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Vidéo : Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)

Posté par petrou le 22/2/2021 19:36:48

vidéo broute argent fiscalite magicien incroyable talent parodie
Bertrand Usclat est un magicien-fiscaliste dans cette nouvelle parodie de « Broute ».




Sur le même sujet :
  • Vidéo : La comédie musicale « 2020 » (Broute)
  • Vidéo : Le jeu de société « Me Too : Inceste » (Broute)
  • Vidéo : La liberté d'expression (Broute)
  • Source : Forum
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    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    LeFreund
    Posté le: 22/2/2021 20:20  Mis à jour: 22/2/2021 20:20
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/10/2012
    Envois: 4758
    Karma: 12668
    En ligne !
    Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     34 
    La vidéo est malheureusement trop réaliste pour que j'en rigole
    corent2
    Posté le: 22/2/2021 20:06  Mis à jour: 22/2/2021 20:25
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/10/2013
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    Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     15 
    Article 63 du traité de Rome (TFUE) de 1957 :

    Citation :
    toutes les restrictions aux mouvements de capitaux entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites

    Autrement dit, pour les échanges au sein de l'UE, et même pour ceux en dehors de l'UE, aucune loi restrictive n'est tolérée.
    Comment lutter contre l'évasion fiscale avec ça ? Impossible.

    Certains croient que l'UE n'arrive pas à lutter contre l'évasion fiscale, car elle manquerait de moyens / elle a d'autres priorités / elle est trop bureaucratique.
    En réalité, c'est elle qui est responsable de l'inefficacité de nos lois fiscales. Et depuis le début.

    55 commentaires

    Auteur Conversation
    Barbatos
    Posté le: 22/2/2021 19:46  Mis à jour: 22/2/2021 19:46
    #1
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     6 
    J'avais pas reconnu Olivier au début... c'est ça qu'il fait maintenant qu'il a perdu Kad ?
    Kratos2077
    Posté le: 22/2/2021 19:51  Mis à jour: 22/2/2021 19:51
    #2
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    Inscrit le: 13/1/2021
    Envois: 215
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Est ce une parodie de Broute ?

    Ou est ce une nouvelle parodie de Brut ! ?
    corent2
    Posté le: 22/2/2021 20:06  Mis à jour: 22/2/2021 20:25
    #3
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/10/2013
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     15 
    Article 63 du traité de Rome (TFUE) de 1957 :

    Citation :
    toutes les restrictions aux mouvements de capitaux entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites

    Autrement dit, pour les échanges au sein de l'UE, et même pour ceux en dehors de l'UE, aucune loi restrictive n'est tolérée.
    Comment lutter contre l'évasion fiscale avec ça ? Impossible.

    Certains croient que l'UE n'arrive pas à lutter contre l'évasion fiscale, car elle manquerait de moyens / elle a d'autres priorités / elle est trop bureaucratique.
    En réalité, c'est elle qui est responsable de l'inefficacité de nos lois fiscales. Et depuis le début.
    LeFreund
    Posté le: 22/2/2021 20:20  Mis à jour: 22/2/2021 20:20
    #4
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/10/2012
    Envois: 4758
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    En ligne !
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     34 
    La vidéo est malheureusement trop réaliste pour que j'en rigole
    psikopate
    Posté le: 22/2/2021 20:25  Mis à jour: 22/2/2021 20:25
    #5
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    Inscrit le: 3/6/2013
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    Karma: 1057
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     3 
    ah ça ! si c'est Bolloré qui le dit,c'est que cela doit être vrai. XD
    poiuytreza525
    Posté le: 22/2/2021 20:50  Mis à jour: 22/2/2021 20:50
    #6
    Je masterise !
    Inscrit le: 18/1/2013
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    En ligne !
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     4 
    Citation :

    @corent2
    Article 63 du traité de Rome (TFUE) de 1957 :

    Citation :
    toutes les restrictions aux mouvements de capitaux entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites

    Autrement dit, pour les échanges au sein de l'UE, et même pour ceux en dehors de l'UE, aucune loi restrictive n'est tolérée.
    Comment lutter contre l'évasion fiscale avec ça ? Impossible.

    Certains croient que l'UE n'arrive pas à lutter contre l'évasion fiscale, car elle manquerait de moyens / elle a d'autres priorités / elle est trop bureaucratique.
    En réalité, c'est elle qui est responsable de l'inefficacité de nos lois fiscales. Et depuis le début.


    Ben c'est voulu, tu crois pas que les dirigeants vont mettre des lois à leur encontre, on est pas chez les Bolcheviks ici !
    Linusme
    Posté le: 22/2/2021 20:59  Mis à jour: 22/2/2021 20:59
    #7
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    Inscrit le: 14/7/2008
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     7 
    Je pense que le grand publique n'a vraiment pas conscience de ce qu'il est possible de faire en terme d'évasion fiscale. Je l'ai vu et vécu et c'est juste tellement scandaleux.

    L'idée que l'union fait la force en théorie c'est très bien, mais si on laisse les petits à côté nous mettre la misère on perd tous les avantages. Je n'arrive pas a comprendre l'intérêt des gros pays européens de tolérer l'Irlande, le Luxembourg et la Suisse (et même la Belgique sur l'impôt sur le revenu)

    Est-ce qu'on va continuer a croire que plus personne n'investira en Europe si on fait du protectionnisme contre l'évasion fiscale ?

    Et il n'y a pas intérêt qu'on m'augmente mes impôts pour payer la dette covid quand la fortune des 1% a triplé en 10 ans.
    gunnar230
    Posté le: 22/2/2021 21:08  Mis à jour: 22/2/2021 21:08
    #8
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    Inscrit le: 14/3/2009
    Envois: 346
    Karma: 378
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Citation :

    @corent2
    Article 63 du traité de Rome (TFUE) de 1957 :

    Citation :
    toutes les restrictions aux mouvements de capitaux entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites

    Autrement dit, pour les échanges au sein de l'UE, et même pour ceux en dehors de l'UE, aucune loi restrictive n'est tolérée.
    Comment lutter contre l'évasion fiscale avec ça ? Impossible.

    Certains croient que l'UE n'arrive pas à lutter contre l'évasion fiscale, car elle manquerait de moyens / elle a d'autres priorités / elle est trop bureaucratique.
    En réalité, c'est elle qui est responsable de l'inefficacité de nos lois fiscales. Et depuis le début.


    Si je comprends bien tu dis que nos lois fiscales sont inefficaces à cause de l'UE ? Je pense pas que la France à besoin de qui que ce soit pour qu'on la force à protéger ses champions de l'évasion fiscale.
    Elle le fait très bien elle même de son plein grès.
    On a pas attendu l'union européenne pour aller blanchir de l'argent en suisse par exemple.
    kast_or
    Posté le: 22/2/2021 21:35  Mis à jour: 22/2/2021 21:42
    #9
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/11/2010
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     4 
    Y a pas mal de "comiques" sur Internet où je me dis : "J'ai envie de l'aimer, mais j'y arrive pas".

    Ben lui c'est l'inverse. Sa tête de premier de la classe me fait me dire : "Tu vas détester !" mais au final à chaque fois je trouve ses vidéos très bonnes.

    C'est bien écrit, assez fin, jamais to much.

    Je le trouve franchement talentueux.
    zinitack
    Posté le: 22/2/2021 22:49  Mis à jour: 22/2/2021 22:49
    #10
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    Inscrit le: 3/7/2014
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...
    tricksyer
    Posté le: 22/2/2021 22:57  Mis à jour: 22/2/2021 22:57
    #11
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    Inscrit le: 29/4/2017
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     3 
    "Si la population comprenait le système bancaire, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin.»
    Henry Ford il y a 100 ans.
    Depuis on a en grande partie compris, les regles internationales sont venues compliquées un peu les choses.
    On nous a fait peur avec la "mondialisation" : si on est pas unis a d'autres pays on sera petit et faible.
    Du coup y a eu un référendum, mais idiots que nous sommes nous avons mal voté.
    Alors, nos dirigeants, petit groupe de gens brillants et bienveillants, on fait l'inverse de la volonté du peuple (si Poutine faisait ca qu'en dirait-on?)
    On s'est unis, a beaucoup, du coup, on est plus fort, enfin, on est mieux que ce qu'on aurait vécu si on s'était pas unis... enfin en théorie car en fait on le saura jamais ce qui se serait passé sans ca....
    Et puis en fait on se rend compte que cette union, elle profite surtout aux 1% des plus riches de ces pays, ceux là meme qui financent les campagnes politiques, qui possèdent les médias. En fait cette union a plein de pays, elle profite pas tant a un pays en particulier(meme si on aime bien à la haine de l'allemand, vilain pays riche ou au polonais, qui travaille pour 200€, oui parce qu'un étranger qui travaille pas on l'aime pas, mais un étranger qui travaille ...ben on l'aime pas non plus).
    Et que fait -on ?
    punaise cette vidéo m'a mis le blues....
    ablator
    Posté le: 22/2/2021 23:18  Mis à jour: 22/2/2021 23:18
    #12
    Je suis accro
    Inscrit le: 6/12/2005
    Envois: 1510
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    ipfs Qmdav6xw4hXnCWAfh736azfCz5ZPb6GakLLdpsGHKhb8iQ
    corent2
    Posté le: 23/2/2021 0:03  Mis à jour: 23/2/2021 0:03
    #13
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/10/2013
    Envois: 1386
    Karma: 3691
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     3 
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...

    Presque rien ne va, dans ce commentaire.
    alvAnor
    Posté le: 23/2/2021 1:11  Mis à jour: 23/2/2021 1:11
    #14
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 15/3/2014
    Envois: 84
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Citation :

    @corent2
    Article 63 du traité de Rome (TFUE) de 1957 :

    Citation :
    toutes les restrictions aux mouvements de capitaux entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites

    Autrement dit, pour les échanges au sein de l'UE, et même pour ceux en dehors de l'UE, aucune loi restrictive n'est tolérée.
    Comment lutter contre l'évasion fiscale avec ça ? Impossible.

    Certains croient que l'UE n'arrive pas à lutter contre l'évasion fiscale, car elle manquerait de moyens / elle a d'autres priorités / elle est trop bureaucratique.
    En réalité, c'est elle qui est responsable de l'inefficacité de nos lois fiscales. Et depuis le début.

    En l'occurrence, je reste convaincu que si l'UE (et l'ensemble de ses membres...) avait suffisamment de volonté, elle pourrait être un excellent moyen de lutte contre l'évasion fiscale - en implémentant une politique fiscale commune à tous ses membres. Si la fiscalité est la même partout, il ne peut y avoir d'évasion fiscale intra-européenne (l'argent pourrait toujours sortir de l'UE mais c'est quand même un autre niveau que juste le déplacer chez le voisin).
    Mais bon, pour ça il faudrait l'unanimité des 27, et c'est clairement pas au bénéfice de pays tels que le Luxembourg justement.
    Crazy-13
    Posté le: 23/2/2021 1:26  Mis à jour: 23/2/2021 1:26
    #15
    Pelle d'or
    Inscrit le: 9/12/2005
    Envois: 75754
    Karma: 6557
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Pourquoi mon conseillé bancaire ne me fait-il pas placé de l'argent au Luxembourg?
    Lyrael
    Posté le: 23/2/2021 2:15  Mis à jour: 23/2/2021 2:15
    #16
    Je m'installe
    Inscrit le: 6/8/2018
    Envois: 378
    Karma: 534
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     3 
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...


    Heureusement que non. Heureusement que beaucoup d'entreprises/particuliers jouent le jeu.
    Si tout le monde faisait de l'évasion fiscale le pays serait très rapidement en ruine.
    Ce n'est absolument pas de la convoitise, à la limite la convoitise serait sur les salaires, pas sur l'évasion fiscale. Je ne vois pas en quoi l'évasion fiscale est enviable, le salaire lui c'est une autre chose, mais avec ou sans impots cela ne change rien. Je suis sûr que 99% des gens prennent volontiers un salaire avec 6 zéro tout en payant les impots.

    Faut pas oublier que l'évasion fiscale c'est quelque chose qui impacte négativement tout le pays, toutes les structures publiques et tous les habitants. Ce qui est "perdu" va devoir être compensé par une autre source.

    Te réflexion est la même qu'un gosse qui triche et qui dit "de toutes façons tout le monde triche si il le peut", bha non.. encore heureux..
    greg808
    Posté le: 23/2/2021 2:52  Mis à jour: 23/2/2021 2:52
    #17
    Je suis accro
    Inscrit le: 28/7/2005
    Envois: 1859
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    On dirait un sketch du Groland à la fin
    Roulpops
    Posté le: 23/2/2021 3:02  Mis à jour: 23/2/2021 3:02
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/10/2012
    Envois: 579
    Karma: 321
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Lyrael Sauf que même si tout le monde s'y mettait, le pays il s'en sortirait quand même un peu...
    L'évasion fiscale, c'est pour les impôts, y'a pas que les grosses boîtes qui y échappent comme elles peuvent, mais toi, en tant que consommateur de base, essaie de ne pas payer la tva et toutes sortes d'autres taxes...
    password123
    Posté le: 23/2/2021 7:03  Mis à jour: 23/2/2021 7:03
    #19
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 21/7/2017
    Envois: 10
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     10 
    @zinitack non, ni hypocrisie, ni convoitise.
    Ça m'énerve quand les gens projettent leur égoïsme et leur manque de principes sur les autres, comme si c'était une normalité et que ce n'était donc pas de leur faute s'ils seraient prêt à pourrir la vie des autres par pure cupidité.
    1) Non, tout le monde n'est pas comme ça. Je gagne suffisamment bien ma vie et je n'ai aucune gêne à payer mes impôts, je n'essaie pas de profiter de la moindre occasion d'en payer moins (par exemple en me faisant rembourser une partie des dons). Un membre de ma famille a déjà refusé d'aller chez HSBC pour une hypothèque qui lui aurait été très avantageuse, par principe (20k € de gain !).
    Je donne quelques exemples, au cas où ça te paraîtrait trop utopique/idéaliste.
    2) Heureusement que les gens s'indignent, c'est en laissant faire parce que "c'est comme ça que ça marche" qu'on se retrouve avec des institutions qui ne fonctionnent plus du tout, ce qui impacte tout le monde (sauf ceux qui ont largement de quoi payer bien sûr).
    Il suffit de voir dans certaines région d'Afrique, où la corruption est tellement normale que tout le monde est impacté et n'a pas d'autre choix que de s'y soumettre (par exemple, pour obtenir un passeport ou pour ne pas se retrouver arrêté par la police sans aucune raison). Mais c'est pas grave, parce que "c'est comme ça que ça marche, c'est normal".

    Au lieu d'en conforter certains dans leur égoïsme, ça ne te dirait pas plutôt, à défaut d'essayer d'améliorer les choses, d'au minimum laisser les gens s'indigner à raison sans les traiter d'hypocrites ?
    titiwixi
    Posté le: 23/2/2021 7:56  Mis à jour: 23/2/2021 8:11
    #20
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/7/2015
    Envois: 60
    Karma: 73
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @zinitack le problème aussi c'est que les états ne font rien. Le système peut partir en couille :

    - Si un indépendant ne declare pas ses revenus, l'état l'aide et on a un fonctionnaire en moins (infirmier, prof, pompier, ect...)

    - Si un millionaire ne paye pas ses impôts l'état ne fait pas circuler son argent pour l'intérêt général (constructions d'écoles, rénovation des routes, etc..)

    - Si un CAC40 ou un GAFA fait de l'évasion fiscale c'est très très grave, là on parle de milliards d'euros pour les hôpitaux, programmes énergétiques, militaires, transports (TGV, grand Paris, etc..)

    Même si on n'est pas obligé de blâmer les gens de vouloir être plus riche, faut se rendre compte que c'est grave.
    CrazyCow
    Posté le: 23/2/2021 8:06  Mis à jour: 23/2/2021 11:45
    #21
    Kodak
    Inscrit le: 29/7/2008
    Envois: 15511
    Karma: 20990
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    L'évasion fiscale c'est vraiment l'équivalent d'une sangsue fixée sur l'économie d’un pays.
    Framby
    Posté le: 23/2/2021 8:27  Mis à jour: 23/2/2021 8:27
    #22
    Je suis accro
    Inscrit le: 31/8/2016
    Envois: 556
    Karma: 1894
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...


    Ton commentaire est juste insupportable... Heureusement que non, tout le monde n'est pas un hypocrite égoïste comme toi! Au moins, tu sembles l'assumer pleinement.
    Je rejoins à 1000% le com de @password123
    ThomGamer
    Posté le: 23/2/2021 8:48  Mis à jour: 23/2/2021 9:18
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/9/2006
    Envois: 1315
    Karma: 2239
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     2 
    Citation :

    @Linusme
    Et il n'y a pas intérêt qu'on m'augmente mes impôts pour payer la dette covid quand la fortune des 1% a triplé en 10 ans.


    Personne ne te demandera ton avis, tu seras à la merci du prochain politique qui décidera pour toi, même si tu n'as pas voté pour lui...

    L'exemple le plus flagrant : la fiscalité des heures supp, supprimé par Sarkozy, remise par Hollande, complétement remanié par Macron à la suite des gilets jaunes.

    Je faisais quasi 30% d'heures supp par mois (en astreinte principalement), je peux t'assurer qu'à chaque changement c'est l'ascenseur emotionnel... Bon au final j'habite plus en France maintenant, c'est pas beaucoup mieux, y a 2 tranches d’impôts (18% et 32%), prélevé à la source, sauf que quand t'atteind le plafond des 18% tu le sens à la fin du mois...
    gnarf2
    Posté le: 23/2/2021 10:09  Mis à jour: 23/2/2021 10:09
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 11/4/2019
    Envois: 358
    Karma: 827
     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...


    Si je ne le fais pas quelqu'un d'autre le fera de toute façon.... Churchill avait une magnifique réponse à cela:
    Attention, c'est avec ce genre de raisonnement qu'on finit au lit avec sa soeur.
    Gudevski
    Posté le: 23/2/2021 10:11  Mis à jour: 23/2/2021 10:11
    #25
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 25/4/2016
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Linusme
    Depuis quand la Suisse fait partie de l' U.E ?
    Jinroh
    Posté le: 23/2/2021 10:32  Mis à jour: 23/2/2021 10:32
    #26
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    On a qu a annexer le Luxembourg. Et la Suisse. Et la Belgique. Tiens Monaco...je viens de me rendre compte que la France est entourée de paradis fiscaux
    slaughter
    Posté le: 23/2/2021 10:33  Mis à jour: 23/2/2021 10:33
    #27
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Citation :

    @Linusme
    Je pense que le grand publique n'a vraiment pas conscience de ce qu'il est possible de faire en terme d'évasion fiscale. Je l'ai vu et vécu et c'est juste tellement scandaleux.


    @Linusme on veut des exemples stp 🙂
    GerardLeBarbare
    Posté le: 23/2/2021 11:03  Mis à jour: 23/2/2021 13:50
    #28
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Attention remettre en cause l'organisation Européenne, on est pas loin du complotisme. C'est quoi la prochaine étape ? On remet en cause notre Président de la République, ses ministres et pourquoi pas la Police même ? Voir les médias !
    Comme dirait nos média, ce n'est pas très très bien.
    SicTransit
    Posté le: 23/2/2021 11:50  Mis à jour: 23/2/2021 11:50
    #29
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Jinroh La Belgique, un paradis fiscal ? Va le dire aux belges !! …
    SicTransit
    Posté le: 23/2/2021 11:54  Mis à jour: 23/2/2021 11:54
    #30
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Citation :

    @gnarf2
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...


    Si je ne le fais pas quelqu'un d'autre le fera de toute façon.... Churchill avait une magnifique réponse à cela:
    Attention, c'est avec ce genre de raisonnement qu'on finit au lit avec sa soeur.


    Rectifions : on le fait déjà tous… dans d'autres domaines… Qui n'a pas profité de ses indemnités chômage un peu plus longtemps que nécessaire ? Qui n'a pas tiré sur la corde en demandant un arrêt de travail un peu plus long que justifié ? …
    gunnar230
    Posté le: 23/2/2021 11:55  Mis à jour: 23/2/2021 11:55
    #31
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...


    Euh non, faut pas prendre son cas pour une généralité. On m'a apprit le but des impôts, je sais à quoi ça sert et l'utilité de les payer.
    Malheureusement, je suis pas assez riche pour peser dans la balance.
    Mais j'ai des exemples de milliardaires américains qui demandent à payer plus d'impôts.
    https://www.lefigaro.fr/conjoncture/l-appel-de-121-millionnaires-et-milliardaires-a-payer-plus-de-taxes-pour-reduire-les-inegalites-20200122

    Un des moyens les plus efficaces de faire payer les très riches (calme toi jean michel avec ton malheureux range rover, on parle pas de toi) serait de publier leurs impôts.
    Quand les mecs se sentiront honteux de payer si peu, on en reparlera.
    Linusme
    Posté le: 23/2/2021 12:31  Mis à jour: 23/2/2021 12:33
    #32
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @slaughter :
    Diviser la société en autant d'entités légales que possible.
    Remonter tout le cash excédentaire chaque mois vers une holding au Luxembourg.
    Transférer une partie des fonds vers une holding en Irlande.
    Créer une SCI détenue en Belgique pour chaque bâtiments.
    ...
    Et ensuite tu peux ajouter les combos du connard :
    Délocaliser / Centraliser les fonctions support en Pologne
    Payer systématiquement ses fournisseurs hors délai
    Linusme
    Posté le: 23/2/2021 12:41  Mis à jour: 23/2/2021 12:41
    #33
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    @Gudevski UE/ pas UE, on s'en fiche justement.

    Il faut taxer les transferts de fond à hauteur des différences fiscales entre les pays. Si Allemagne, France, Espagne, Italie et quelques autres pays font un bloc fiscal et du protectionnisme, les autres seront obligés de s'aligner.
    Savez vous qu'un citoyen américain doit payer ses impôts aux états unis même s'il n'y vit pas? (s'il les payent ailleurs, alors il doit juste la différence)
    duffmatt
    Posté le: 23/2/2021 14:25  Mis à jour: 23/2/2021 14:25
    #34
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    On peut aussi partir du principe que si nos vieux pays européens sont entourés d'autant de paradis fiscaux, c'est justement parce qu'ils s'en servent pour blanchir de la thune. Et cette volonté de blanchiment n'est pas datée d'aujourd'hui.

    Bref on a beau s'en offusquer, il n'y a, pour la petite gente que nous représentons, rien à faire de ce coté là...

    C'est un peu comme l'immunité diplomatique pour les députés européens  : ils votent entre eux, pour eux. Du coup on peut très bien se retrouver avec un néo nazi/meurtrier siégeant au parlement européens sans que rien ne soit fait.

    Bref les parasites ont toujours été présents...mais on peut se consoler :si nos sociétés s’effondrent à cause d''eux, ils périront avec.
    Jinroh
    Posté le: 23/2/2021 14:55  Mis à jour: 23/2/2021 14:55
    #35
    Spécial K
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @SicTransit je suis pas expert mais si Bernard Arnault s est exile là-bas, c est pas pour aller skier
    Tolemack
    Posté le: 23/2/2021 19:15  Mis à jour: 23/2/2021 19:16
    #36
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     3 
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...


    Non. J'en ferais jamais autant. J'ai été éduqué grâce à l'état. J'ai fait des études supérieures grâce à l'état. J'ai accès aux soins grâce à l'état. J'ai des routes, des parcs, des bibliothèques grâce à l'état. J'ai la protection policière, la défense armée grâce à l'état. Et si je perds mon emploi, j'aurai le chômage grâce à l'état. Il est donc évidemment hors de question que je fraude les impôts car le confort de vie que j'ai aujourd'hui, je ne l'aurai jamais eu sans l'état.
    Et par "état", je veux parler de la population française entière qui est, qui a été, et j'espère qui sera. Si tu payes tes impôts, c'est également grâce à toi que j'en suis où j'en suis. Merci à toi, et merci à vous tous.
    Gudevski
    Posté le: 23/2/2021 20:27  Mis à jour: 23/2/2021 20:27
    #37
    J'aime glander ici
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Linusme
    C'est bizarre, j'en paie pas aux iles Caïman.
    mobydique
    Posté le: 23/2/2021 23:43  Mis à jour: 23/2/2021 23:43
    #38
    Je viens d'arriver
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Linusme pas exactement: un résident fiscal (et pas un citoyen) américain est en effet redevable de l’impôt aux USA sur son revenu mondial; mais c’est exactement pareil en France et dans tous les pays de l’OCDE.
    tricksyer
    Posté le: 24/2/2021 1:14  Mis à jour: 24/2/2021 1:14
    #39
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     2 
    @SicTransit
    j'ai 45 ans, jamais au chomage une seule journée, je me suis fait 4 mois de vacances avant de rentrer dans la boite où je suis depuis 19 ans mais sans gratter quoi que ca soit, à mes frais.
    Et coté Sécu, jamais d'arret maladie, les quelques fois où j'ai pu etre malade un jour ou deux j'ai passé ca en CP.
    Et je suis content de payer mes impots, car si j'en paie c'est que je fais partie de la bonne tranche de le population, et ca finance tous les services public si précieux et utiles pour moi, mon épouse et mes 3 enfants scolarisés dans le public.
    Donc non, je "gratte" pas, je dois rien de plus que ce que je paie, et personne peut venir me chercher des histoires parce que j'ai resquiller quoi que ca soit. Je suis un Lannister quoi 🙂
    johnmacjohn
    Posté le: 24/2/2021 7:25  Mis à jour: 24/2/2021 7:25
    #40
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Citation :

    @Linusme
    Je pense que le grand publique n'a vraiment pas conscience de ce qu'il est possible de faire en terme d'évasion fiscale. Je l'ai vu et vécu et c'est juste tellement scandaleux.

    L'idée que l'union fait la force en théorie c'est très bien, mais si on laisse les petits à côté nous mettre la misère on perd tous les avantages. Je n'arrive pas a comprendre l'intérêt des gros pays européens de tolérer l'Irlande, le Luxembourg et la Suisse (et même la Belgique sur l'impôt sur le revenu)

    Est-ce qu'on va continuer a croire que plus personne n'investira en Europe si on fait du protectionnisme contre l'évasion fiscale ?



    La France et certains "gros pays" européens (mais surtout la France), ne perd pas de sommes faramineuses d'argent à cause de l'évasion fiscale d'autres pays. Ils perdent de l'argent parce que ces pays ont une bureaucratie trop lourde, des lois sur la "protection des travailleurs" largement trop rigides ainsi que des règles économiques inadaptées.
    Au final les lois sociales trop rigides porte finalement plus préjudice à ses travailleurs. Il a deja été démontré que dans les pays flexibles (ou il est facile de licencier), les habitants (parce que ce sont eux au final) prennent bien moins de risque à investir et à engager du monde que dans les pays où les il y'a trop de sécurité sociale. Au final c'est l'effet inverse qui se produit et cela dissuade les habitants ET les investisseurs étrangers aussi.

    Tu parles de la Suisse, pourtant les revenus du secteur de la Finance sur le PIB de la Suisse, ne représente que 9%. Et la partie lié à l'évasion fiscale ne représente au final qu'une infime partie de ces 9% (puisque l'argent placé en Suisse, et même si aujourd'hui la Suisse a mis des règles bien plus restrictives que certains pays européens, génère de l'argent à travers ces placements). Petit rappel: Depuis fin 2019, la Suisse n'est plus considéré comme Paradis Fiscale par les pays de l'OCDE....

    C'est à dire que si la Suisse se porte si bien, c'est surtout grâce à son tissu économique de PME, sa politique économique et sa flexibilité (je ne dis pas que sa politique de fiscalité n'a pas joué de role, je dis juste qu'aujourd'hui, c'est minime).

    L'evasion fiscale, même si elle est toujours discutable je l'accorde, reste avant tout une excuse pour les pays ayant une de mauvaise politique économique et sociale.
    Les derniers de la classe trouveront toujours une excuse pour reprocher à ceux devant leur responsabilité de leur propre position. Lorsqu'un pays ne sera plus listé comme paradis fiscal (C'est d'ailleur le cas de la Suisse pour ce qui concerne l'OCDE), il sera quand même toujours reproché à ce pays quelque chose. C'est préjudiciable certes, mais ce n'est pas LA raison.

    Remettre la responsabilité sur le dos des pays dont tu parles, c'est aussi limité de dire que "les français travaillent peu car ils ne savent faire que la grève".
    Les choses sont un peu plus complexe que cela. Il y'a de nombreux pays qui ne sont pas qualifié de "paradis fiscaux", et qui s'en sortent très bien.

    Citation :
    Et il n'y a pas intérêt qu'on m'augmente mes impôts pour payer la dette covid quand la fortune des 1% a triplé en 10 ans.

    Il serait bien que les gens comprennent ce que ces fortunes représentent vraiment.
    Quand tu dis que durant le COVID 1% ont vu leur fortune triplé en 10 ans, ont parle de FORTUNE et non de billet cash en banque. Ce sont vraiment deux choses différente.
    Ces valeurs ne prennent vraiment forme de billet vert uniquement lorsqu'elle sont vendues. C'est à dire que ces dirigeants (ou actionnaires) vendent une partie de leur entreprise à travers des papier valeurs. Alors qu'ils paient des taxes/impôts lorsqu'ils vendent à parfaitement du sens. Alors que l'on taxe ces montants à travers la vente lors de bénéfice, de dividende, etc... oui. Mais de taxer sur une valeur subjective, ca n'a pas de sens.
    Quand tu dit que X a augmenté sa fortune de X milliard avec ses actions, ces actions là représente une partie de la valeur de l'entreprise. C'est à dire que si tu le taxes sur cette fortune là, il doit tout simplement vendre une partie de l'entreprise à d'autres actionnaire.... Donc vendre, une représentation des emploi, des infrastructures etc...
    johnmacjohn
    Posté le: 24/2/2021 7:45  Mis à jour: 24/2/2021 7:45
    #41
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    Citation :

    @Leonard
    Citation :

    @corent2
    Article 63 du traité de Rome (TFUE) de 1957 :

    Citation :
    toutes les restrictions aux mouvements de capitaux entre les États membres et entre les États membres et les pays tiers sont interdites

    Autrement dit, pour les échanges au sein de l'UE, et même pour ceux en dehors de l'UE, aucune loi restrictive n'est tolérée.
    Comment lutter contre l'évasion fiscale avec ça ? Impossible.

    Certains croient que l'UE n'arrive pas à lutter contre l'évasion fiscale, car elle manquerait de moyens / elle a d'autres priorités / elle est trop bureaucratique.
    En réalité, c'est elle qui est responsable de l'inefficacité de nos lois fiscales. Et depuis le début.

    En l'occurrence, je reste convaincu que si l'UE (et l'ensemble de ses membres...) avait suffisamment de volonté, elle pourrait être un excellent moyen de lutte contre l'évasion fiscale - en implémentant une politique fiscale commune à tous ses membres. Si la fiscalité est la même partout, il ne peut y avoir d'évasion fiscale intra-européenne (l'argent pourrait toujours sortir de l'UE mais c'est quand même un autre niveau que juste le déplacer chez le voisin).
    Mais bon, pour ça il faudrait l'unanimité des 27, et c'est clairement pas au bénéfice de pays tels que le Luxembourg justement.


    La même partout ne changerait rien. Parce qu'il y aura toujours des différences avec des pays qui s'en sortent "mieux", qui ont des politique plus flexible et qui s'adapte comparé aux pays aux lois rigide.... Et ceux qui s'en sorte pas bien reprocheront toujours quelque chose à ceux qui s'en sortent.

    Selon cet article, l'évasion fiscale fait perdre 184 milliard à l'Europe. LE PIB européen est de 16 400 milliard... Dire que les finances européennes de l'europe vont mal parce qu'elle perde 1,12% de fortune chaque année, c'est que vraiment, y'a un problème de compréhension
    johnmacjohn
    Posté le: 24/2/2021 7:51  Mis à jour: 24/2/2021 7:56
    #42
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @corent2
    Citation :
    En réalité, c'est elle qui est responsable de l'inefficacité de nos lois fiscales. Et depuis le début.


    L'évasion fiscale fait perdre 184 milliard à l'Europe. LE PIB européen est de 16 400 milliard... C'est à dire que l'évasion fiscale représent SEULEMENT 1,12% du PIB. Alors au contraire, les lois européennes ne fonctionnent pas si mal. La réalité est en fait très très loin de ce que cette vidéo veut montrer en faisant croire qu'une grande partie de l'argent part au luxembourg.... Alors qu'au final, pas vraiment.
    Si certains pays excusent leur mauvaise finance avec l'évasion fiscale qui ne représente au finale que 1,12% du PIB européen, c'est peut-être qu'ils devraient remettre leur politique économique en question.
    johnmacjohn
    Posté le: 24/2/2021 8:05  Mis à jour: 24/2/2021 8:05
    #43
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @LeFreund

    Citation :
    La vidéo est malheureusement trop réaliste pour que j'en rigole


    Elle est au contraire fallacieuse.
    L'évasion fiscale fait perdre 184 milliard à l'Europe. LE PIB européen est de 16 400 milliard... C'est à dire que l'évasion fiscale représent "SEULEMENT" 1,12% du PIB
    On est très loin de ce que la vidéo veut faire croire. Il est reste encore bien plus d'argent de la boite initiale.
    mokot
    Posté le: 24/2/2021 9:16  Mis à jour: 24/2/2021 9:16
    #44
    Je viens d'arriver
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     2 
    @johnmacjohn tu compares des tomates et des carottes. Des recettes fiscales n'ont pas de lien avec le pib. Par contre on peut comparer tes chiffres de 184 milliards a l'échelle européenne avec le budget du fonctionnement de l'Union européenne (qui comprend toutes les aides accordées aux Etats) qui était en 2019 de 148 milliards d'euros... Les recettes de l'état français sont de 313 milliards. Donc non, ce n'est pas que 1.12%
    gazeleau
    Posté le: 24/2/2021 9:28  Mis à jour: 24/2/2021 9:28
    #45
    Je masterise !
    Inscrit le: 16/4/2018
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @johnmacjohn "seulement 1,12%" qu'il ose dire ...

    Le moindre pourcent dans un pib représente des écoles + des hopitaux + des kilomètres de routes ...
    johnmacjohn
    Posté le: 24/2/2021 10:05  Mis à jour: 24/2/2021 10:05
    #46
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Citation :

    @gazeleau
    @johnmacjohn "seulement 1,12%" qu'il ose dire ...

    Le moindre pourcent dans un pib représente des écoles + des hopitaux + des kilomètres de routes ...


    Cela n'est pas moins vrai que le coûts qu'engendre vraiment une mauvaise politique économique et sociale.
    De plus, l'Etat Français s'est endetté de 199 milliard en trois mois (chiffre Juin 2020), pour monter sa dette à 2.638,3 millard d'Euro. Elle construit donc quand même ses école, hôpitaux et ses routes. Ce n'est pas l'évasion fiscale qui l'en empêche.
    Linusme
    Posté le: 24/2/2021 16:59  Mis à jour: 24/2/2021 16:59
    #47
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @johnmacjohn J'ai tout a fait conscience que les milliardaires n'ont pas l'argent sur leur compte en banque. Je ne vois pas de problème à taxer la valeur de l'entreprise, même si cela force les milliardaires à vendre/donner des actions et donc diluer la propriété des sociétés.

    Et pour la remarque sur la suisse.... la bonne blague : "J'ai volé l'argent mais j'ai arrêté de le faire donc arrêtez de dire que je suis un voleur - même si je n'ai rien remboursé"
    Linusme
    Posté le: 24/2/2021 17:01  Mis à jour: 24/2/2021 17:03
    #48
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @mobydique Ba non justement. On parle bien de citoyen pour les américains, pas de résident fiscal.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_la_nationalit%C3%A9#:~:text=Notes%20et%20r%C3%A9f%C3%A9rences-,Situation%20aux%20%C3%89tats%2DUnis,les%20r%C3%A9sidents%20%C3%A0%20l'%C3%A9tranger.
    johnmacjohn
    Posté le: 24/2/2021 18:33  Mis à jour: 24/2/2021 18:36
    #49
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Linusme

    Tu veux vendre les entreprise pour que l'Etat puisse s'enrichir? En gros pour qu'état s'enrichissent, ils doit vendre la poule aux oeufs d'or?

    Donc en gros ca revient à en faire des entreprise étatique... Et désolé mais les états sont de très mauvais gestionnaire d'entreprise. donc au final la seule chose ici c'est démanteler des entreprises pour les rendre moins performantes, moins attractive et donc qui ramène moins d'argent dans les caisse de l'Etat... Et la différence c'est toi qui va l'a payer en tant que contribuable.

    Autrement le but c'est quoi? dès que tu reçois une action tu doit la redonner parce que tu pais un impôts là dessus... Et donc au final ceux qui ont des actions et aucune fortune, ils doivent quand même redonner leur actions pour payer les impôts... au final ils n'ont rien de plus, aucune fortune en plus. Parce que vendre des action c'est bien joli, mais encore faut-il qu'il y'ait des gens intéressé de les acheter... Autrement tu ne fait que faire perdre de la valeur à l'entreprise et donc, ce seront les employés qui vont trinquer.

    En gros c'est comme demander à un propriétaire d'une maison de vendre les tuiles du toit pour payer des impots... C'est aussi ridicule qu'inutile.

    ""J'ai volé l'argent mais j'ai arrêté de le faire donc arrêtez de dire que je suis un voleur - même si je n'ai rien remboursé"

    Ton commentaire démontre que tu n'a pas bien compris ce qu'est l'évasion fiscale, voir même l'argent.
    Tu veux que la Suisse rende quoi? Cette fortune appartient toujours à son propriétaire (et ici pour le cas, à un français...) C'est toujours lui qui en est le propriétaire.... la Suisse a seulement fait fructifier cet argent pour son client et pour elle.... Mais elle ne peut rien rendre puisqu'elle n'a rien pris...

    L'évasion fiscale est un peu plus complexe que Y'a les gentilles victime d'un côté et les méchants profiteurs de l'autre.

    je rajoute:
    La suisse perd chaque année 8 milliard à cause du tourisme d'achat (des suisse qui font leur course en France). Donc si je comprends bien ton raisonnement, la France devrait appliquer les prix suisses sur ses produits pour réduire cette inégalité?
    ceddec
    Posté le: 24/2/2021 18:52  Mis à jour: 24/2/2021 18:52
    #50
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     1 
    Citation :

    @Jinroh
    @SicTransit je suis pas expert mais si Bernard Arnault s  est exile là-bas, c est pas pour aller skier

    Non c'est surtout pour l'obtention de la nationalité belge afin de pouvoir s'installer à Monaco. Un Français qui s'installe à Monaco, reste un contribuable français. C'est d'ailleurs la seule nationalité, c'est un accord qui remonte au début du règne de Rainier de Monaco, quand il a voulu faire de son caillou un paradis fiscal. La France a un peu tiré la gueule sachant que toutes les grandes fortunes françaises allaient se barrer là bas.
    Parce que question fiscalité, pour le contribuable lambda, et dans ce cas, B.Arnault reste techniquement un contribuable lambda, on est juste un poil au dessus de vous en France. A la différence que l'ISF n'existe pas ici, et encore un ou deux avantages sur l'héritage par rapport à la France.
    Après oui, il y a certains avantages pour les très grosses fortunes, mais faut vraiment être très riche.
    Dans son cas, il aurait gagné quelques millions sur son revenu personnel, mais rien en comparaison à Monaco. Mais d'un point de vue moral, quand tu es milliardaire, tu n'as aucun avantage à venir t'installer en Belgique. Tu bouffes bien, tu rigoles bien, mais tout est compliqué, pire qu'en France, et je sais de quoi je parle, j'ai vécu 10 ans en France.
    Au final, avec tes millions, tu te fais vite chier en Belgique.
    Linusme
    Posté le: 24/2/2021 19:02  Mis à jour: 24/2/2021 19:02
    #51
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @johnmacjohn Ca s'appelle l'impôt sur la fortune. Combiné à l'impôt sur la citoyenneté + harmonie fiscale cela peut très bien être efficace.

    Et dire qu'attirer des contribuables riche qui font leur business dans les pays voisin grâce à la fiscalité n'est pas s'enrichir sur le dos des voisins est juste faux.

    Bref ce que je propose c'est d'imposer la loi du plus fort avec du protectionnisme économique pour ensuite mieux répartir les richesses.

    Et arrête de me prendre pour un teubé, je suis économiste (et toi?).
    johnmacjohn
    Posté le: 24/2/2021 19:51  Mis à jour: 24/2/2021 19:51
    #52
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Linusme

    Citation :
    Ca s'appelle l'impôt sur la fortune. Combiné à l'impôt sur la citoyenneté + harmonie fiscale cela peut très bien être efficace


    Citation :
    Bref ce que je propose c'est d'imposer la loi du plus fort avec du protectionnisme économique pour ensuite mieux répartir les richesses.


    L'impot sur la fortune n'est pas le problème. Il est évident pour moi aussi que plus on a de richesse plus proportionnellement on cotise plus.
    Mais ca n'empêche pas de faire de l'impôts sur la fortune qui soit cohérente et répartissent les richesse intelligemment. Faire vendre des part d'entreprises pour que l'Etat (ne s'enrichissent pas) mais qu'il puisse augmenter sa dette (parce que les pays dépensier ne baisseront pas leur couts, ils l'augmenteront), ca n'apporte de la richesse à personne. Tu ne fais que démonter pour que les autres n'aient pas plus que toi sans que personne n'en profite vraiment ou seulement à court terme. Faire vendre des actions ca a des conséquences sur tout le mécanisme. Je parle ici pour les fortunes en certains papier-valeur.


    Citation :
    Et arrête de me prendre pour un teubé, je suis économiste (et toi?).


    Désolé mais pour dire :

    Citation :
    ""J'ai volé l'argent mais j'ai arrêté de le faire donc arrêtez de dire que je suis un voleur - même si je n'ai rien remboursé"


    ca ne fait pas vraiment honneur à tes études en économie, ca ne démontre pas non plus un niveau de reflexion approfondie c'est plutôt du niveau du populisme activiste.

    Citation :
    Et dire qu'attirer des contribuables riche qui font leur business dans les pays voisin grâce à la fiscalité n'est pas s'enrichir sur le dos des voisins est juste faux.


    Faire du business dans un pays voisin, c'est l'essence même de la libre circulation. Rien n'interdit la France (ou tout autre pays) de chercher à être plus attractive. Parce que
    l'attractivité de chaque pays est le résultat de sa volonté politique, de ses priorités. Tu peux harmoniser tant que tu veux tu auras toujours des différence avec des pays mettant des priorités qui leur permette de gagner plus d'argent que d'autres. C'est inhérent à chaque système.

    Garde en tête que lorsque tu parles d'harmonie fiscale, ca ne veut pas dire que les autres pays s'adaptent à ton pays, ca veut aussi dire que ton pays s'adapte aussi aux autres. Et c'est bien toute la difficulté et la complexité. Ce que toi tu considères comme normal, ce n'est pas la même pour les autres. De ce fait, pourquoi ca ne serait donc pas aux pays qui s'en sortent bien sans imposer à tout va, de devoir appliquer les règle lourdes et couteuse des pays qui s'en sorte moins bien? Je ne parle pas forcément d'évasion fiscale puisque l'Europe a deja bien harmonisé, et la Suisse s'est aussi adaptée.
    Et généralement si tu cherches à harmoniser les choses d'un côté, ce n'est pas en faisant du protectionisme que cela va t'aider à aller dans cette voie
    Linusme
    Posté le: 25/2/2021 0:42  Mis à jour: 25/2/2021 1:51
    #53
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @johnmacjohn Désolé mais c'est ton raisonnement qui est old school, pas le mien. Le principe de la Suisse et autres "paradis fiscaux" est d'attirer les capitaux étranger légaux ou pas grâce au secret bancaire puis à une politique fiscale ultra avantageuse. La Suisse est peut-etre repenti sur le secret bancaire mais ils en ont profité un maximum (même si clairement ils ont su bien faire fructifier ces capitaux).
    Mais attention ce n'est pas à ces paradis fiscaux que j'en veux. C'est aux politiciens corrompus qui ont laissé cela se mettre en place.

    Bref je ne demande pas autres pays de s'adapter mais au socle de l'union européenne de protéger agressivement son marché et ses capitaux.

    Et sinon à part ça parler de mon manque de réflexion approfondie quand tu récites uniquement un discours ultra libéral des années 2000.
    La question aujourd'hui c'est justement comment on sort de ce model de merde.
    johnmacjohn
    Posté le: 25/2/2021 12:25  Mis à jour: 25/2/2021 12:25
    #54
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    @Linusme
    C'est n'est pas une question d'être old school ou pas. c'est une décision politico économique de savoir qui tu fais payer et comment. Ca évoluera toujours selon les sensibilités sociale, les enjeux économique et les décisions politiques. Etre socialiste, ce n'est pas être moins old school que d'être Libéral (je ne dis dit pas que tu es socialiste).
    La Suisse et sa population n'ont majoritairement jamais acquis l'idée de l'Etat providence à l'inverse des pays comme la France. L'etat n'est pas le haut de la pyramide qui gère tout et à la main mise sur tout. L'Etat est un outil qui permet de gérer les institutions et de coordonner les lois dont les acteurs du pays ont besoin. L'un n'est pas plus old school que l'autre, c'est juste une perception différente de l'Etat qui définit grandement les lignes "gauche" / "droite" ce n'est ni mieux, ni pire.


    C'est pas des politiciens corrompu qui ont laissé mettre ca en place, c'est un processus qui a deja commencé au XIX siècle avec le fait qu'un pays autorise (ou non) les compte anonymes sur son territoire.
    Le fait de lutter ou non contre l'évasion fiscale dépend avant tout des accords entre les pays concernés. Et de cela dépend de ce que l'un peut avoir en échange de l'autre ou des éventuelles pressions que tu peux faire sur ces pays. Jusqu'à peu aucun pays n'avait réussi à négocier ce point avec la Suisse ou avait des outils insuffisant pour faire pression sur la Suisse. Ce qui a changé ces derniers 10 ans. Mais le fait que des politiciens en profitent (et il n'y avait pas que des millionnaires français qui en ont profité mais aussi des "gens du peuple") ne rend pas le system en soit "volontairement corruptible", après ne je dis pas que les politiciens qui en ont profité avaient moins d'intérêt à se battre là contre mais en avaient ils vraiment les moyens avant que les pays européens, à travers l'UE, se mettent ensemble pour lutter contre cela?

    Après oui, la Suisse et d'autres ont largement optimisé les outils qui permette de le faire, voir comme l'UBS l'a fait, de tromper les Etat en question malgré les accords. Et c'est clairement condamnable et elle a payé pour cela. Je ne dis pas l'inverse et ne défend pas cela.

    Citation :
    Et sinon à part ça parler de mon manque de réflexion approfondie quand tu récites uniquement un discours ultra libéral des années 2000.


    Parce que qualifier les pays de voleur, alors que tu le dis toi même: c'est surtout au politiciens du pays concerné de faire les règle à suivre (et je rajoute de devoir négocier avec les pays en question), est une démonstration de grande réflexion?

    C'est ta phrase là que je qualifie de manquer de réflexion, pas toi personnellement...

    Ce n'est pas nom plus d'être ultra libéral de vouloir protéger une catégorie de la population face aux préjugés de certains "anti riche" et de l'idée qu'il se font du "riche" juste parce qu'ils ne comprennent pas ou ne savent pas distinguer les différents type de fortune?

    Je suis largement favorable à faire payer des impôts sur des bénéfices lors de la vente de produit fiscaux ou lors de transaction.

    Mais là différence avec toi c'est que je ne suis largement contre à imposer ou taxer sur des valeurs qui concrètement n'ont pas du augmenté la fortune des personnes.

    Je vais te donner un exemple que je trouve largement similaire. En Suisse, en plus des impôts que tu payes lorsque tu achète ET vend un bien immobilier, tu dois payer un impôts sur la "valeur locative" de ton bien même si tu habites et que tu ne le loue pas. C'est à dire que l'etat considère que comme tu pourrais louer ton bien à XXXXX francs suisse, alors tu dois payer un impôts dessus. Tu pais donc un impôts sur une hypothétique sommes d'argent que tu n'as jamais reçu. Et ce, pour faire payer les "riches", parce que qui dit propriétaire, dit "riche"....

    La réalité c'est que ce n'est pas les riches qui trinquent mais les personnes qui sont obligés de vendre leur maison une fois à la retraite parce qu'il doivent payer un impôts sur un revenu qu'il n'ont jamais eu et dont leur rente (sur lequel ils doivent aussi payer des impôts) ne suffisent plus. Au final les gens vendent leur maison pour être obligé au final d'utiliser leur "fortunes" pour financer les agences immobilière qui place leur argent à la banque à travers des loyers surfait. Dans la réalité, ce n'est pas les riche que tu fais payer. Tu enrichis les Banque et les agence immobilières (qui elle placent cette argent dans les banque) et tu appauvris la population.

    Au même titre que les gens qui ont une fortune qui "dort" qui ne rapporte rien et dont tu dois payer des impôts dessus. Que tu pais pour chaque augmentation de cette fortune mais payer chaque année pour cette même fortune alors qu'elle n'a pas évolué est un contre sens.


    Citation :
    a question aujourd'hui c'est justement comment on sort de ce model de merde.

    Faire payer des impôts à des gens dont la fortune n'a pas changé et et que c'est basé sur des préjugées, c'est justement les mettre dans la merde pour rien et ca n'aide en rien les gens. Se battre contre se faire pigeonner par des gens qui juste parce qu'ils ont des préjugés et désire satisfaire leur envie de se prendre pour des robins des bois veulent faire payer n'importe quoi, n'a rien à voir avec de l'Ultra libéralisme
    bilou001
    Posté le: 25/2/2021 16:17  Mis à jour: 25/2/2021 16:18
    #55
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     Re: Le Luxembourg a un incroyable talent (Broute)
     0 
    Citation :

    @SicTransit
    Citation :

    @gnarf2
    Citation :

    @zinitack
    Whaou ! c'est génial à quel point on peut être hypocrite en critiquant celles et ceux qui font de l'évasion fiscale alors que si nous étions à leur place on en ferait probablement autant !

    dans les faits ce n'est ni plus ni moins que de la convoitise ...


    Si je ne le fais pas quelqu'un d'autre le fera de toute façon.... Churchill avait une magnifique réponse à cela:
    Attention, c'est avec ce genre de raisonnement qu'on finit au lit avec sa soeur.


    Rectifions : on le fait déjà tous… dans d'autres domaines… Qui n'a pas profité de ses indemnités chômage un peu plus longtemps que nécessaire ? Qui n'a pas tiré sur la corde en demandant un arrêt de travail un peu plus long que justifié ? …


    Moi ! 🙂 Je n'ai jamais utilisé les indemnités chômage. Pourtant j'ai été inscrit, mais il y a eu un problème et au final ça pouvais se régler rétroactivement (inscrit 6 mois) mais j'ai dit que je n'en avais plus besoin.
    Et je ne suis pas concerné par les arrêts de travail.

    Du coup ? Prêt à redéfinir ton "tous" ?
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