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Nebinaf
Posté le: 18/9/2023 12:25 Mis à jour: 18/9/2023 12:25
Je suis accro
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Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@Eternil @Jinroh la présence des agents qui gèrent le flux piéton avec leur banderoles ne doit pas y être pour rien ;-)
J'ai vécu 36 mois au japon. Les agents sont la pour assurer la sécurité mais pas pour assurer la discipline. La discipline c'est la famille et la société qui s'en charge. Moi j'étais pas mal sur okinawa puis Hokkaido donc plutôt la campagne. Il y avait des passages piéton traversant des petites routes sur lesquelles tu ne voyais absolument aucune voiture arriver, pas même un vélo. Mais personne aurait pensé à traverser avant que le feu soit rouge et le bonhomme vert (il n'est pas vert d'ailleurs... plutôt jaune avec un signal sonore pour les mal entendants) Tu t'aperçois de cette discipline dès ton arrivée à l'aéroport. Il y a une ligne jaune devant le carrousel pour récupérer ta valise. Y en a pas un qui a le pied qui mord sur la ligne. Tu ne traverses que pour prendre ta valise et tu recules aussitôt.
saihtam
Posté le: 18/9/2023 11:43 Mis à jour: 18/9/2023 11:43
Je m'installe
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Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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On dirait remarquablement la circulation sanguine dans le cœur c'est très rigolo comme ressemblance. D'ailleurs on pourrait faire une analogie anatomico-sociologique
36 commentaires
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Conversation
roondar
Posté le: 18/9/2023 11:08 Mis à jour: 18/9/2023 11:09
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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C est fou parce que les mecs, ils respectent scrupulesement les feux. D un coup ca se vide et d un coup, ca se remplit. C est assez impressionant en vrai....
user154033
Posté le: 18/9/2023 11:41 Mis à jour: 18/9/2023 11:41
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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On dirait remarquablement la circulation sanguine dans le cœur c'est très rigolo comme ressemblance. D'ailleurs on pourrait faire une analogie anatomico-sociologique
MYRRZINN
Posté le: 18/9/2023 11:45 Mis à jour: 18/9/2023 11:46
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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@Eternil y a aussi une auto regulation. Pour le peu que j ai pu voir, il y a peu de poubelles publiques et y a pas un papier a terre. Les sens dans les escalier sont respectes, dans les escalators les statiques se placent a gauce pour laisser la place aux presses....apres je suis pas expert. Quand je suis rentre sir Roibaix j ai cru que j allais pleurer. Y a pas 2 jours un chauffeur de bis m a nique la priorite a droite. J ai pile et klaxonne, je me suis pris un fuck.. Je pense pas que ca se passe comme ca la bas. Mon frere u vit depuis 10 ans il est en pls ici
Nebinaf
Posté le: 18/9/2023 12:25 Mis à jour: 18/9/2023 12:25
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@Eternil @Jinroh la présence des agents qui gèrent le flux piéton avec leur banderoles ne doit pas y être pour rien ;-)
J'ai vécu 36 mois au japon. Les agents sont la pour assurer la sécurité mais pas pour assurer la discipline. La discipline c'est la famille et la société qui s'en charge. Moi j'étais pas mal sur okinawa puis Hokkaido donc plutôt la campagne. Il y avait des passages piéton traversant des petites routes sur lesquelles tu ne voyais absolument aucune voiture arriver, pas même un vélo. Mais personne aurait pensé à traverser avant que le feu soit rouge et le bonhomme vert (il n'est pas vert d'ailleurs... plutôt jaune avec un signal sonore pour les mal entendants) Tu t'aperçois de cette discipline dès ton arrivée à l'aéroport. Il y a une ligne jaune devant le carrousel pour récupérer ta valise. Y en a pas un qui a le pied qui mord sur la ligne. Tu ne traverses que pour prendre ta valise et tu recules aussitôt.
SoBas
Posté le: 18/9/2023 12:38 Mis à jour: 18/9/2023 12:40
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@myuk134679 Citation :
@Maurice95 Répugnant cette masse grouillante, et dire qu'on cherche à nous imposer à tous de vivre comme ça.
c'est qui "on"? Tes parents? Personne ne t'oblige à quoi que ce soit
Au hasard, la société qui urbanise à tout va et pousse l'attractivité économique dans les villes ?
L'urbanisation est un choix de société. On peut aimer ou ne pas aimer, mais bien entendu que c'est un mode de vie imposé par des choix politiques. Et ça ne date pas d'hier.
ecruos
Posté le: 18/9/2023 15:30 Mis à jour: 18/9/2023 15:30
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Une pensée pour le p'tit bonhomme en vert avec un sac à dos, qui part de la gauche (seconde 2 sous l'arbre) et qui fait tous le tour (droite, en bas, un tour et remonte), pour finalement revenir de la ou il est venu. VdM
LugerKain
Posté le: 18/9/2023 16:06 Mis à jour: 18/9/2023 16:40
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@MusicMan Citation :
@myuk134679 Citation :
@Maurice95 Répugnant cette masse grouillante, et dire qu'on cherche à nous imposer à tous de vivre comme ça.
c'est qui "on"? Tes parents? Personne ne t'oblige à quoi que ce soit
Au hasard, la société qui urbanise à tout va et pousse l'attractivité économique dans les villes ?
L'urbanisation est un choix de société. On peut aimer ou ne pas aimer, mais bien entendu que c'est un mode de vie imposé par des choix politiques. Et ça ne date pas d'hier.
Tout est un choix de société. Les impôts, les voitures, dire bonjour.
La seule alternative c'est d'interdire. Et ça reste un choix politique.
-MaDJiK-
Posté le: 18/9/2023 17:41 Mis à jour: 18/9/2023 17:41
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@Nebinaf Il y avait des passages piéton traversant des petites routes sur lesquelles tu ne voyais absolument aucune voiture arriver, pas même un vélo. Mais personne aurait pensé à traverser avant que le feu soit rouge et le bonhomme vert (il n'est pas vert d'ailleurs... plutôt jaune avec un signal sonore pour les mal entendants)
En Pologne c'est pareil la plupart du temps... se retrouver à 4h du matin à attendre le feu piéton vert sur un boulevard totalement vide de voitures, une expérience étrange pour un Français.
gnarf2
Posté le: 18/9/2023 18:40 Mis à jour: 18/9/2023 18:40
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@MusicMan On peut aimer ou ne pas aimer, mais bien entendu que c'est un mode de vie imposé par des choix politiques. Et ça ne date pas d'hier.
Pas exactement. Le regroupement en villages, pour des raisons de sécurité et de spécialisation des activités, est naturel. On ne peut avoir un artisan boulanger que si on a un regroupement d'habitations.
Un village est donc nécessaire pour avoir de l'arisanat, et devient aussi plus intéressant par les services qu'il propose. Il attire encore plus de monde car il devient source d'emploi, et la spécialisation se poursuit. Des artisanats plus sophistiqués se développent, qui ne peuvent exister qu'à l'échelle d'une ville (car il faut des milliers d'habitants pour générer assez de travail pour un tel artisan). Ecrivain public, peintre, poète, architecte....
La ville, grâce à ses artisans spécialisés, offre un niveau de vie supérieur à la campagne environnante, et nécessite aussi une grande production agricole pour nourrir sa population. Les paysans alentours viennent y vendre leur récolte, les routes commerciales viennent apporter des produits à cette population plus riche.
etc...etc. La concentration est naturelle, et il faut plutôt une volonté politique pour la contrer.
Maxoudela
Posté le: 18/9/2023 20:11 Mis à jour: 18/9/2023 20:11
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Je ne comprends pas qu'il n'ait pas piétonnisé ou retiré une voie de circulation. On a quand même 100 000 personnes qui s'entassent sur le trottoir pendant qu'il y a une 2x3 voies à côté qui doit transporter 10 fois moins..
avalon471
Posté le: 18/9/2023 20:58 Mis à jour: 18/9/2023 20:58
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@gnarf2 Citation :
@Nebinaf Il y avait des passages piéton traversant des petites routes sur lesquelles tu ne voyais absolument aucune voiture arriver, pas même un vélo. Mais personne aurait pensé à traverser avant que le feu soit rouge et le bonhomme vert (il n'est pas vert d'ailleurs... plutôt jaune avec un signal sonore pour les mal entendants)
En Pologne c'est pareil la plupart du temps... se retrouver à 4h du matin à attendre le feu piéton vert sur un boulevard totalement vide de voitures, une expérience étrange pour un Français.
C'est pareil en Suisse et en Australie (Canada aussi de ce dont je me souviens) Il n'y a bien qu'en France que le mot discipline...n'est qu'un mot! Ce sont d'ailleurs bien souvent les seuls à traverser la route à l'étranger quand tout le monde attends sagement sur le trottoir.
ThomGamer
Posté le: 18/9/2023 21:58 Mis à jour: 18/9/2023 21:58
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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@gnarf2
En Pologne c'est surtout que tu peux te prendre une amende assez facilement si un flic est dans les parages et ils sont assez présents, même à 4h du matin.
D'ailleurs ça m'a surpris la première fois de la rapidité d'intervention de leur part, une nana bourrée foutait la merde dans une pizzeria car la pizzeria a refusé de lui servir de l'alcool, elle s'est énervée et a pétée la porte, 5 minutes plus tard elle avait les menottes aux poignets.
Crazy-13
Posté le: 18/9/2023 22:03 Mis à jour: 18/9/2023 22:03
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@ecruos Une pensée pour le p'tit bonhomme en vert avec un sac à dos, qui part de la gauche (seconde 2 sous l'arbre) et qui fait tous le tour (droite, en bas, un tour et remonte), pour finalement revenir de la ou il est venu. VdM
Comment t'as pu voir ça, t'es une espèce d'IA ou d'Alien ?
-JoJo-
Posté le: 19/9/2023 5:07 Mis à jour: 19/9/2023 5:07
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@Nebinaf Citation :
@Eternil @Jinroh la présence des agents qui gèrent le flux piéton avec leur banderoles ne doit pas y être pour rien ;-)
J'ai vécu 36 mois au japon. Les agents sont la pour assurer la sécurité mais pas pour assurer la discipline. La discipline c'est la famille et la société qui s'en charge. Moi j'étais pas mal sur okinawa puis Hokkaido donc plutôt la campagne. Il y avait des passages piéton traversant des petites routes sur lesquelles tu ne voyais absolument aucune voiture arriver, pas même un vélo. Mais personne aurait pensé à traverser avant que le feu soit rouge et le bonhomme vert (il n'est pas vert d'ailleurs... plutôt jaune avec un signal sonore pour les mal entendants) Tu t'aperçois de cette discipline dès ton arrivée à l'aéroport. Il y a une ligne jaune devant le carrousel pour récupérer ta valise. Y en a pas un qui a le pied qui mord sur la ligne. Tu ne traverses que pour prendre ta valise et tu recules aussitôt.
C'est pour ça que le maire interdit Halloween à Shibuya depuis des années maintenant à cause de toutes les indisciplines qui se passent ce week-end là? (source cette année : Shibuya rejects Halloween crowds this spooky season)
Voilà une vidéo de comment les Japonais sont très disciplinés durant Halloween :
4 Arrests Following Shibuya Halloween Chaos | JAPAN Forward
ecruos
Posté le: 19/9/2023 9:45 Mis à jour: 19/9/2023 9:45
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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@unknown001 Je suis tombé par hasard dessus et j'ai du regarder au moins 10 fois derrière car je me disait que ca pouvait pas être le même, et pourtant j'ai bien l'impression que si.
Grabul
Posté le: 19/9/2023 11:14 Mis à jour: 19/9/2023 11:14
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@gnarf2 Pas exactement. Le regroupement en villages, pour des raisons de sécurité et de spécialisation des activités, est naturel.
La concentration est naturelle, et il faut plutôt une volonté politique pour la contrer.
Alors quand quelqu’un vous explique les sciences humaines et qu'il utilise l'argument "c'est naturel" c'est qu'il comprend rien au sciences humaines. Pour ne pas dire qu'il dit de la merde de niveau stratosphérique. Regroupent en societé complexes n'a rien de naturel, c'est tout le contraire.
Pour être plus clair, en gros : C'est expliquer qu'un jour, 50 individus se sont regrouper et se sont dit, super la vie en groupe mais pour que ça marche toi tu sera le seigneur, toi le prêtre, toi le guerrier et nous on va creuser la terre pour que tout ces inutiles puissent manger a leur faim.
Wiiip
Posté le: 19/9/2023 14:54 Mis à jour: 19/9/2023 14:54
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Le futur de l'humanité c'est une abysse dans laquelle tout le monde patauge j'ai bien l'impression, là au moins tout le monde est d'accord,
soit ça monte, soit ça se stabilise, soit ça descend
eh bah euh .. merci .. science .. faut qu'on avance pour avoir plus de recul ...
3 choix donc deux chances sur trois que ce soit un extrême et ils ont mit les bonnes couleurs, la orange serait peut être la mieux mais si elle ne vient juste jamais la orange c'est qu'on est sur la rouge et le temps de s'en rendre compte il sera déjà trop tard donc mathématiquement, la verte a ses arguments
faut-il agir pour s'éloigner de la rouge ?
On est de plus en plus nombreux, on se tasse de plus en plus, partout ...
dans beaucoup de patelins par chez moi, en une génération, les terrains à bâtir en lotissement de 800, 900m² font maintenant, 400, 500m² beaucoup de terrains/maisons d'1foyer sont coupés en deux, remarque, ça tombe bien, faut de plus en plus partager les quelques sous du pays Procréer c'était notre objectif animal, naturel, c'est plus devenu un objectif social&culturel m'enfin, conséquence de la vie en société, il est mieux vu de demander la permission par exemple
la vie d'être humain nous comprime de plus en plus, la société c'est juste un suppositoire pour mieux respirer mais ça corrige rien au problème et c'est pas son but, que certains en profite au détriments d'autres ou savent se faufiler pour se mettre à l'aise est une conséquence,
les villes c'est juste un choix d'aménagement d'un regroupement qu'on semble faire depuis longtemps proposé en conséquence du besoin naturel de procréer et de s'installer et la société n'a même pas droit de regard sur ce besoin 1 hectare à chaque parisien ça va faire des heureux affamés, une autre idée ? l'industrialisation c'est avant tout pour répondre à un besoin, je connais pas beaucoup d'industriels qui se payent une usine toute neuve pour surproduire des invendables, le fait qu'il y en ai qui s'en mettent plein les fouilles et en profitent au passage n'est pas un acte de la société mais d'un individu ouais, l'argent ronge si ne ce n'est pourri la société et ça dure ...
faut agir pour sauver la société ? comme pour la courbe verte ?
bah c'est la même frousse pour tous, du coup plutôt que de faire des choix décisifs et prendre des risques et y a de plus en plus de spectateurs, non assistance à société en danger, il est là le crime de l'humanité d'aujourd'hui, la vie en groupe très grand mamie et papi de Darwin le font encore .. et en plus ils partagent
la société c'est un 1er jet, c'est sur que la prochaine fois on fera mieux mais avec ce genre de raisonnement heureusement qu'elle garde mieux le cap on aura démarré l'introspection quand on saura prouver qui à pété dans un espace confiné, pour le moment on roule en mode Amonbofis
Uatuu
Posté le: 19/9/2023 16:04 Mis à jour: 19/9/2023 16:09
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@ecruos Une pensée pour le p'tit bonhomme en vert avec un sac à dos, qui part de la gauche (seconde 2 sous l'arbre) et qui fait tous le tour (droite, en bas, un tour et remonte), pour finalement revenir de la ou il est venu. VdM
Tu veux dire qu'il y aurait des touristes qui viendraient sur ce carrefour juste pour en faire le tour sous prétexte que ce carrefour est connu pour être blindé et se faisant contribuent à blinder encore plus ce carrefour ? Un mythe auto-alimenté, dommage que je ne puisse pas vendre des billets pour la visite.
Speedball2
Posté le: 19/9/2023 20:04 Mis à jour: 19/9/2023 20:04
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@ecruos Une pensée pour le p'tit bonhomme en vert avec un sac à dos, qui part de la gauche (seconde 2 sous l'arbre) et qui fait tous le tour (droite, en bas, un tour et remonte), pour finalement revenir de la ou il est venu. VdM
Moi celui qui me choque le plus c'est celui avec les lunettes de soleil en haut à gauche avec les mains dans les poches qui n'a pas vu qu'il vient de faire tomber ses clés.
Kaishu
Posté le: 20/9/2023 14:40 Mis à jour: 20/9/2023 14:40
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@gnarf2 Citation :
@MusicMan On peut aimer ou ne pas aimer, mais bien entendu que c'est un mode de vie imposé par des choix politiques. Et ça ne date pas d'hier.
Pas exactement. Le regroupement en villages, pour des raisons de sécurité et de spécialisation des activités, est naturel. On ne peut avoir un artisan boulanger que si on a un regroupement d'habitations.
Un village est donc nécessaire pour avoir de l'arisanat, et devient aussi plus intéressant par les services qu'il propose. Il attire encore plus de monde car il devient source d'emploi, et la spécialisation se poursuit. Des artisanats plus sophistiqués se développent, qui ne peuvent exister qu'à l'échelle d'une ville (car il faut des milliers d'habitants pour générer assez de travail pour un tel artisan). Ecrivain public, peintre, poète, architecte....
La ville, grâce à ses artisans spécialisés, offre un niveau de vie supérieur à la campagne environnante, et nécessite aussi une grande production agricole pour nourrir sa population. Les paysans alentours viennent y vendre leur récolte, les routes commerciales viennent apporter des produits à cette population plus riche.
etc...etc. La concentration est naturelle, et il faut plutôt une volonté politique pour la contrer.
C'est très bien résumé...d'autant plus qu'aujourd'hui rien ne t'empêche d'aller vivre loin des villes...Faut juste pas se plaindre de ne pas avoir les bénéfices de ce qu'une population concentrée peut apporter...mais non seulement c'est possible mais les avancées technologiques vont même permettre que ce soit plus de plus en plus pratique et moins isolant (Internet par satellite, moyen de transport évolué, amélioration des rendements pour tendre vers l'autonomie énergétique). C'est se mettre des œillères que de penser que c'est politique.
Beuleu50
Posté le: 24/9/2023 16:06 Mis à jour: 24/9/2023 16:06
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
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Citation :
@Jinroh C est fou parce que les mecs, ils respectent scrupulesement les feux. D un coup ca se vide et d un coup, ca se remplit. C est assez impressionant en vrai....
Je l’ai aussi traversé ce carrefour. Le plus fou est que personne ne bouscule qui que ce soit en plus.
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Fourmilière japonaise au carrefour Shibuya
Re: Un timelapse du carrefour Shibuya, le plus fréquenté ...
