me harcèle jamais, moi ?

ipfs QmQmJNBP1FzjCeXBCwkke2nfDvJ84boHGB2fsG9u4GXtUw

Contribution le : 10/08/2012 15:21
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-WorldWarZ-
 0  #80
Je viens d'arriver
Inscrit: 10/04/2011 18:18
Post(s): 38
Je suis d'accord avec toi Brook, tout les gens de nationalité maghrébine (y'a pas que les arabes hein) ne sont pas aussi sexiste, j'en connaissais de très sympas et très respectueux, comme je connais des français "pure souche" comme vous dites qui sont de vrais machos.

Les propos sont aussi virulents chez les français que chez les maghrébins, mais j'ai l'impression que ceux-ci l'exprime plus facilement à voix haute que les français.

Je suis désolé, mais statistiquement parlant, j'ai vu plus de fois des maghrébins insulter et draguer vulgairement des filles que de français. Il y a surement la même proportion de machos partout, c'est juste que certains sont moins gênés culturellement de le dire ouvertement.

Contribution le : 10/08/2012 15:24
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