Auteur
| Conversation
|
dtclulu |
Posté le: 12/6/2025 14:51 Mis à jour: 12/6/2025 14:51
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 30/12/2014
Envois: 3061
Karma: 8358
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
6
"Des chiffres rassurants. Les statistiques le confirment : la probabilité d'un accident mortel en avion est de 0,1 pour un million de vols, tandis que le risque de périr dans un accident de voiture est de 1 sur 95, selon les chiffres du National Safety Council américain."
certes , mais quand ça tape , ça tape ultra fort !
pauvres gens ...
|
|
|
totolasticot |
Posté le: 12/6/2025 15:11 Mis à jour: 12/6/2025 15:11
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 28/12/2018
Envois: 38
Karma: 102
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
20
Je n'ai pas regardé la vidéo, et franchement je ne vois pas ce que ça fait ici.
|
|
|
Olivere |
Posté le: 12/6/2025 15:18 Mis à jour: 12/6/2025 15:18
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 20/2/2015
Envois: 212
Karma: 656
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
2
@dtclulu 1 chance sur 95 de mourir en voiture ?
Ca veut dire qu'un conducteur sur 100 va mourir en voiture.
Ca me semble vachement excessif ce chiffre.
|
|
|
dtclulu |
Posté le: 12/6/2025 15:23 Mis à jour: 12/6/2025 15:23
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 30/12/2014
Envois: 3061
Karma: 8358
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
3
@Olivere sur 95 accidents de voiture , il y a un mort.
ca me semble pas déconnant
|
|
|
Bukowski |
Posté le: 12/6/2025 15:28 Mis à jour: 12/6/2025 15:28
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 12/7/2021
Envois: 606
Karma: 1217
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
3
Sérieusement, Koreus ?
|
|
|
corent2 |
Posté le: 12/6/2025 15:42 Mis à jour: 12/6/2025 15:42
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 29/10/2013
Envois: 1738
Karma: 5038
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
3
Y'a beaucoup d'accidents sur cette page ! Accident d'avion Accident dans une Tesla Accidents en foil surf Accident de rouleau compresseur Une araignée rentre dans un trou par accident Accident pendant un 100m haies Accident en traversant la route Accident d'un aspirateur géant Accident d'un camion qui explose Et beaucoup d'accidents dans le Koreusity Bienvenue sur accidents.com 
|
|
|
Unbearable_Bear |
Posté le: 12/6/2025 16:01 Mis à jour: 12/6/2025 16:01
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 4/5/2011
Envois: 37
Karma: 71
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
4
Premier truc que je regarde quand je m’apprête à réserver un vol: la compagnie a une flotte de Boeing ? J’en choisis une autre.
|
|
|
Gog077 |
Posté le: 12/6/2025 16:33 Mis à jour: 12/6/2025 16:34
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 1/7/2015
Envois: 2103
Karma: 1230
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
10
Citation : @dtclulu @Olivere sur 95 accidents de voiture , il y a un mort.
ca me semble pas déconnant
Mais du coup ton 0,1 pour 1 million n'est pas du tout comparable si tu parles du nombre d'accidents mortels VS nombre d'accidents. Parce qu'à mon avis pour 100 accidents d'avions, tu en as beaucoup qui sont mortels. La différence avec la voiture c'est qu'il y a peu d'accidents tout court en avion. En tout cas paix à leur âme et je trouve que ça n'a rien à foutre sur Koreus, c'est pas du divertissement.
|
|
|
UltimateByte |
Posté le: 12/6/2025 16:48 Mis à jour: 12/6/2025 16:48
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 15/3/2012
Envois: 1096
Karma: 1245
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Ouch... Dur à voir même si on ne voit rien directement, j'ai serré les dents... On connaît la cause du crash ?
|
|
|
ablator |
Posté le: 12/6/2025 17:08 Mis à jour: 12/6/2025 17:08
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 6/12/2005
Envois: 1919
Karma: 3625
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
3
Citation : @UltimateByte Ouch... Dur à voir même si on ne voit rien directement, j'ai serré les dents... On connaît la cause du crash ?
bien sur CRASH D'UN 787 D'AIR INDIA
|
|
|
poiuytreza525 |
Posté le: 12/6/2025 18:00 Mis à jour: 12/6/2025 18:00
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 18/1/2013
Envois: 3694
Karma: 1165
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Au moins 1 survivant mais effectivement beaucoup de morts.
|
|
|
2passageICI |
Posté le: 12/6/2025 18:00 Mis à jour: 12/6/2025 18:00
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 9/5/2023
Envois: 182
Karma: 215
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Il y a eu un survivant d'après les infos !! Si c'est exact, ce serait un grand miracle.
|
|
|
Crazy-13 |
Posté le: 12/6/2025 18:29 Mis à jour: 12/6/2025 18:29
|
Je poste trop  ![]() Inscrit le: 9/12/2005
Envois: 84317
Karma: 9031
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
D'autre vidéo de l'accident vont certainement arrivé prochainement.
|
|
|
Tempo123 |
Posté le: 12/6/2025 18:51 Mis à jour: 12/6/2025 18:52
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 7/9/2020
Envois: 463
Karma: 1696
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : @ablator Citation : @UltimateByte Ouch... Dur à voir même si on ne voit rien directement, j'ai serré les dents... On connaît la cause du crash ?
bien sur
CRASH D'UN 787 D'AIR INDIA
C'est qui ce guignol ? Ce qui est bien avec internet c'est que tout le monde peut s'improviser expert! Un expert pilote, ca passe sur BFM TV, déjà ..., ca porte des lunettes (surtout avec les fortes chaleurs actuelles) et puis ca sourit, merde!
|
|
|
febryce |
Posté le: 12/6/2025 19:00 Mis à jour: 12/6/2025 19:00
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 13/3/2009
Envois: 46
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
|
|
|
Borny |
Posté le: 12/6/2025 19:10 Mis à jour: 12/6/2025 19:10
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 17/8/2014
Envois: 1702
Karma: 1501
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : @Tempo123 Citation : @ablator Citation : @UltimateByte Ouch... Dur à voir même si on ne voit rien directement, j'ai serré les dents... On connaît la cause du crash ?
bien sur
CRASH D'UN 787 D'AIR INDIA
C'est qui ce guignol ? Ce qui est bien avec internet c'est que tout le monde peut s'improviser expert! Un expert pilote, ca passe sur BFM TV, déjà ..., ca porte des lunettes (surtout avec les fortes chaleurs actuelles) et puis ca sourit, merde!
Il est juste ancien pilote de chasse de l'aéronavale française. Il est donc certainement plus expert dans son/ce domaine que beaucoup d'experts autoproclamés passant sur des chaines d'opinion en continu type BFM, CNews, LCI...
|
|
|
myuk134679 |
Posté le: 12/6/2025 19:45 Mis à jour: 12/6/2025 19:45
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 29/10/2021
Envois: 96
Karma: 145
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
2
Citation : @totolasticot Je n'ai pas regardé la vidéo, et franchement je ne vois pas ce que ça fait ici.
Demande à @ GGing, ça le fait beaucoup rigoler. Il sera content de te copier-coller une dissertation-ChatGPT pour t'expliquer que le malheur des gens c'est rigolo en fait.
|
|
|
poiuytreza525 |
Posté le: 12/6/2025 20:21 Mis à jour: 12/6/2025 20:21
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 18/1/2013
Envois: 3694
Karma: 1165
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : @myuk134679 Citation : @totolasticot Je n'ai pas regardé la vidéo, et franchement je ne vois pas ce que ça fait ici.
Demande à @GGing, ça le fait beaucoup rigoler.
Il sera content de te copier-coller une dissertation-ChatGPT pour t'expliquer que le malheur des gens c'est rigolo en fait.
Dans ce genre ? Le malheur des autres est-il une source de rire ?
Introduction Le rire, disait Bergson, est le propre de l’homme. Mais il semble parfois aussi être le reflet de sa cruauté. Pourquoi rit-on en voyant quelqu’un glisser sur une plaque de verglas, se prendre une portière en pleine figure, ou vivre un échec cuisant devant des témoins ? Ce rire étrange, que Freud associerait à un soulagement inconscient, touche à une réalité universelle : le malheur des autres nous amuse, parfois beaucoup trop. Dès lors, peut-on sérieusement considérer que le malheur d’autrui est "rigolo" ? Et si oui, qu’est-ce que cela dit de nous ?
---
I. Une mécanique de plaisir : quand l’humour naît de la chute (des autres)
L’humour, en tant que phénomène social, s’est toujours nourri de ce que la bienséance interdit : les défauts, les fautes, les échecs. Dans les chutes burlesques, dans les sketchs où le héros est humilié, dans les vidéos virales de gens se prenant une tarte ou se ridiculisant, le public rit. Ce rire n’est pas toujours cruel : il est souvent réflexe, presque libérateur. Il exprime une distance, une manière de dire : "ce n’est pas moi à sa place".
Les humoristes eux-mêmes jouent là-dessus : de Coluche à Blanche Gardin, en passant par les mèmes sur Internet, l’humour moderne adore l’échec des autres, surtout quand il est un peu honteux. On ne rit pas seulement du malheur ; on rit du décalage entre la prétention et la réalité, entre la volonté de bien faire et le résultat ridicule. Bref : on rit parce que l’humain est faillible. Et c’est… délicieusement comique.
---
II. Une cruauté douce, mais révélatrice : le rire comme supériorité
Schopenhauer l’avait bien vu : le rire naît d’un sentiment de supériorité momentanée. Si quelqu’un rate son entretien, fait une faute de français à la télé, ou se fait larguer en public, une partie de nous jubile secrètement. Non parce qu’on est fondamentalement mauvais, mais parce qu’on se rassure : "ça ne m’est pas arrivé à moi". Le malheur de l’autre devient une bouée narcissique.
La société elle-même l’encourage : les émissions de télé-réalité, les jeux humiliants, les buzz d’échecs publics ne sont que l’habillage moderne du cirque romain. On ne tue plus des gladiateurs, mais on observe les naufrages sociaux avec une popcorn en main.
---
III. Mais rire de tout, est-ce encore rire ? La limite du "c’est rigolo"
Pourtant, tout n’est pas matière à rire. La souffrance réelle, la détresse psychologique, les drames humains profonds n’ont rien de comique. Si on rit du collègue qui trébuche, on ne rira pas du voisin ruiné ou de la veuve endeuillée (ou alors il faut être chroniqueur sur X/Twitter). Il existe une frontière ténue entre l’humour de situation et la jouissance malsaine, entre le sketch et le cynisme.
Derrière la phrase provocatrice "le malheur des gens, c’est rigolo", se cache donc une ambivalence : oui, on rit souvent du malheur, mais à condition qu’il soit momentané, non tragique, et suffisamment éloigné de nous pour ne pas heurter notre empathie. Le rire devient alors un filtre, une protection, un miroir déformant qui transforme la gêne en plaisir — mais jamais sans un brin de culpabilité.
---
Conclusion Le malheur des autres nous amuse, souvent malgré nous. C’est un mécanisme humain, social, presque culturel. Mais il est encadré par des règles implicites : on rit des bosses, pas des blessures ; des fautes, pas des drames. Le rire sur le malheur est à la fois un aveu de faiblesse et une preuve de lucidité : on rit des autres aujourd’hui, parce qu’on sait qu’un jour, ce sera peut-être notre tour.
|
|
|
Tempo123 |
Posté le: 12/6/2025 20:27 Mis à jour: 12/6/2025 20:28
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 7/9/2020
Envois: 463
Karma: 1696
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@ Borny Félicitations tu viens d'intégrer la team 1er degré, dont je crois faire officiellement parti également  Je connais le monsieur et j'adore ses vidéos
|
|
|
Chtinorf |
Posté le: 12/6/2025 22:23 Mis à jour: 12/6/2025 22:23
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 28/4/2008
Envois: 126
Karma: 57
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
@corent2 Je dirai qu'il y a plus de pub que d'accidents sur Koreus !
|
|
|
Younakalibo_45 |
Posté le: 13/6/2025 1:25 Mis à jour: 13/6/2025 1:25
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 4/9/2012
Envois: 940
Karma: 672
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
|
|
|
Kokoon |
Posté le: 13/6/2025 3:03 Mis à jour: 13/6/2025 3:03
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 14/6/2014
Envois: 574
Karma: 457
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
2
@Tempo123 dommage que contre un peu de pognon, tout en se presentant comme patriote, il n'hesite pas a trahir le pays qui lui a tout appris
|
|
|
SoBas |
Posté le: 13/6/2025 9:13 Mis à jour: 13/6/2025 9:15
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 13/4/2022
Envois: 378
Karma: 550
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
2
Effectivement, moi aussi je suis étonné de voir ça sur Koreus. Ça a bien changé ici… Citation : @Borny Citation : @Tempo123 Citation : @ablator Citation : @UltimateByte Ouch... Dur à voir même si on ne voit rien directement, j'ai serré les dents... On connaît la cause du crash ?
bien sur
CRASH D'UN 787 D'AIR INDIA
C'est qui ce guignol ? Ce qui est bien avec internet c'est que tout le monde peut s'improviser expert! Un expert pilote, ca passe sur BFM TV, déjà ..., ca porte des lunettes (surtout avec les fortes chaleurs actuelles) et puis ca sourit, merde!
Il est juste ancien pilote de chasse de l'aéronavale française. Il est donc certainement plus expert dans son/ce domaine que beaucoup d'experts autoproclamés passant sur des chaines d'opinion en continu type BFM, CNews, LCI...
Il est juste un ancien pilote de chasse de l'aéronautique navale… qui s'est fait pousser vers la sortie pour avoir commis de lourdes fautes et qui était réputé être une tête brûlée qui avait du mal avec l'autorité. Il est aussi un ancien pilote de chasse de l'aéronautique navale… qui est sous le coup d'une enquête de la DRSD pour avoir facturé l'armée chinoise lors de "conférences" aussi discrètes que rémunératrices… dont les thèmes sont sans équivoques : articulation du groupe Aéronavale, procédures d'appontage, techniques de combat air-t-air, assaut terrestre et maritime, etc, etc. Il fallait le dire aussi. Bref, le qualifier de "guignol" je sais pas, expert, oui… mais aussi, comme le disent beaucoup d'anciens pilotes de la chasse embarquée et instructeurs qui l'ont bien connu : "une erreur de casting". Ça oui, 100x oui.
|
|
|
Spartak |
Posté le: 13/6/2025 9:14 Mis à jour: 13/6/2025 9:14
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 23/4/2006
Envois: 894
Karma: 1121
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@totolasticot moi non plus, je regarde pas ça
|
|
|
Brisecous |
Posté le: 13/6/2025 9:29 Mis à jour: 13/6/2025 9:29
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 19/3/2007
Envois: 425
Karma: 181
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : @Tempo123 Citation : @ablator Citation : @UltimateByte Ouch... Dur à voir même si on ne voit rien directement, j'ai serré les dents... On connaît la cause du crash ?
bien sur
CRASH D'UN 787 D'AIR INDIA
C'est qui ce guignol ? Ce qui est bien avec internet c'est que tout le monde peut s'improviser expert! Un expert pilote, ca passe sur BFM TV, déjà ..., ca porte des lunettes (surtout avec les fortes chaleurs actuelles) et puis ca sourit, merde!
C'est un ancien pilote de chasse. Accessoirement très controversé (mais pas forcément sur sa compétence) car payé par les Chinois pour former leurs pilotes ; certains parlent de "trahison". https://www.mediapart.fr/journal/international/030423/les-discrets-mais-lucratifs-seminaires-d-un-pilote-de-chasse-francais-en-chinehttps://www.leparisien.fr/international/ce-que-lon-sait-de-lex-pilote-de-chasse-francais-soupconne-de-trahison-au-profit-de-la-chine-09-04-2025-LBQMGEQJSREZBP3Z3MW3H2GUVY.php
|
|
|
n666eo |
Posté le: 13/6/2025 9:34 Mis à jour: 13/6/2025 9:48
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : Je confirme que ça reste un guignol qui n'y connaît pas grand chose en aviation civile. Contrairement à ses dires, les volets étaient bien sortis, et il y a 80% de chances que la RAT était déployée (à confirmer, les vidéos actuelles sont faibles en résolution), ce qui pourrait indiquer une double panne moteur après le décollage. Mais quand j'entends que dans le "cert" il dit que les volets ne sont pas déployés, cela confirme l'opinion de clown que j'ai de lui... Ses vidéos sur l'aviation civile sont souvent de piètre qualité, et il n’apprécie pas qu'on lui indique ses erreurs dans les commentaires...
|
|
|
jfloviou |
Posté le: 13/6/2025 9:41 Mis à jour: 13/6/2025 9:41
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 28/5/2013
Envois: 47
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@SoBas Attention, ces accusations sont sujettes à caution. Tout cela est mis en avant par son principal concurrent parmi les influenceurs YT spécialistes aviation, et Ate Chuet a répondu par une vidéo assez complète et claire, et une plainte en diffamation. Il faut donc écouter les différentes vidéos pour se faire un avis (l'accusation et la réponse). Personnellement, sans parti pris initial, j'ai trouvé la réponse bcp plus convaincante que l'accusation, mais j'attends les décisions de justice s'il y en a.
|
|
|
n666eo |
Posté le: 13/6/2025 9:50 Mis à jour: 13/6/2025 9:53
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : @jfloviou @SoBas Attention, ces accusations sont sujettes à caution. Tout cela est mis en avant par son principal concurrent parmi les influenceurs YT spécialistes aviation, et Ate Chuet a répondu par une vidéo assez complète et claire, et une plainte en diffamation. Il faut donc écouter les différentes vidéos pour se faire un avis (l'accusation et la réponse). Personnellement, sans parti pris initial, j'ai trouvé la réponse bcp plus convaincante que l'accusation, mais j'attends les décisions de justice s'il y en a.
Heu, l'accusation de Mediapart, de ses collègues pilotes de chasse, et l'enquête de l'armée datent des années avant les vidéos YT de son concurrent... Il n'y a pas de lien. La plainte en diffamation est une procédure bâillon classique des Youtubers pour faire taire ceux qui disent du mal d'eux.
|
|
|
SoBas |
Posté le: 13/6/2025 9:55 Mis à jour: 13/6/2025 9:56
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 13/4/2022
Envois: 378
Karma: 550
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @jfloviou @SoBas Attention, ces accusations sont sujettes à caution. Tout cela est mis en avant par son principal concurrent parmi les influenceurs YT spécialistes aviation, et Ate Chuet a répondu par une vidéo assez complète et claire, et une plainte en diffamation. Il faut donc écouter les différentes vidéos pour se faire un avis (l'accusation et la réponse). Personnellement, sans parti pris initial, j'ai trouvé la réponse bcp plus convaincante que l'accusation, mais j'attends les décisions de justice s'il y en a.
J'ai, bien entendu, vu les vidéos de Tytelman, lu les articles de presse et émissions TV qui parlent de cette affaire. Mais au delà de ça, je sais que la DRSD est sur son dos (ils ne sont pas du genre à mobiliser un service pour rien.), et pour avoir quelques contacts dans l'Aéronautique Navale, je sais que Chuet a véritablement fauté et qu'à l'heure actuelle, il est mal barré. Et si, suite à ses "conférences", une loi est passée en urgence pour (vulgairement parlant) interdire aux pilotes ou ex-pilote de chasse de se livrer à ce genre de "retraite", ce n'est pas pour rien. Par ailleurs, concernant la vidéo de Tytleman et la réponse de Chuet ("L'honneur d'un capitaine"… LOL), il convient d'être un minimum objectif : • Tytelman accuse et donne des arguments solides car étayés, • Chuet ne fait que chouiner et ne démonte en aucun cas les accusations dont il fait l'objet (il les évoque à peine) avec des arguments et/ou preuves tangibles pour laver son "honneur".  A ta dispo par MP si tu souhaites en discuter à l'occaz.
|
|
|
Sebmagic |
Posté le: 13/6/2025 10:08 Mis à jour: 13/6/2025 10:08
|
J'aime glander ici  ![]() Inscrit le: 26/11/2007
Envois: 6298
Karma: 2758
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
5
J'adore les membres qui continuent, années après années, à suggérer que telle ou telle vidéo n'a "rien à faire sur Koreus" comme s'ils géraient le site eux-mêmes depuis 20 ans, alors que c'est littéralement @Koreus qui poste les articles...
|
|
|
Koreus |
Posté le: 13/6/2025 10:11 Mis à jour: 13/6/2025 10:11
|
Webhamster  ![]() Inscrit le: 3/7/2002
Envois: 76034
Karma: 37806
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
5
@ Sebmagic Oui et je rajouterai que Koreus.com n'est pas qu'un site de vidéos drôles, c'est un peu plus que cela. https://www.koreus.com/modules/newbb/topic222900.html
|
|
|
UltimateByte |
Posté le: 13/6/2025 10:20 Mis à jour: 13/6/2025 10:20
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 15/3/2012
Envois: 1096
Karma: 1245
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Les gars, il y a plus de 250 morts en comptant les victimes collatérales, et vous êtes en train de discuter de la réputation d'un YouTubeur...
Il indique bien que c'est une réaction à chaud, et il a le mérite d'être l'un des premiers à tenter d'apporter des explications avant l'enquête officielle (dont la seule chose qui est pour l'heure dite est que oui, le train d'atterrissage est sorti).
Patientez simplement les résultats de l'enquête.
|
|
|
Tempo123 |
Posté le: 13/6/2025 10:50 Mis à jour: 13/6/2025 10:50
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 7/9/2020
Envois: 463
Karma: 1696
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@Sebmagic
Il y a le @Koreus officiel, et puis il y a le Koreus que chacun s'approprie et dans lequel il/elle projette sa vision du site. Le produit échappe au créateur en quelque sorte. Il est vrai que depuis 2004 le contenu a évolué, même si ca reste très marginal. Et c'est peut être justement parce que le site est devenu un totem ancré qui n'évolue pas au gré des tendances que les koreusiens sont moins tolérants avec un écart de la ligne éditoriale qu'ils se sont imaginés du site.
|
|
|
Unbearable_Bear |
Posté le: 13/6/2025 10:56 Mis à jour: 13/6/2025 11:00
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 4/5/2011
Envois: 37
Karma: 71
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
2
Je ne l’ai jamais dit encore alors j’en profite pour le faire mais Koreus c’est une partie de mon quotidien. Je suis parfaitement en phase avec ce qui est publié ici (et j’ose le dire sur cette vidéo, qui est un gros fait d’actualité quoi qu’on en dise). Lorsque Koreus a arrêté de publier pendant un mois ou deux (l’été dernier il me semble) c’est comme si j’avais perdu une petite partie de moi, de mon quotidien. Alors merci Koreus  Rien n’est éternel et je savoure chaque jour de plus sur ce site
|
|
|
n666eo |
Posté le: 13/6/2025 11:36 Mis à jour: 13/6/2025 11:36
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : @UltimateByte Les gars, il y a plus de 250 morts en comptant les victimes collatérales, et vous êtes en train de discuter de la réputation d'un YouTubeur...
Il indique bien que c'est une réaction à chaud, et il a le mérite d'être l'un des premiers à tenter d'apporter des explications avant l'enquête officielle (dont la seule chose qui est pour l'heure dite est que oui, le train d'atterrissage est sorti).
Patientez simplement les résultats de l'enquête.
Loin d'être le premier en réalité. Et le seul à affirmer que les volets n'étaient pas sortis. L'idée c'est justement de pousser les gens à prendre ses vidéos avec de grosses pincettes, parce qu'il n'est pas particulièrement fiable... Sachant que sa vidéo a été postée ici en réponse à "sait-on ce qui s'est passé", et avec le commentaire "bien sûr", il me semble que l'avertissement sur la faible fiabilité de M. Chuet est justifié.
|
|
|
UnCurieuxDuWeb |
Posté le: 13/6/2025 13:38 Mis à jour: 13/6/2025 13:38
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 18/6/2009
Envois: 228
Karma: 566
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
D'après ce pilote, sa théorie la plus probable (il y met bien sûr beaucoup de pincette) c'est que le copilote aurait rentré les flaps plutôt que le train juste après la rotation. https://www.youtube.com/watch?v=z7EZkungFEE
|
|
|
n666eo |
Posté le: 13/6/2025 13:58 Mis à jour: 13/6/2025 13:58
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @UnCurieuxDuWeb D'après ce pilote, sa théorie la plus probable (il y met bien sûr beaucoup de pincette) c'est que le copilote aurait rentré les flaps plutôt que le train juste après la rotation.
https://www.youtube.com/watch?v=z7EZkungFEE
Le problème, c'est qu'en une fois on a des preuves que les volets sont restés sortis dans la bonne position jusqu'au sol...
|
|
|
UltimateByte |
Posté le: 13/6/2025 14:04 Mis à jour: 13/6/2025 14:07
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 15/3/2012
Envois: 1096
Karma: 1245
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@UnCurieuxDuWeb Merci pour la vid.
@n666eo c'est pas le fait de prendre des pincettes que je vise, c'est le débat autour du youtuber, osef c'est pas le sujet. On cherche plutôt des éléments de réponse. Qui plus est faire un ad-hominem ou argument d'autorité au passage... Si l'argument est bon, on se fiche de savoir qui le dit. D'autant plus qu'au final l'idée des flaps est commune aux deux observations partagées en vidéo, y-compris la 2e (qui vient d'un pilote de ligne apparemment, si ça importe tant à certains). Et ça se tient assez bien comme hypothèse. Bref on verra bien les résultats de l'enquête...
Edit: Où ça la preuve que les flaps étaient en bonne position ?
|
|
|
n666eo |
Posté le: 13/6/2025 14:37 Mis à jour: 13/6/2025 14:37
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@ UltimateByte : Ici une photo de l'aile, avec les volets encore déployés, après le crash : https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/Bm4nkvieSB6f7d0b66heOg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTE1NDA7aD0xMDI2/https://media.zenfs.com/en/al_jazeera_289/ea5644e0ecb2546b52a6e0b8cfb31e41Ici une vidéo montrant que les becs sont aussi encore sortis après le crash : https://www.youtube.com/watch?v=oUFS2np0mKcEn cherchant les vidéo dans la meilleure résolution possible, on les voit aussi déployés pendant le vol. Mais ça demande du temps de recherche, et dans la course au buzz, les Youtubers se donnent rarement cette peine (seulement une minorité le font).
|
|
|
myuk134679 |
Posté le: 13/6/2025 15:26 Mis à jour: 13/6/2025 15:26
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 29/10/2021
Envois: 96
Karma: 145
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @poiuytreza525 Citation : @myuk134679 Citation : @totolasticot Je n'ai pas regardé la vidéo, et franchement je ne vois pas ce que ça fait ici.
Demande à @GGing, ça le fait beaucoup rigoler.
Il sera content de te copier-coller une dissertation-ChatGPT pour t'expliquer que le malheur des gens c'est rigolo en fait.
Dans ce genre ?
Le malheur des autres est-il une source de rire ?
Introduction Le rire, disait Bergson, est le propre de l’homme. Mais il semble parfois aussi être le reflet de sa cruauté. Pourquoi rit-on en voyant quelqu’un glisser sur une plaque de verglas, se prendre une portière en pleine figure, ou vivre un échec cuisant devant des témoins ? Ce rire étrange, que Freud associerait à un soulagement inconscient, touche à une réalité universelle : le malheur des autres nous amuse, parfois beaucoup trop. Dès lors, peut-on sérieusement considérer que le malheur d’autrui est "rigolo" ? Et si oui, qu’est-ce que cela dit de nous ?
---
I. Une mécanique de plaisir : quand l’humour naît de la chute (des autres)
L’humour, en tant que phénomène social, s’est toujours nourri de ce que la bienséance interdit : les défauts, les fautes, les échecs. Dans les chutes burlesques, dans les sketchs où le héros est humilié, dans les vidéos virales de gens se prenant une tarte ou se ridiculisant, le public rit. Ce rire n’est pas toujours cruel : il est souvent réflexe, presque libérateur. Il exprime une distance, une manière de dire : "ce n’est pas moi à sa place".
Les humoristes eux-mêmes jouent là-dessus : de Coluche à Blanche Gardin, en passant par les mèmes sur Internet, l’humour moderne adore l’échec des autres, surtout quand il est un peu honteux. On ne rit pas seulement du malheur ; on rit du décalage entre la prétention et la réalité, entre la volonté de bien faire et le résultat ridicule. Bref : on rit parce que l’humain est faillible. Et c’est… délicieusement comique.
---
II. Une cruauté douce, mais révélatrice : le rire comme supériorité
Schopenhauer l’avait bien vu : le rire naît d’un sentiment de supériorité momentanée. Si quelqu’un rate son entretien, fait une faute de français à la télé, ou se fait larguer en public, une partie de nous jubile secrètement. Non parce qu’on est fondamentalement mauvais, mais parce qu’on se rassure : "ça ne m’est pas arrivé à moi". Le malheur de l’autre devient une bouée narcissique.
La société elle-même l’encourage : les émissions de télé-réalité, les jeux humiliants, les buzz d’échecs publics ne sont que l’habillage moderne du cirque romain. On ne tue plus des gladiateurs, mais on observe les naufrages sociaux avec une popcorn en main.
---
III. Mais rire de tout, est-ce encore rire ? La limite du "c’est rigolo"
Pourtant, tout n’est pas matière à rire. La souffrance réelle, la détresse psychologique, les drames humains profonds n’ont rien de comique. Si on rit du collègue qui trébuche, on ne rira pas du voisin ruiné ou de la veuve endeuillée (ou alors il faut être chroniqueur sur X/Twitter). Il existe une frontière ténue entre l’humour de situation et la jouissance malsaine, entre le sketch et le cynisme.
Derrière la phrase provocatrice "le malheur des gens, c’est rigolo", se cache donc une ambivalence : oui, on rit souvent du malheur, mais à condition qu’il soit momentané, non tragique, et suffisamment éloigné de nous pour ne pas heurter notre empathie. Le rire devient alors un filtre, une protection, un miroir déformant qui transforme la gêne en plaisir — mais jamais sans un brin de culpabilité.
---
Conclusion Le malheur des autres nous amuse, souvent malgré nous. C’est un mécanisme humain, social, presque culturel. Mais il est encadré par des règles implicites : on rit des bosses, pas des blessures ; des fautes, pas des drames. Le rire sur le malheur est à la fois un aveu de faiblesse et une preuve de lucidité : on rit des autres aujourd’hui, parce qu’on sait qu’un jour, ce sera peut-être notre tour.
voilà, exactement. Le genre de conneries que l'auteur n'a pas lues lui-même.
|
|
|
poiuytreza525 |
Posté le: 13/6/2025 19:03 Mis à jour: 13/6/2025 19:03
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 18/1/2013
Envois: 3694
Karma: 1165
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @myuk134679 Citation : @poiuytreza525 Citation : @myuk134679 Citation : @totolasticot Je n'ai pas regardé la vidéo, et franchement je ne vois pas ce que ça fait ici.
Demande à @GGing, ça le fait beaucoup rigoler.
Il sera content de te copier-coller une dissertation-ChatGPT pour t'expliquer que le malheur des gens c'est rigolo en fait.
Dans ce genre ?
Le malheur des autres est-il une source de rire ?
Introduction Le rire, disait Bergson, est le propre de l’homme. Mais il semble parfois aussi être le reflet de sa cruauté. Pourquoi rit-on en voyant quelqu’un glisser sur une plaque de verglas, se prendre une portière en pleine figure, ou vivre un échec cuisant devant des témoins ? Ce rire étrange, que Freud associerait à un soulagement inconscient, touche à une réalité universelle : le malheur des autres nous amuse, parfois beaucoup trop. Dès lors, peut-on sérieusement considérer que le malheur d’autrui est "rigolo" ? Et si oui, qu’est-ce que cela dit de nous ?
---
I. Une mécanique de plaisir : quand l’humour naît de la chute (des autres)
L’humour, en tant que phénomène social, s’est toujours nourri de ce que la bienséance interdit : les défauts, les fautes, les échecs. Dans les chutes burlesques, dans les sketchs où le héros est humilié, dans les vidéos virales de gens se prenant une tarte ou se ridiculisant, le public rit. Ce rire n’est pas toujours cruel : il est souvent réflexe, presque libérateur. Il exprime une distance, une manière de dire : "ce n’est pas moi à sa place".
Les humoristes eux-mêmes jouent là-dessus : de Coluche à Blanche Gardin, en passant par les mèmes sur Internet, l’humour moderne adore l’échec des autres, surtout quand il est un peu honteux. On ne rit pas seulement du malheur ; on rit du décalage entre la prétention et la réalité, entre la volonté de bien faire et le résultat ridicule. Bref : on rit parce que l’humain est faillible. Et c’est… délicieusement comique.
---
II. Une cruauté douce, mais révélatrice : le rire comme supériorité
Schopenhauer l’avait bien vu : le rire naît d’un sentiment de supériorité momentanée. Si quelqu’un rate son entretien, fait une faute de français à la télé, ou se fait larguer en public, une partie de nous jubile secrètement. Non parce qu’on est fondamentalement mauvais, mais parce qu’on se rassure : "ça ne m’est pas arrivé à moi". Le malheur de l’autre devient une bouée narcissique.
La société elle-même l’encourage : les émissions de télé-réalité, les jeux humiliants, les buzz d’échecs publics ne sont que l’habillage moderne du cirque romain. On ne tue plus des gladiateurs, mais on observe les naufrages sociaux avec une popcorn en main.
---
III. Mais rire de tout, est-ce encore rire ? La limite du "c’est rigolo"
Pourtant, tout n’est pas matière à rire. La souffrance réelle, la détresse psychologique, les drames humains profonds n’ont rien de comique. Si on rit du collègue qui trébuche, on ne rira pas du voisin ruiné ou de la veuve endeuillée (ou alors il faut être chroniqueur sur X/Twitter). Il existe une frontière ténue entre l’humour de situation et la jouissance malsaine, entre le sketch et le cynisme.
Derrière la phrase provocatrice "le malheur des gens, c’est rigolo", se cache donc une ambivalence : oui, on rit souvent du malheur, mais à condition qu’il soit momentané, non tragique, et suffisamment éloigné de nous pour ne pas heurter notre empathie. Le rire devient alors un filtre, une protection, un miroir déformant qui transforme la gêne en plaisir — mais jamais sans un brin de culpabilité.
---
Conclusion Le malheur des autres nous amuse, souvent malgré nous. C’est un mécanisme humain, social, presque culturel. Mais il est encadré par des règles implicites : on rit des bosses, pas des blessures ; des fautes, pas des drames. Le rire sur le malheur est à la fois un aveu de faiblesse et une preuve de lucidité : on rit des autres aujourd’hui, parce qu’on sait qu’un jour, ce sera peut-être notre tour.
voilà, exactement. Le genre de conneries que l'auteur n'a pas lues lui-même.
L'auteur étant chatgpt, il est effectivement fort à parier qu'il n'y ai pas eu de relecture de sa part.
|
|
|
Vassili44 |
Posté le: 13/6/2025 20:54 Mis à jour: 13/6/2025 20:54
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 6/8/2020
Envois: 1944
Karma: 2564
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@Sebmagic,
Oui et je cherchais une vidéo et je tombe sur plein de vidéos où y'a des morts (comme un accident d'avion de chasse où l'homme s'éjecte et les débris tue une enfant) etc. Donc le "ça n'a rien à faire ici" date de longtemps et pourtant ce genre de vidéos reviennent...
|
|
|
Zoltek |
Posté le: 14/6/2025 9:07 Mis à jour: 14/6/2025 9:07
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 17/7/2020
Envois: 647
Karma: 678
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
2
![]() Un survivant ?
|
|
|
n666eo |
Posté le: 15/6/2025 10:46 Mis à jour: 15/6/2025 10:46
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@UltimateByte :
Ca a pris du temps, mais la plupart des Youtubers pilotes de ligne commencent à admettre que l'hypothèse des volets a du plomb dans l'aile (sans mauvais jeu de mot), et qu'il s'agit très probablement d'une double panne moteur juste au moment du décollage... Trop d'indices démentent un problème de configuration des volets, que ce soit dès le décollage ou juste après...
Une certitude de plus qui s’évanouit pour Mr Chuet...
|
|
|
poiuytreza525 |
Posté le: 16/6/2025 20:30 Mis à jour: 16/6/2025 20:30
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 18/1/2013
Envois: 3694
Karma: 1165
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @Vassili44 @Sebmagic,
Oui et je cherchais une vidéo et je tombe sur plein de vidéos où y'a des morts (comme un accident d'avion de chasse où l'homme s'éjecte et les débris tue une enfant) etc. Donc le "ça n'a rien à faire ici" date de longtemps et pourtant ce genre de vidéos reviennent...
Moi je trouve que cette vidéo a toute sa place ici et je suis content de l'avoir vu ailleurs qu'à la télé. Si on ne veut pas regarder suffit de ne pas cliquer, c'est ce que je fais des thèmes qui ne m'intéressent pas.
|
|
|
jfloviou |
Posté le: 17/6/2025 13:06 Mis à jour: 17/6/2025 13:06
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 28/5/2013
Envois: 47
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @n666eo @UltimateByte :
Ca a pris du temps, mais la plupart des Youtubers pilotes de ligne commencent à admettre que l'hypothèse des volets a du plomb dans l'aile (sans mauvais jeu de mot), et qu'il s'agit très probablement d'une double panne moteur juste au moment du décollage... Trop d'indices démentent un problème de configuration des volets, que ce soit dès le décollage ou juste après...
Une certitude de plus qui s’évanouit pour Mr Chuet...
Je ne sais pas où tu as vu une certitude dans sa vidéo, qui pose plutot plein de questions... La théorie sur les volets étaient quasi unanimes, à partir de cette vidéo qui pouvait laisser penser qu'ils étaient rentrés avec la qualité faible des images. Ce qui change depuis qques jours, c'est que l'original de cette vidéo circule désormais, qu'elle est de bien meilleure qualité, et qu'on voit sur cet original: - que les volets sont bien sortis (exit cette thérorie) - que le RAT est déployé - que le son laisse penser que les moteurs sont off => C'est pour ça qu'aujourd'hui la théorie principale est probablement un double arret des moteurs
|
|
|
jfloviou |
Posté le: 17/6/2025 13:09 Mis à jour: 17/6/2025 13:09
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 28/5/2013
Envois: 47
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@UltimateByte C'est sorti bcp plus tard, lorsque l'original de la vidéo, a été diffusé, avec le RAT etc. Cet original n'était pas dispo au début. C'est normal dans ces situations: les experts/commentateurs cherchent à faire des hypothèses à partir des éléments à dispo, avec une forte incertitude, et au fur et à mesure de nouveaux éléments apparaissent, et l'analyse évolue et se précise.
|
|
|
UltimateByte |
Posté le: 17/6/2025 17:42 Mis à jour: 18/6/2025 4:27
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 15/3/2012
Envois: 1096
Karma: 1245
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @jfloviou @UltimateByte C'est sorti bcp plus tard, lorsque l'original de la vidéo, a été diffusé, avec le RAT etc. Cet original n'était pas dispo au début. C'est normal dans ces situations: les experts/commentateurs cherchent à faire des hypothèses à partir des éléments à dispo, avec une forte incertitude, et au fur et à mesure de nouveaux éléments apparaissent, et l'analyse évolue et se précise.
Tu quote la mauvaise personne, celle qui me répondait. Pour le coup je suis totalement d'accord avec tes deux messages. Les éléments nouveaux arrivent, et les YouTubeurs tant critiqués prennent pourtant tous des pincettes, mais vraisemblablement ça échappe à certains qui viennent ensuite s'offusquer d'une soit-distante certitude sur les causes de l'accident... Certitude qui n'a jamais existé pour personne. Et en effet, l'hypothèse la plus probable (bien qu'à la base très improbable) semble désormais être la double panne moteur. Edit : Panne moteur dont il faut là aussi connaître la cause. Une cause possible serait la vaporisation du carburant en raison de la forte température. A voir...
|
|
|
n666eo |
Posté le: 18/6/2025 10:38 Mis à jour: 18/6/2025 11:05
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@UltimateByte :
Je cite : "en cert également, son train était sorti, ses volets étaient rentrés ce qui n'est pas normal". Je site Mr Chuet directement, chacun peut vérifier en regardant la vidéo. Le "cert" signifie ce qui est certain, factuel, qu'il différencie lui-même du "prob" et "poss" pour probable et possible.
Pas de pincettes donc pour les volets, pour lui c'est du certain, du factuel.
Enfin, la vidéo en résolution originale était dispo dès les premières heures, même si ce n'est pas celle que les médias ont fait tourner massivement. Il fallait creuser pas mal pour la trouver, ce qui vient en contradiction avec la volonté de buzz rapide, mais devrait être la base pour du journalisme venant d'un expert. Il était aussi possible de connaître la position des volets à partir des photos de l'épave, qui circulaient plus massivement dès les premières heures.
Enfin, tout le monde peut faire des erreurs, je n'ai aucun souci avec ça. En revanche, quand la même personne commet ce type d'erreur de façon plus que récurrente, et qu'en plus elle refuse de l'admettre, mettant en avant l'argument d'autorité, là, ça me pose un souci...
P.S. : oui, la théorie des volets rentrés a beaucoup circulé au départ, y compris chez des pilotes de ligne, et j'ai un mal de chien à comprendre pourquoi. Parce que même si la vidéo en basse résolution laissait un doute, la partie factuelle n'en laissait pas : les systèmes et les performances avion rendent cette théorie non viable (point ADSB enregistré en montée à 174kts et les slats qui ne rentrent pas en-deça de 215kts impliquent qu'une rentrée accidentelle des volets aurait eu un impact sur la pente de montée, mais l'avion ne serait jamais descendu jusqu'au sol, même à la masse maximale par 37°C - une simple lecture de la section performances du manuel de l'avion permettait de lever le doute).
|
|
|
n666eo |
Posté le: 18/6/2025 10:54 Mis à jour: 18/6/2025 11:08
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@UltimateByte :
Un peu plus loin dans la vidéo, en parlant du train, je cite "ils ont décidé de le laisser dehors pour une raison qui leur appartient", or la position même du train visible même en basse résolution ne laisse pas de doute sur le fait qu'ils ont bien rentré le train... Celui-ci n'est pas rentré en raison des souci techniques ayant affecté le vol. Là-aussi, c'est des points qui ont été soulevés dans les premières heures, parce que très facile à remarquer.
Et quelques secondes après, il remet une couche, je cite toujours : "2 : pourquoi les volets rentrés ?". Il pose la question de pourquoi ils sont rentrés, pas de si ils sont rentrés.
Donc pour répondre à : "et les YouTubeurs tant critiqués prennent pourtant tous des pincettes, mais vraisemblablement ça échappe à certains qui viennent ensuite s'offusquer d'une soit-distante certitude sur les causes de l'accident... Certitude qui n'a jamais existé pour personne."
Désolé, mon français est probablement limité, mais je ne vois vraiment pas de pincettes dans les extraits cités (la vidéo originale est toujours dispo pour vérification). Il prend des pincettes pour les causes de l'accident, c'est vrai. Mais pas sur la position des volets ni sur celle du train, sujets certes répandus dans les médias de masse, mais largement débattus dans le milieu aéro dès le départ...
|
|
|
UltimateByte |
Posté le: 18/6/2025 13:02 Mis à jour: 18/6/2025 13:06
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 15/3/2012
Envois: 1096
Karma: 1245
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@ n666eo"oui, la théorie des volets rentrés a beaucoup circulé au départ, y compris chez des pilotes de ligne, et j'ai un mal de chien à comprendre pourquoi." -> Tout simplement car la double panne moteur est rarissime, plus improbable qu'une erreur humaine sans doute. "même à la masse maximale par 37°C" Attention, 37°C c'est au niveau de la tour de contrôle apparemment. Au sol, sur la piste sombre (et donc très chaude), et au dessus de la ville, ça peut être différent. Au delà de la portance réduite, la limite max pour limiter les risques de vaporisation du carburant serait de l'ordre de 45°C... Si tu ajoutes à la piste chaude le soleil qui tape sur l'avion, la chaleur de la piste, les pleins gaz et la chaleur des moteurs eux-même, ça semble pas impossible que ce soit le souci rencontré ici, une des explications d'une double panne moteur improbable. L'erreur de "ATE CHUET" ici est de ne considérer que le problème de portance, mais en même temps l'hypothèse de la vaporisation (ou la contamination carburant) n'est pas la plus instinctive car là aussi rarissime. 4:45 "Les volets sur les dernières images ont l'air rentrés" https://youtu.be/37SWDt6YxMs?t=285Il commence par évoquer ça avec une marque claire d'incertitude. Par la suite dans la vidéo il indique les questions à se poser du genre "Pourquoi le train est sorti ? Pourquoi les volets sont rentrés ?". Bon il a oublié le precept : "Avant de vous inquiéter de la cause, assurez-vous du fait" sur la 2e, mais c'est pas gravissime, quand 99% du reste de la vidéo est cohérent et plausible. Je me suis refait la vidéo, je ne vois pas de passage clair manquant de pincettes. Je pense vraiment qu'il n'y a rien d'outrancier dans cette vidéo et que tu es poussé à prendre un peu la mouche en raison de ta perception négative du monsieur.
|
|
|
n666eo |
Posté le: 18/6/2025 20:36 Mis à jour: 18/6/2025 20:36
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 15/10/2018
Envois: 406
Karma: 497
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@UltimateByte Je suis d'accord que la double panne moteur est rarissime, mais la théorie des volets ne colle tout simplement pas aux faits. C'est comme voir une voiture avec de la fumée sous le capot, et dire "un feu moteur spontané c'est rarissime, je pense qu'il s'agit plutôt d'un pneu crevé, c'est plus courant". Oui, mais ça n'a aucun rapport avec la situation.
Pour la température, les calculs se font toujours avec la température donnée par la station météo du terrain, ici 37°C. Simplement parce que les conditions sont reproductibles dans le monde entier. Et donc même si la température est supérieure sur la piste, 37°C n'est pas une température particulièrement élevée. Des décollages sont régulièrement effectués avec des températures de plus de 40°C (mesurés de la même manière, par le même type de station), y compris sur des terrains en altitude, sans que cela pose souci.
Ce qui amène à la vaporisation du carburant qui ne colle pas vraiment non plus. Il y a des systèmes efficaces de prévention, et les chances que toutes les lignes de carburant se soient retrouvées affectées en même temps sont presque nulles, pour une température qui est certes élevée, mais largement dans les normes. Cela dit ça reste une possibilité, et on a aucun élément pour l'écarter de façon définitive pour le moment.
Ses propos ne sont pas outrancier, il met simplement en avant en permanence un argument d'autorité, tout en étant plutôt affirmatif (voir mes citations) sur des choses fausses, sans jamais faire de correctifs (contrairement à beaucoup d'autres YouTubers aéro). Il est assez coutumier du fait, accusant des pilotes d'enfreindre les règles quand ce n'est pas le cas, de ne pas être qualifiés alors qu'ils le sont, de rentrer les volets au lieu du train quand les preuves vidéo montrent que ce n'est clairement pas le cas... etc...
Bref, pour un pilote, qui d'après les échos internes de l'Armée de l'Air, n'a pas particulièrement brillé durant sa carrière, je trouve qu'il prend facilement les autres de haut sans en avoir les compétences...
|
|
|
GGing |
Posté le: 18/6/2025 22:16 Mis à jour: 18/6/2025 22:19
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 27/4/2014
Envois: 1093
Karma: 185
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@poiuytreza525
Puisque j'en ai ras le bol, je vais simplement répéter ma réponse.
"@myuk134679
Non mais t'es bouché ou quoi!? J'ai bien clarifié que c'était un raccourci pour formuler des pensées que j'avais déjà en tête! Je prends le temps de lire et vérifier que ça concorde avant de le partager à d'autres, apportant des correctifs au besoin, parce que j'ai d'autres choses à faire que construire des dissertations écrites pendant des heures. Les boss qui ont leur secrétaire pour les aider à formuler leur pensées par écrit, tu leur dis rien, toi!?
Et encore un fois, j'utilise un bien meilleur modèle que GPT, beaucoup moins restrictif."
|
|
|
poiuytreza525 |
Posté le: 19/6/2025 8:48 Mis à jour: 19/6/2025 8:48
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 18/1/2013
Envois: 3694
Karma: 1165
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
Citation : @GGing @poiuytreza525
Puisque j'en ai ras le bol, je vais simplement répéter ma réponse.
"@myuk134679
Non mais t'es bouché ou quoi!? J'ai bien clarifié que c'était un raccourci pour formuler des pensées que j'avais déjà en tête! Je prends le temps de lire et vérifier que ça concorde avant de le partager à d'autres, apportant des correctifs au besoin, parce que j'ai d'autres choses à faire que construire des dissertations écrites pendant des heures. Les boss qui ont leur secrétaire pour les aider à formuler leur pensées par écrit, tu leur dis rien, toi!?
Et encore un fois, j'utilise un bien meilleur modèle que GPT, beaucoup moins restrictif."
Ce n'est pas parce que tu t'énerves que ton avis gagne en importance.
|
|
|
UltimateByte |
Posté le: 20/6/2025 13:42 Mis à jour: 20/6/2025 13:42
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 15/3/2012
Envois: 1096
Karma: 1245
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@ n666eo J'abandonne le sujet du YouTubeur parce qu'à vrai dire c'est un non sujet. En fait, c'est là toute la problématique : Tout accident est improbable. Pour chaque cause possible on pourra dire "mais il y a une procédure pour l'éviter". Sauf que parfois c'est un problème nouveau, et parfois la procédure n'est pas respectée. Quoi qu'il en soit la double panne après décollage semble être une des pannes les plus risquées. Donc parmi l'improbable qui s'est quand même produit, il reste quoi ? Je résume les possibilités qui partent de la panne moteur : - Double panne moteur qui empêche de rentrer le train - Contamination carburant ? (il y a des protocoles de vérification strict mais... ça peut arriver) - Oiseaux ? Non visibles sur la vidéo du décollage, mais qui sait - Chaleur plus intense que prévu sur la piste et la carcasse de l'avion ? Possible baisse de portance, possible vaporisation de carburant - Malfonction de l'arrivée de carburant ? ChatGPT a aussi ces idées, + d'autres : Citation : Causes mécaniques ou techniques
Contamination du carburant
Eau, bactéries, ou particules dans le kérosène pouvant obstruer les circuits.
Mauvais type de carburant (ex. Jet A vs Jet A-1 ou carburant mélangé par erreur avec du diesel).
Défaillance logicielle (FADEC)
Le Boeing 787 utilise des systèmes FADEC (Full Authority Digital Engine Control) pour contrôler les moteurs.
Une anomalie dans le logiciel ou une erreur de configuration peut conduire à une coupure simultanée des moteurs.
Erreur de maintenance
Mauvaise installation de composants critiques (ex. vannes d'alimentation en carburant).
Oubli de remise en place de protections sur les capteurs ou circuits.
Facteurs environnementaux
Vol d'oiseaux (bird strike)
Impact simultané sur les deux moteurs, typiquement possible lors du décollage (cas célèbre : US Airways 1549, Airbus A320).
Cendres volcaniques ou poussière en suspension
Peuvent abraser les parties internes des moteurs ou provoquer des extinctions de flamme.
Conditions météorologiques extrêmes
Ingestion de grêle massive, eau en grande quantité (pluie torrentielle).
Givrage sévère non anticipé ou mal géré.
Incendie ou explosion à bord
Fuite de carburant ou incendie dans la soute
Peut endommager les faisceaux électriques ou les circuits carburant.
Explosion d’un générateur auxiliaire (APU)
Rare, mais possible si l’APU est utilisé durant le décollage exceptionnellement (souvent non utilisé en montée normale).
🧑✈️ Facteurs humains
Erreur de l’équipage
Mauvaise gestion des systèmes carburant (ex. fermeture accidentelle des vannes d'alimentation).
Mauvais passage en configuration décollage (ex. non armement des pompes carburant).
Mauvais chargement ou équilibrage du carburant
Réservoirs vides sans que les pilotes soient alertés ou en soient conscients.
Causes électriques ou informatiques
Panne du système électrique central
Affecte l’alimentation des pompes à carburant ou les FADEC.
Foudre ou surtension
Bien que le 787 soit conçu pour résister à la foudre, une décharge massive pourrait perturber les systèmes moteurs.
Causes intentionnelles ou malveillantes
Sabotage
Dommages intentionnels sur le système carburant, moteurs ou capteurs critiques.
Cyberattaque (hautement spéculatif)
Le Boeing 787 intègre beaucoup d’électronique et de réseaux internes. Une intrusion ciblée pourrait théoriquement perturber les systèmes FADEC ou les bus de communication, bien que Boeing affirme avoir isolé les systèmes critiques.
|
|
|
GGing |
Posté le: 21/6/2025 2:57 Mis à jour: 21/6/2025 2:57
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 27/4/2014
Envois: 1093
Karma: 185
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
0
@poiuytreza525
Et tu trouve pas un peu stupide de continuer de renfoncer quelqu'un par ignorance et je-m'en-foutisme, en balayant tout contre-arguments de la main pour intentionnellement insulter son intelligence?
|
|
|
Phadeb |
Posté le: 21/6/2025 14:15 Mis à jour: 21/6/2025 14:24
|
J'aime glander ici  ![]() Inscrit le: 7/3/2007
Envois: 9283
Karma: 375
|
 Re: Un avion Boeing 787 s'est crashé après le décoll...
1
Citation : @Sebmagic J'adore les membres qui continuent, années après années, à suggérer que telle ou telle vidéo n'a "rien à faire sur Koreus" comme s'ils géraient le site eux-mêmes depuis 20 ans, alors que c'est littéralement @Koreus qui poste les articles...
rire ancestral je suis venu dans la page des commentaires pour la même raison ![]() ![]() ![]() ![]()
|
|
|