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Vidéo : « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle campagne de sensibilisation de Greenpeace

Posté par Skwatek le 13/12/2017 18:14:45

vidéo evil league campagne pub greenpeace sensibilisation viande consommation mechant cinema
Les pires méchants du cinéma, comme Dark Vador, Alien, Voldemort ou encore le Joker, unissent leurs forces dans un but ultime : détruire la planète Terre.




Sur le même sujet :
  • Vidéo : Game of Thrones, Winter Is Not Coming
  • Vidéo : L'histoire d'une cuillère en plastique (Greenpeace)
  • Vidéo : L'histoire de Petit Navire et la pêche au thon (Greenpeace)
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    user112488
    Posté le: 13/12/2017 19:31  Mis à jour: 13/12/2017 21:42
    Je masterise !
    Inscrit le: 4/11/2010
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    Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     19 
    @Lebowsky89 Le lien entre catastrophe environnementale et notre consommation de viande est assez simple.

    1. Un bon nombre d'animaux d'élevage sont élevé avec du soja et du mais. Deux cultures principalement responsables de la déforestation et du gaspillage d'eau.

    2. En moyenne pour produire 1 kg de viande il faut 7 kgs de céréales, qui pourraient être consommés directement par l'homme.

    3. Notre modèle agricole et principalement l'élevage bovin est responsable d'une importante part des gaz à effets de serre. (Plus que tous les transports réunis par ex).

    Bonus. L'inoculation d'antibiotique en systématique dans certains élevages à contribuer à l'émergence de souches bactériennes hautement résistantes. Entraînant indirectement d'avantage d'impacts environnementaux.

    @Maysys
    En effet Greenpeace joue sur la fibre émotionnelle pour toucher le consommateur, c'est une stratégie inévitable et d'autant plus dans une société du spectacle. S'ils devaient user d'arguments rationnels et éthiques, le résultat aurait moins d'impact sur les personnes ayant l'esprit un peu plus "volatile" que la moyenne.

    Nous avons beaucoup de chose auquel penser en effet, tri sélectif, covoiturage, transport en commun, consommé local, fair... Mais c'est loin d'être insurmontable, nous n'avons jamais eu autant de temps libre, profitons en un peu pour l'humanité plutôt que de consacrer ce laps de temps sur des activités individualistes.

    Non nos actions ne sont pas insignifiantes, je t'amène à écouter la légende du Colibri de Pierre Rabhi. 😉

    @Menelage ^^

    @Hetzer Ton commentaire "est sidérant c'flux d'émotions qui pénalisent ma verve..." (1pt pour celui qui trouvera précisément la référence)
    Ragalok
    Posté le: 13/12/2017 18:28  Mis à jour: 13/12/2017 18:28
    Je masterise !
    Inscrit le: 10/12/2013
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    Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     14 
    A quel point les gens doivent en avoir rien a foutre pour qu'il essaye ça?

    74 commentaires

    Auteur Conversation
    Lebowsky89
    Posté le: 13/12/2017 18:16  Mis à jour: 13/12/2017 18:16
    #1
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/4/2014
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    Karma: 2770
     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Tin alors là je vois vraiment pas le rapport...

    Hormis le fait de faire une bande annonce en mode blockbuster... Y'a vraiment aucun lien ?

    0/10 pour moi.
    Ragalok
    Posté le: 13/12/2017 18:28  Mis à jour: 13/12/2017 18:28
    #2
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    Inscrit le: 10/12/2013
    Envois: 2725
    Karma: 2214
     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     14 
    A quel point les gens doivent en avoir rien a foutre pour qu'il essaye ça?
    user149450
    Posté le: 13/12/2017 18:29  Mis à jour: 13/12/2017 18:29
    #3
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 30/8/2016
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    Karma: 22505
     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     5 
    Je peux voir le bilan carbone de cette pub svp?
    Padma
    Posté le: 13/12/2017 18:34  Mis à jour: 13/12/2017 18:34
    #4
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    Inscrit le: 25/12/2015
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     3 
    Au moins, ils essaient de montrer le danger n°1 pour la planète.
    Bien avant les visions idéologiques.

    Au fait, ont-ils droit d'utiliser ces images ?
    Schau
    Posté le: 13/12/2017 18:39  Mis à jour: 13/12/2017 18:39
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/7/2013
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     7 
    Je pose ça là.
    https://www.ted.com/talks/allan_savory_how_to_green_the_world_s_deserts_and_reverse_climate_change

    Prochaine vidéo de Greenpeace : lutter contre la veganphobie (qu'ils nourrissent pourtant avec leur propagande).
    shojo
    Posté le: 13/12/2017 18:40  Mis à jour: 13/12/2017 18:40
    #6
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    Inscrit le: 12/1/2017
    Envois: 140
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Cest quoi Greenpeace ?
    crisphalte
    Posté le: 13/12/2017 18:49  Mis à jour: 13/12/2017 18:49
    #7
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    Inscrit le: 30/6/2006
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     8 
    j’attends la suite de la pub avec des légumes et la déforestation lié à l'exploitation de pauvre petit plantes.


    les arguments des vegetariens version carnivore via jp sears
    JEVOUSHAIS
    Posté le: 13/12/2017 18:49  Mis à jour: 13/12/2017 18:49
    #8
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    Inscrit le: 12/12/2013
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     5 
    @shojo

    Urine verte ?
    user112488
    Posté le: 13/12/2017 18:50  Mis à jour: 13/12/2017 18:50
    #9
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    Inscrit le: 4/11/2010
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Du pain béni pour ce topic : 🍎 🍐 🍊 🍋 🍌 🍉 🍇 🍓 🍈 🍒 🍑 🍍 🥝 🥑 🍅 🍆 🥒 🥕 🌽 🌶 🥔 🍠 🌰 🥜
    🙂
    Maysys
    Posté le: 13/12/2017 18:52  Mis à jour: 13/12/2017 18:52
    #10
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    Inscrit le: 6/11/2015
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Bien qu'il doit y avoir un paquet de choses à débattre sur le sujet, pourquoi encore et toujours faire sentir le consommateur coupable?
    Je serais curieux de connaître le ratio viande achetée / viande commandée, s'il y a la possibilité de faire baisser significativement la consommation de viande c'est plus vers les fournisseurs qu'il faut s'adresser, après ça n'engage que moi ...

    Mais ça commence à faire beaucoup de choses (le tri sélectif, la pollution, le modèle de ta bagnole, ton après shampoing, etc) ou on te dis "Hey mec tu vois pas que tu détruis la planète ?" alors que malheureusement notre rayon d'action sur le sujet est si insignifiant...
    Menelage
    Posté le: 13/12/2017 18:53  Mis à jour: 13/12/2017 18:53
    #11
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    Inscrit le: 10/4/2017
    Envois: 451
     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    il manque thanos 0/10
    jenioss
    Posté le: 13/12/2017 19:23  Mis à jour: 13/12/2017 19:23
    #12
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/5/2008
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     4 
    @Menelage Mais putain c'est pas moi qui jette des millions de tonne de viande chaque jour, alors allez culpabiliser macdo et carrefour au lieu de me briser les couilles..
    user132345
    Posté le: 13/12/2017 19:29  Mis à jour: 13/12/2017 19:29
    #13
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    Inscrit le: 20/7/2013
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Voir un TBTT en pleine rue ce serait tellement classe!ipfs QmXz2Nnctu5cxkV7NQGBnNQnfrJen8DyVPm6aT961d9PAi

    Pour le reste, rien à cirer de Greenpeace!
    user112488
    Posté le: 13/12/2017 19:31  Mis à jour: 13/12/2017 21:42
    #14
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    Inscrit le: 4/11/2010
    Envois: 2404
    Karma: 1632
     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     19 
    @Lebowsky89 Le lien entre catastrophe environnementale et notre consommation de viande est assez simple.

    1. Un bon nombre d'animaux d'élevage sont élevé avec du soja et du mais. Deux cultures principalement responsables de la déforestation et du gaspillage d'eau.

    2. En moyenne pour produire 1 kg de viande il faut 7 kgs de céréales, qui pourraient être consommés directement par l'homme.

    3. Notre modèle agricole et principalement l'élevage bovin est responsable d'une importante part des gaz à effets de serre. (Plus que tous les transports réunis par ex).

    Bonus. L'inoculation d'antibiotique en systématique dans certains élevages à contribuer à l'émergence de souches bactériennes hautement résistantes. Entraînant indirectement d'avantage d'impacts environnementaux.

    @Maysys
    En effet Greenpeace joue sur la fibre émotionnelle pour toucher le consommateur, c'est une stratégie inévitable et d'autant plus dans une société du spectacle. S'ils devaient user d'arguments rationnels et éthiques, le résultat aurait moins d'impact sur les personnes ayant l'esprit un peu plus "volatile" que la moyenne.

    Nous avons beaucoup de chose auquel penser en effet, tri sélectif, covoiturage, transport en commun, consommé local, fair... Mais c'est loin d'être insurmontable, nous n'avons jamais eu autant de temps libre, profitons en un peu pour l'humanité plutôt que de consacrer ce laps de temps sur des activités individualistes.

    Non nos actions ne sont pas insignifiantes, je t'amène à écouter la légende du Colibri de Pierre Rabhi. 😉

    @Menelage ^^

    @Hetzer Ton commentaire "est sidérant c'flux d'émotions qui pénalisent ma verve..." (1pt pour celui qui trouvera précisément la référence)
    ricolh
    Posté le: 13/12/2017 19:37  Mis à jour: 13/12/2017 19:37
    #15
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    Inscrit le: 7/3/2014
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Schau C'est fascinant, merci pour le partage
    pac75
    Posté le: 13/12/2017 19:40  Mis à jour: 13/12/2017 19:40
    #16
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    Inscrit le: 1/1/2009
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Quand on voit dans quels trucs grotesques passe le budget de greenpeace les adhérents devraient se poser des questions sur leurs cotisations...
    Larrynautik
    Posté le: 13/12/2017 19:44  Mis à jour: 13/12/2017 19:44
    #17
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    Inscrit le: 7/5/2013
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     4 
    J'arrêterai la viande industrielle le jour où on produira des plats végétariens industriels.

    Et franchement, il y a des problèmes environnementaux beaucoup plus importants que quelques steaks. Le principal vecteur du réchauffement, c'est la production d'énergie électrique, or que voit-on ?

    Que la Chine, pour écouler son charbon excédentaire, finance la construction de 100 centrales au charbon en Afrique.

    Que les pays producteurs de pétrole n'ont jamais été inquiétés du fait qu'ils sont les premiers à contribuer au réchauffement.

    Que des sources de pollution incroyables telles que le transport aérien, ou la production de biens à l'autre bout du monde que l'on ramène ici via 42 jours de porte-conteneurs, ne sont à aucun moment mises en cause.

    Que la quasi-totalité des pays (sauf le nôtre) détruisent ou laissent détruire leurs forêts par des industriels du bois ou de l'alimentaire, sans que jamais ceux-ci ne soient inquiétés par les autorités de leurs pays respectifs.

    Que notre système économique tout entier est basé sur de telles pratiques et qu'il nous prendra bien trop de temps à les abroger, 500 ans au bas mot, alors que l'équateur terrestre sera devenu inhabitable d'ici une trentaine d'années.

    Alors quand on me dit que bouffer un steak c'est détruire la planète, j'ai juste envie de bouffer un végan pour compenser. Ce ne sont pas ces détails qui tuent la planète mais bel et bien l'inaction des États, le comportement des entreprises, la cupidité infinie d'une poignée de nantis dont le cri de ralliement est : "Après moi, le Déluge !"
    L_Raptor
    Posté le: 13/12/2017 19:44  Mis à jour: 13/12/2017 19:44
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 8/11/2011
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     2 
    Ça m'a donné faim leur pub pour la viande, là
    flop25
    Posté le: 13/12/2017 19:47  Mis à jour: 13/12/2017 19:59
    #19
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    Inscrit le: 2/9/2015
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     5 
    Franchement je ne comprends pas votre vague d’indignations
    Pour une fois que l'on n'est pas culpabilisé avec des électro-choques émotionnels que je déteste tout autant que vous (enfin ceux qui crient à la culpabilité ici) ! D'habitude on a des images dégueulasses, sanguinolentes, ou avec des humains mourants... là on a des effets spéciaux suivi par des images qui pourraient sortir de NatGeo ou Food Factory
    Et en plus c'est catchy, on est pris et la transition est lente, bref on est happé et pas brusqué
    Pour une fois qu'on est caressé dans le sens du poil pour nous faire passer un message, je dis oui !

    Dans le fond le message est rationnel et pas extrémiste. C’est juste les recommandations de TOUS les organismes de santé et de nutrition

    ps: oui il y a nombre de problèmes plus grave à l'échelle de l'humanité mais celui ci dépend de NOUS et de changements MINIMES !
    Par ex prendre des légumes surgelés est à la portée de tous le monde, ne nécessite pas e faire des courses non stop pour acheter frais, ET les propriétés nutritionnelles sont gardées voire meilleur parfois !
    ps²: à bien y réfléchir on a dans les réactions excessives la parfaite illustration du mécanisme de défense du cerveau https://www.sciencesetavenir.fr/politique/le-cerveau-refuse-de-changer-d-opinion-politique_109310
    Spartak
    Posté le: 13/12/2017 19:48  Mis à jour: 13/12/2017 19:48
    #20
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    Inscrit le: 23/4/2006
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     3 
    Notre génération et les générations a venir font face a des changements globaux sans précédent.
    Pour réagir il faut déjà éveiller les consciences, c'est pour le bien de tous. Il y aura encore bien d'autres sacrifices a faire.
    skydyver
    Posté le: 13/12/2017 19:59  Mis à jour: 13/12/2017 19:59
    #21
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 23/10/2016
    Envois: 4
     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Voilà où va l'argent des généreux donateur !
    user112488
    Posté le: 13/12/2017 20:10  Mis à jour: 13/12/2017 20:10
    #22
    Je masterise !
    Inscrit le: 4/11/2010
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     2 
    @Larrynautik Et c'est là que tu trompes, l'industrie émet 32% des GES, l'agriculture 25%, le reste des secteurs est en dessous des 19% (bâtiments 18.4%, transport 14.3%, divers 9.6%).

    Ce n'est donc pas un combat annexe.

    Le pétrole nous a permis de sortir de la misère, il ne faudrait pas l'oublier, on peut critiquer notre mode de consommation et les nouveaux modes d'extraction des énergies fossiles, mais en attendant une alternative viable, on peut déjà à notre niveau faire des efforts pour diminuer notre impact et influencer les groupes industriels par des actions de boycotts collectives.
    Cedub
    Posté le: 13/12/2017 20:21  Mis à jour: 13/12/2017 20:21
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/2/2008
    Envois: 1265
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Ouah, eh ben, on est pas dans la m*rde pour la suite..!!

    Par contre, je ne sais pas vous, mais ca m'a donné faim.. J'ai envie de manger une bonne côte de bœuf..!!!
    Butters_
    Posté le: 13/12/2017 20:21  Mis à jour: 13/12/2017 20:24
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 16/11/2015
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    J'approuve le message mais je vois mal Greenpeace faire la même chose avec la croissance démographique
    Cessons de nous reproduire ! Stérilisons nos enfants !
    Mandryk
    Posté le: 13/12/2017 20:28  Mis à jour: 13/12/2017 20:29
    #25
    Je suis accro
    Inscrit le: 16/1/2017
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Larrynautik Continue à ingurgiter du steak aux hormones si ça te chante.

    Ce n'est pas "juste un steak", c'est la seconde industrie la plus polluante au monde. Oui, à nos niveau c'est qu'une histoire d'une saucisse, mais on est 7 milliards de fucking humains.

    Même si il y a des causes environnementales plus dramatiques (bien que celle-ci en fasse partie hein), ça veut dire qu'il laisser tomber le reste?
    Parce que la production d'énergie pollue et menace l'humanité, on laisse tomber la lutte contre les cancers, contre la criminalité, la recherche médicale dans son ensemble?

    Un détail X 60 000 000 000 d'animaux tués chaque année = un peu plus qu' "un détail".

    Bouffer un steak c'est pas détruire la planète. Personne n'a jamais dit ça (en tous cas pas Greenpeace), tu caricatures.
    Tout comme couper un arbre n'est pas de la déforestation.
    Schau
    Posté le: 13/12/2017 20:34  Mis à jour: 13/12/2017 20:34
    #26
    Je suis accro
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Kaouenn
    C'est beaucoup plus que ça mon cher, tu as oublié les crevettes.
    Gigaman
    Posté le: 13/12/2017 20:40  Mis à jour: 13/12/2017 20:40
    #27
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/4/2008
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Maysys ton champ d'action en tant que consommateur est bien plus grand que tu ne le penses. Qui est au bout de la chaine ? Nous, les consommateurs, et ce n'est pas valable que pour la viande, ni la nourriture.

    S'il y a offre alors il y a demande, sans demande, pas d'offre.
    user93482
    Posté le: 13/12/2017 20:40  Mis à jour: 13/12/2017 20:40
    #28
    Je suis accro
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Si vous pouviez arretez d'être ce que vous êtes, sa arrangerais la planète bande de freluqués, ou sinon pendez vous c'est encore mieux !
    Larrynautik
    Posté le: 13/12/2017 20:44  Mis à jour: 13/12/2017 20:44
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/5/2013
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     2 
    @LeNarvalo Il n'y a pas de combat annexe pour l'environnement. Toutes les actions, même les plus insignifiantes, comptent MAIS....

    Toutes les actions n'ont pas une portée égale.

    Or on prend plaisir à taper sur la tête des portées insignifiantes, tout en laissant grand loisir aux causes majeures de perdurer.

    Le pétrole nous a sorti de la misère, c'est vrai. Plus précisément, c'est le charbon qui l'a fait, le pétrole ayant pris le relais. Mais ce qui nous a sorti de la misère risque très fortement de nous y renvoyer. Je ne suis pas favorable aux choses extrêmes, mais nous aurions dû prendre des décisions radicales quand nous avons pris connaissance de l'énorme problème environnemental à venir.... dans les années 90.

    Je ne crois pas en l'alternative viable, elles mettront bien trop de temps à se déployer. Du temps on n'en a plus assez, on n'a pas 500 ans pour le faire, ça devrait déjà être fait. Regarde à quel point nous en sommes loin.
    Mandryk
    Posté le: 13/12/2017 20:45  Mis à jour: 13/12/2017 20:45
    #30
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Gigaman Je pense que la magie d'aujourd'hui c'est la capacité des industriels et publicitaires à inventer de la demande.

    Je suis convaincu que personne n'a demandé autant de variétés de coquillettes natures, de voitures, d'émissions télés...
    cordouille
    Posté le: 13/12/2017 20:45  Mis à jour: 13/12/2017 20:45
    #31
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Elle a l'air sacrément bonne cette côte de boeuf.
    goustaf
    Posté le: 13/12/2017 20:52  Mis à jour: 13/12/2017 20:52
    #32
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     2 
    @Butters_

    Mieux:


    🙂
    Larrynautik
    Posté le: 13/12/2017 21:00  Mis à jour: 13/12/2017 21:00
    #33
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Kaouenn Ah mais pour la surpopulation, moi, je l'ai toujours dit, qu'il allait falloir y aller mollo. Et que fait notre pays ? Il subventionne les allocations familiales, c'est à dire qu'il incite les gens à procréer. Autant de mangeurs de steaks à venir. Pourquoi avons-nous laissé cette mesure absurde en place ?

    Parce que c'est bon pour la croissance.
    Parce qu'il faut encore et encore plus de consommateurs.

    Le réchauffement climatique aurait dû, dès que nous en avons pris connaissance, dès que les scientifiques l'ont su, devenir ultra-prioritaire sur tout le reste. Et ça va peut-être te paraitre inhumain de le dire si crûment, mais nous aurions dû lui affecter les ressources de la lutte contre le cancer. A quoi nous servira une cure contre le cancer si notre planète devient totalement inhabitable ? Et c'est ce qu'elle est en train de devenir.

    Au moment où nous avons découvert que le méthane des bovins était l'une des causes majeures d'émissions de gaz à effet de serre, nous aurions dû prendre la mesure nécessaire d'interdire leur élevage tout court. Mais cela n'a pas été fait, au motif de la liberté de chacun, et aujourd'hui, Greenpeace supplie les gens de ne pas manger de viande.

    Or on n'a pas à supplier les gens de se remuer, on doit le leur imposer, sinon ça ne marche pas.

    Mais au pays de la natalité, de la liberté de détruire la planète et des syndicats agricoles, nul n'est prophète de ces mesures efficaces.
    user112488
    Posté le: 13/12/2017 21:04  Mis à jour: 13/12/2017 21:04
    #34
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Schau Oui en effet on estime à plus de 1000 milliards le nombres de poissons tués chaque années.

    Sinon merci pour la vidéo Ted! Ce que je retiens de l'histoire c'est que pour remplacer la Nature on balade des troupeaux de vaches après avoir dézinguer des dizaines de milliers d'éléphants. C'est triste... Il existe d'autres méthodes un peu plus énergivores :

    Avec l'aide de minuscules insectes Yacouba Sawadogo repousse le désert.
    Elkyn
    Posté le: 13/12/2017 21:12  Mis à jour: 13/12/2017 21:12
    #35
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Que ce soit pour la viande, le pain, ou ta télé le problème c'est pas la consommation, mais le modèle industriel :
    - le cout réel de l'industrie est légalement encadré afin de limiter dans un temps virtuel (ne correspondant pas avec le temps nécessaire à la nature pour en effacer les traces) les risques économiques et judiciaires.
    - Nous accumulons les "dettes" de pollutions des sols du début de l’ère industrielle, la pollution de l'air de l’ère moderne, celle de l'eau ...

    Qui paye les contaminations au final ?
    A quel point ce décalage permet l'enrichissement de quelques personnes au détriment de peuples ?
    xeleader
    Posté le: 13/12/2017 21:17  Mis à jour: 13/12/2017 21:17
    #36
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Larrynautik On peut autant agir pour l'environnement en mangeant moins de viande qu'en utilisant des transports plus propres... Et ce qu'il faut surtout comprendre, c'est que ton "500 ans" n'a aucun sens... Notre consommation de viande par personne a du doubler voir tripler en même pas 50 ans (je ne connais pas les chiffres exacts), et c'est là qu'est le problème. On demande pas d'arrêter de manger de la viande, mais seulement d'arrêter d'en manger 1 (voir 2) fois par jour !

    T'inquiète que si on mangeait tous comme il y a 100 ans, tu peux dire adieux à l'industrie de la viande et son impact environnementale 😉
    Maysys
    Posté le: 13/12/2017 21:22  Mis à jour: 13/12/2017 21:27
    #37
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @LeNarvalo Je n'ai rien contre cette stratégie, mais je pense juste que ce n'est pas la bonne cible (toujours selon moi 🙂 )

    Tout à fait rien d'insurmontable (je pense ne pas avoir sous-entendu le contraire.

    Citation :
    Non nos actions ne sont pas insignifiantes, je t'amène à écouter la légende du Colibri de Pierre Rabhi


    Je met permet juste un petit "Attention", je n'ai pas dis que nos actions étaient insignifiantes mais que notre rayon d'action sur l'impact de cette production de viande l'était. C'est une nuance à ne pas négliger 😉
    @Larrynautik à saisie l'idée
    @Gigaman : En théorie je suis d'accord avec toi sur le fait que "plus de demande, plus d'offre".
    Mais, d'où ma curiosité de connaître la quantité commandée VS la quantité vendue, ce n'est pas nouveau que les grandes distrib. jette en masse les produits "périmés" tout ça pour être sur de ne pas être à court de stock.

    Donc à vous deux, je ne sous entend qu'on y est pour rien, mais simplement qu'on est la toute petite partie du problème.
    timotheo
    Posté le: 13/12/2017 21:27  Mis à jour: 13/12/2017 21:27
    #38
    Je viens d'arriver
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    J'hallucine. Pour ceux qui critiquent la démarche de cette vidéo, vous avez les mêmes sources que Trump?

    J'aime beaucoup la viande. J'essaye pourtant de réduire ma consommation petit à petit. Pourquoi? car malheureusement, OUI, ça pollue grave!
    LeFrenchi
    Posté le: 13/12/2017 21:32  Mis à jour: 13/12/2017 21:34
    #39
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     4 
    @Larrynautik
    Citation :
    J'arrêterai la viande industrielle le jour où on produira des plats végétariens industriels.


    Tu peux arrêter la viande industrielle dès aujourd'hui alors, puisque ça existe déjà et c'est facilement trouvable dans nos supermarchés.
    user112488
    Posté le: 13/12/2017 21:39  Mis à jour: 13/12/2017 21:39
    #40
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Maysys Je ne comprends pas la nuance. Il suffit de ne plus manger de viande, il n'y a pas besoin d'avoir un rayon d'action plus large que ça, le but n'est pas d'aller brûler des abattoirs ni d'attenter à la vie des éleveurs, en caricaturant un peu beaucoup.
    Volner
    Posté le: 13/12/2017 22:02  Mis à jour: 13/12/2017 22:02
    #41
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Schau Merci pour le partage c'était méga intéressant! Je conseille à tous d'aller regarder, ça me rappelle cette vidéo d'un homme qui stoppe le désert en travaillant la terre et en utilisant les termites.

    Avec l'aide de minuscules insectes Yacouba Sawadogo repousse le désert.
    Mandryk
    Posté le: 13/12/2017 22:27  Mis à jour: 13/12/2017 22:27
    #42
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Larrynautik On est d'accord en fait. En mentionnant la recherche contre le cancer je voulais me faire un peu avocat du diable car je te pensais pro-croissance humaine ou je ne sais pas quel est le bon terme.

    Oui il faudrait être plus radical, car c'est clair qu'on est fichu. Le point de non retour est dépassé je crois déjà.
    Mais déjà qu'en essayant de convaincre, on se rend compte du mur qu'on a en fasse de nous, je doute que d'être plus radical serait plus efficace.

    Bref, je maintiens que manger de la viande fait partie du problème. Responsables mais pas coupables. Comme tu as dis, c'est la faute aux pouvoirs publics et aux industriels.
    user138123
    Posté le: 13/12/2017 22:38  Mis à jour: 13/12/2017 22:38
    #43
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Il faut revenir au cannibalisme, c'est de loin la meilleurs solution
    Magnum666
    Posté le: 13/12/2017 22:41  Mis à jour: 13/12/2017 22:41
    #44
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @LeNarvalo

    Panam All Star de Sniper 😃
    Elodie81
    Posté le: 13/12/2017 22:47  Mis à jour: 13/12/2017 22:50
    #45
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Leur belle assiette généreuse d'une viande cuite à point au feu de braises avec des frites savoureuses m'a vraiment donné faim.

    Puis quand est venu leurs successions d'images sous forme de lavage de cerveau afin de me culpabiliser d’apprécier les belles choses un mois de fêtes, j'ai immédiatement fermé la vidéo.

    Ils m'ont convaincu de m'éloigner encore plus de Greenpeace.
    microceb
    Posté le: 13/12/2017 22:49  Mis à jour: 13/12/2017 22:49
    #46
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Maysys Citation :
    Bien qu'il doit y avoir un paquet de choses à débattre sur le sujet, pourquoi encore et toujours faire sentir le consommateur coupable?


    Parce-que si on en consommait pas, les industriels n'en vendrai pas. Les industriels sont coupables de nous en vendre mais nous sommes tout autant coupable et complice d'en acheter.
    user112488
    Posté le: 13/12/2017 22:50  Mis à jour: 13/12/2017 22:53
    #47
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Magnum666

    Street Fighter II-You Win Perfect

    N.B. : Couplet du groupe Tandem
    freitjia
    Posté le: 13/12/2017 23:04  Mis à jour: 13/12/2017 23:04
    #48
    Je viens d'arriver
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     2 
    on ferme les abattoirs et si vous voulez manger de la viande, venez donc tuer la bête de votre choix vous même !

    A mon avis, pas mal deviendraient végétarien !
    Padma
    Posté le: 13/12/2017 23:10  Mis à jour: 13/12/2017 23:10
    #49
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     2 
    @Elodie81

    Citation :
    Puis quand est venu leurs successions d'images sous forme de lavage de cerveau afin de me culpabiliser...


    En fait, les lambda comme toi sont déjà lavés du cerveau, et les ONG comme Greenpeace luttent (efficacement ou pas) pour te DÉCONDITIONNER.
    Chaque jour, tu vois de la viande, dans la pub, sur le menu des restaus, dans les reportages... TU entends des termes élogieux sur la viande dans les conversations, à la télé, etc. Il est là le lavage de cerveau.
    Padma
    Posté le: 13/12/2017 23:13  Mis à jour: 13/12/2017 23:13
    #50
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @microceb
    Citation :
    Parce-que si on en consommait pas, les industriels n'en vendrai pas. Les industriels sont coupables de nous en vendre mais nous sommes tout autant coupable et complice d'en acheter.

    Ca c'est l'argument n°1 du libéralisme. Mais il est fallacieux car il ignore le pouvoir incitatif du marketing et de la pub. Les gens capables de résister à la pub sont rares et encore ça dépend de leur niveau d'exposition.
    Crazy-13
    Posté le: 13/12/2017 23:16  Mis à jour: 13/12/2017 23:16
    #51
    Pelle d'or
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Vu qu'il n'y a bien qu'au cinéma que les gentils gagnent à la fin, je vais me mettre du coté des "méchants" en continuant à vivre ma vie sans tenir compte de leur spot.
    user132345
    Posté le: 13/12/2017 23:54  Mis à jour: 13/12/2017 23:54
    #52
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Crazy-13 Ne jamais tenir compte de ce genre de spot...
    Nerio
    Posté le: 13/12/2017 23:57  Mis à jour: 13/12/2017 23:57
    #53
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @LeNarvalo
    2. En moyenne pour produire 1 kg de viande il faut 7 kgs de céréales, qui pourraient être consommés directement par l'homme.


    FAUX FAUX ET ARCHI FAUX!!!

    combien il y a-t-il d'hectare de champs sur lesquels nous faisons pousser des plantes qui sont interdites à la consommation humaine?

    en ile de france la plus part des champs de maïs sont des plans de maîs non commestible pour l'être humain!

    donc il faut arrêter de dire que tout l'industrie agronome pourrait être garder pour l'être humain plutôt que pour les animaux. C'est faux!
    user112488
    Posté le: 13/12/2017 23:59  Mis à jour: 13/12/2017 23:59
    #54
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Nerio ... Réfléchis un peu tu vas trouvé la solution tout seul. J'ai confiance en toi.
    goustaf
    Posté le: 14/12/2017 0:03  Mis à jour: 14/12/2017 0:06
    #55
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @Padma
    Citation :
    Ca c'est l'argument n°1 du libéralisme. Mais il est fallacieux car il ignore le pouvoir incitatif du marketing et de la pub. Les gens capables de résister à la pub sont rares et encore ça dépend de leur niveau d'exposition.


    Tout a fait d'accord avec toi là dessus; n'oublions pas la phrase - qui pour moi est devenue culte - d'un certain président d'une certaine chaîne publique qui disait que son métier consistait "à vendre du temps de cerveau disponible à coca cola"
    ... Et quand on jette un coup d’œil à sa grille de programmes, on se dit que cela fonctionne du feu de dieu 😞
    Karulot
    Posté le: 14/12/2017 0:22  Mis à jour: 14/12/2017 0:22
    #56
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @LeNarvalo J'espère qu'un jour tu te renseigneras, les chiffres que tu annonces sont déja erronés car avancés par des anti-consommateurs de viande.

    Bref tout ce que tu dis est erroné en fait, j'espère que tu pourras un jour te renseigner et que tu sauras aussi t'attaquer aux bonnes personnes ou groupes qui sont vraiment responsables.

    Faut quand même pas oublier que notre consommation de viande est plus réduite qu'autrefois, et il n'y a jamais eu de problèmes... http://www.hominides.com/data/images/illus/alimentation-prehistoire/alimentation.gif

    Voila, bien joué car tu dois être content de coloporter de fausses infos, mais tu me dégoûtes purement et simplement en soutenant les conspirationistes qui veulent enlever la viande, élément important dans la culture culinaire de nombreux pays...
    Karulot
    Posté le: 14/12/2017 0:25  Mis à jour: 14/12/2017 0:25
    #57
    Je m'installe
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Larrynautik Croire que les pets de vaches sont ce qui fait que notre planète se réchauffe et détruit la couche d'ozone, c'est ce qu'on appelle un bon coup des lobbys pétroliers, qui préfèrent qu'on s'attaque aux pauvres éleveurs qu'a eux... T'es tombé dans le panneau, dommage mais j'espère que tu feras mieux la prochaine fois.

    Notre univers infini et une planète ou la vie a procrée pendant des millions d'années, menacée par des pets de vache, j'en ai entendu des conneries, mais la tu mets la barre haut, trèèèèès haut.
    sfxzeus
    Posté le: 14/12/2017 0:59  Mis à jour: 14/12/2017 0:59
    #58
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Schau Merci pour ce partage
    pac75
    Posté le: 14/12/2017 8:29  Mis à jour: 14/12/2017 8:29
    #59
    J'aime glander ici
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @LeNarvalo Citation :
    Il suffit de ne plus manger de viande, il n'y a pas besoin d'avoir un rayon d'action plus large que ça

    Pas plus large que ça? De ton vivant tu ne le verras jamais, peut-être dans 200 ans..?
    odyxo
    Posté le: 14/12/2017 8:55  Mis à jour: 14/12/2017 8:55
    #60
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    débat stérile alors que la vrai question est : il sort quand en salle ce film !
    BasAlpin
    Posté le: 14/12/2017 9:08  Mis à jour: 14/12/2017 9:08
    #61
    Je viens d'arriver
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    ET bah dites donc, avoir des financements des grands industriels, ça aide à faire de la bonne CGI.
    DiiiiD
    Posté le: 14/12/2017 9:30  Mis à jour: 14/12/2017 9:30
    #62
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    Ah je comptais rien poster sur un sujet à débat stérile sur ce type de forum mais... que voulez-vous c'est plus fort que moi y a des choses qui me piquent !

    @Larrynautik @Cedub @LeNarvalo @jenioss

    Déjà cette phrase waw ... "J'arrêterai la viande industrielle le jour où on produira des plats végétariens industriels."

    Mais what ? Donc toi tu consommes de préférence industriel c'est ça ? Mais dis donc tu as tout compris aux enjeux alimentaires du 21eme siècle mon grand ! Et pour info les plat végétariens industriels existent depuis...Bah depuis autant que je me souvienne en fait donc plus de 30ans.

    "Par contre, je ne sais pas vous, mais ca m'a donné faim.. J'ai envie de manger une bonne côte de bœuf..!!!"

    Mais mec, il y a toujours quelqu'un pour la faire celle là, d'ailleurs vous êtes 3 rien que dans cet article, soit original un peu.

    "Mais putain c'est pas moi qui jette des millions de tonne de viande chaque jour, alors allez culpabiliser macdo et carrefour au lieu de me briser les couilles.."

    Et qui va chez mcdo et carrefour pour que ces entreprises fonctionnent à plein régime ? Les consommateurs, donc une grande partie de la population à vrai dire. Ne soit alors pas naïf en nous faisant croire que tu ne sais pas que c'est le consommateur qui choisit ce qu'il a dans son assiette.

    "Non nos actions ne sont pas insignifiantes, je t'amène à écouter la légende du Colibri de Pierre Rabhi."

    Bon bah je l'aime bien cette petite légende du colibri moi aussi, mais elle est pas du tout de Rabhi et surtout il faut arrêter de citer ce mec dés qu'on parle d'écologie parce qu'il n'est pas tout rose et qu'on peut vite se faire rembarer dans un débat.
    Hugo-Drax
    Posté le: 14/12/2017 9:47  Mis à jour: 14/12/2017 9:47
    #63
    Je m'installe
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Sinon on pourrait créer des lois qui amélioreraient grandement les conditions d'élevage et d'abattage des animaux, ça ferait monter le cout de production, la viande couterait plus cher, on en achèterait moins. La planète serait sauvée :o
    pac75
    Posté le: 14/12/2017 10:18  Mis à jour: 14/12/2017 10:35
    #64
    J'aime glander ici
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @DiiiiD Citation :
    Déjà cette phrase waw ... "J'arrêterai la viande industrielle le jour où on produira des plats végétariens industriels." Mais what ? Donc toi tu consommes de préférence industriel c'est ça ? Mais dis donc tu as tout compris aux enjeux alimentaires du 21eme siècle mon grand !

    Avec bientôt 8 milliards d'humains à nourrir ton modèle c'est le petit producteur bio du coin ?

    Citation :
    Bon bah je l'aime bien cette petite légende du colibri

    La parabole du colibri c'est l’apologie de l'effort vain, c'est stupide mais ça parle aux écolos qui sont toujours très fiers de la sortir...
    swefpifh
    Posté le: 14/12/2017 11:10  Mis à jour: 14/12/2017 11:10
    #65
    Je viens d'arriver
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    Oui la surproduction entraine beaucoup de désagréments, Ok. Mais à mon avis, il y a des choses plus importantes à s'occuper si on veut vraiment que la planète se porte mieux. Réduire et réguler le nombre de la population humaine par exemple ! Et bizarrement, tout ce qui en découlerait se réglerait tout seul, même pas besoin de David Coperfield...
    DiiiiD
    Posté le: 14/12/2017 11:58  Mis à jour: 14/12/2017 11:58
    #66
    Je masterise !
    Inscrit le: 10/12/2009
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @pac75

    Oui, en étant local tu réponds à une demande locale. En maraîchage les producteurs même petit arrivent à sortir des quantités de nourritures assez dingue, qu'ils soient en bio ou pas. Le problème c'est plus pour les céréales où il faut de plus grandes parcelles, mais là encore pas besoin de le faire à une échelle industrielle.
    Les producteurs de céréales sont très endettés car ils ont de très grand terrains, avec donc de gros outils qui leurs coûtent très cher et ils se retrouvent bien souvent dans la merde face à leur banquier mais aussi face à leur patrons Mr Supermarché qui leur demande toujours plus.

    Tu as le droit de penser globale comme tu le fait en disant 8 milliard d'être humains c'est compliquer à nourrir, mais c'est très flou comme idée tant la répartition de la population n'est pas homogène. Certainement que la demande en riz est très forte en Asie du Sud-Est, et qu'il faut d'énorme rizière pour répondre au besoin, mais faut-il l'exporter jusqu'en France alors que nous pouvons nous même en cultiver à des quantités bien plus raisonnable ?

    Croire à ce modèle industriel est un vrai choix, car il y a clairement d'autres issues qui marchent et qui rencontrent moins ces problèmes que soulèvent l'agriculture industrielle à savoir l'économie, le social, le sanitaire et l'écologie.

    Concernant ta dernière phrase sur le colibri tu démontres là ton dégoût irrationnel pour l'écologie, je ne chercherai donc pas plus à te faire changer d'avis 😉
    pac75
    Posté le: 14/12/2017 12:26  Mis à jour: 14/12/2017 12:26
    #67
    J'aime glander ici
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @DiiiiD Citation :
    Oui, en étant local tu réponds à une demande locale.

    Tu admettras que les villes grandissent et les campagnes se désertent, partout sur la planète, je ne porte pas de jugement c'est un fait. Tu habites sans doute en dehors d'une grande ville en pensant local, comment font les habitants des mégapoles de plusieurs millions d'habitants pour acheter local ? En s'abonnant au panier bio mensuel du père Machin? Pardonne moi mais tu es déconnecté de la réalité.

    Citation :
    tu démontres là ton dégoût irrationnel pour l'écologie

    Pas de dégoût, je ne suis pas débile je souhaite comme tout le monde vivre mieux. Je rejette en revanche la dictature verte de ceux qui sont convaincus d'avoir les solutions sans en discuter et veulent les imposer à la planète entière. C'est par ailleurs le meilleur comportement pour rebuter les indécis.

    Pour finir le terme irrationnel n'a rien à faire dans ta phrase, tu t'es sans doute trompé de mot mais c'est pas grave.
    oui-mais-non
    Posté le: 14/12/2017 15:16  Mis à jour: 14/12/2017 15:16
    #68
    Je m'installe
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @odyxo
    Excellent!
    fnaudin
    Posté le: 14/12/2017 16:46  Mis à jour: 14/12/2017 16:46
    #69
    Je suis accro
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Et si mon appareil électroménager, quel qu'il soit, plutôt que d'être programmé pour claquer dans 5 ans, pouvait me durer jusqu'à 20 ans, est-ce qu'on n'économiserait pas, par hasard, de la matière première ???
    user112488
    Posté le: 14/12/2017 17:29  Mis à jour: 14/12/2017 17:30
    #70
    Je masterise !
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Karulot
    Page 47 du rapport sur le changement climatique de 2014, synthétisé par le GIEC :
    Climat change 2014

    Page 14 à 21 du rapport de la FAO :
    TACKLING CLIMATE CHANGE THROUGH LIVESTOCK

    Page 6 du rapport de fishcount :
    Study to estimate numbers of fish caught in global fishing

    Paragraphe 3.1 & 3.2 du volume 14 du Global Food Security :
    Livestock: On our plates or eating at our table? A new analysis of the feed/food debate
    Supplément

    Je connais relativement bien le sujet, pas autant qu'un végan mais je me défends.
    user112488
    Posté le: 14/12/2017 18:32  Mis à jour: 14/12/2017 18:32
    #71
    Je masterise !
    Inscrit le: 4/11/2010
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     1 
    @pac75 Citation :
    La parabole du colibri c'est l’apologie de l'effort vain, c'est stupide mais ça parle aux écolos qui sont toujours très fiers de la sortir...

    Justifier son inaction si bassement qu'on en arrive à insulter ceux qui mettent en mouvement la transition écologique... Triste récurrence.
    bilou001
    Posté le: 15/12/2017 0:35  Mis à jour: 15/12/2017 1:08
    #72
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @Maysys "alors que malheureusement notre rayon d'action sur le sujet est si insignifiant..."

    EDIT: j'ai vu ta réponse intermédiaire. donc ce commentaire n'est pas pour toi.

    Il te faut un leader pour faire un truc ? Tu es dans l'optique "je fais pas tant que les autres non plus puisque sinon ça sert à rien" ?
    Si tout le monde pense comme toi c'est clair que ça va pas changer vite.
    Moi je bouffe quasi pas de viande, je mange les œufs de nos propres poules, les légumes du jardin, j'ai pas de voiture et un ordi qui consomme le moins possible.. et si je suis le seul c'est cool parce que ça fait de moi un héro, si je suis pas le seul c'est cool aussi parce que notre avenir est sauvé.. 🙂
    L'excuse entre guillemets c'est celle des lâches, des traîtres et des parasites. Changes d'avis tant que tu en as encore le temps.
    Nos enfants nous jugerons avec moins de pitié que nous en avons pour nos parents.
    jcop_fr
    Posté le: 15/12/2017 1:41  Mis à jour: 15/12/2017 1:41
    #73
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    Sans aller jusqu'à devenir végétarien, réduire un peu sa consommation de viande ne demande vraiment pas beaucoup d'efforts et c'est déjà bénéfique pour la santé et l'environnement.
    jenioss
    Posté le: 15/12/2017 2:22  Mis à jour: 15/12/2017 2:22
    #74
    Je suis accro
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     Re: « Evil League : l'ultime menace », la nouvelle...
     0 
    @DiiiiD
    Citation :
    Et qui va chez mcdo et carrefour pour que ces entreprises fonctionnent à plein régime ? Les consommateurs, donc une grande partie de la population à vrai dire. Ne soit alors pas naïf en nous faisant croire que tu ne sais pas que c'est le consommateur qui choisit ce qu'il a dans son assiette.


    Oui bien sur. Et à quel moment on leur a demandé d'avoir du réassort permanent ? Je ne crois pas leur avoir jamais dit que ca m'emmerderai de voir les rayons vide en fin de semaine.. Tu leur a dit ça toi ? Btw, c'est les dealer le problèmes, pas les camés.. Jamais
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