Videos streaming images jeux et buzz
Connexion






Perdu le mot de passe ?

Inscrivez-vous maintenant !
Menu Principal
Communauté
Top Membres 2020
Membre Points
1 Skwatek11723
2 Scruffy5932
3 Tchairo5221
4 Avaruus4494
5 CrazyCow4350
6 LeFreund4179
7 LeCromwell4175
8 Kilroy13802
9 _Spo0n_3521
10 Bowane2870

Vidéo : Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pendant une chasse à courre (Oise)

Posté par -Flo- le 14/1/2021 16:23:30

vidéo cerf gare chantilly chasse courre
Un cerf trouve refuge sur les voies ferrées de la gare de Chantilly, dans l'Oise, pendant une chasse à courre.




Sur le même sujet :
  • Vidéo : Un cerf à Compiègne pendant une chasse à courre
  • Vidéo : 12 chiens et un cerf tombent d'une falaise pendant une chasse à courre
  • Vidéo : Un cerf tué dans une rivière par des chasseurs à courre (Oise)
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    Rico_bzh
    Posté le: 14/1/2021 16:33  Mis à jour: 14/1/2021 16:33
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 24/7/2015
    Envois: 66
    Karma: 364
    Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     57 
    bienvenue en 1821 !
    camaronalex
    Posté le: 14/1/2021 16:34  Mis à jour: 14/1/2021 16:34
    Je suis accro
    Inscrit le: 18/2/2010
    Envois: 685
    Karma: 2309
    Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     45 
    J'ai tant d'insultes à balancer sur eux mais je tiens à ne pas être BAN mes chères confrères 😉

    114 commentaires

    Auteur Conversation
    Barbatos
    Posté le: 14/1/2021 16:26  Mis à jour: 14/1/2021 16:26
    #1
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
    Envois: 3803
    Karma: 15643
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     9 
    Je suis d'accord c'est vraiment trop féodal cette méthode de chasse !

    Bande de féodaux, va !
    orzro
    Posté le: 14/1/2021 16:29  Mis à jour: 14/1/2021 16:29
    #2
    Je m'installe
    Inscrit le: 5/7/2014
    Envois: 217
    Karma: 673
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     11 
    Il est passé proche de finir en cerf vidé o:
    Rico_bzh
    Posté le: 14/1/2021 16:33  Mis à jour: 14/1/2021 16:33
    #3
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 24/7/2015
    Envois: 66
    Karma: 364
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     57 
    bienvenue en 1821 !
    camaronalex
    Posté le: 14/1/2021 16:34  Mis à jour: 14/1/2021 16:34
    #4
    Je suis accro
    Inscrit le: 18/2/2010
    Envois: 685
    Karma: 2309
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     45 
    J'ai tant d'insultes à balancer sur eux mais je tiens à ne pas être BAN mes chères confrères 😉
    dtclulu
    Posté le: 14/1/2021 16:37  Mis à jour: 14/1/2021 16:37
    #5
    Je masterise !
    Inscrit le: 30/12/2014
    Envois: 2429
    Karma: 5647
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     14 
    la crème des chasseurs à chantilly.

    pauvre bête.
    Vassili44
    Posté le: 14/1/2021 16:38  Mis à jour: 14/1/2021 16:38
    #6
    Je m'installe
    Inscrit le: 6/8/2020
    Envois: 427
    Karma: 617
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     7 
    Citation :

    @camaronalex
    J'ai tant d'insultes à balancer sur eux mais je tiens à ne pas être BAN mes chères confrères ;)


    Dis l'inverse de ce que tu voudrais dire. On traduira.
    tryfax
    Posté le: 14/1/2021 16:43  Mis à jour: 14/1/2021 16:43
    #7
    Je masterise !
    Inscrit le: 13/3/2007
    Envois: 2346
    Karma: 3050
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    n'empêche une bonne chasse à courre entre 2 corridas y'as que ça de vraie!
    Selvagor
    Posté le: 14/1/2021 16:45  Mis à jour: 14/1/2021 16:45
    #8
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/11/2018
    Envois: 21
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     6 
    On me dit dans l'oreillette qu'ils sont tous venu en moto...
    LeFreund
    Posté le: 14/1/2021 16:50  Mis à jour: 14/1/2021 16:50
    #9
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/10/2012
    Envois: 3940
    Karma: 10257
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     5 
    Journée chasse sur Koreus aujourd'hui!
    Coyote
    Posté le: 14/1/2021 16:50  Mis à jour: 14/1/2021 16:50
    #10
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/7/2004
    Envois: 223
    Karma: 53
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    Cà cerf à rien de courir il faut chasser à point
    Bricci
    Posté le: 14/1/2021 16:54  Mis à jour: 14/1/2021 16:54
    #11
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/9/2019
    Envois: 453
    Karma: 1604
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Après les douilles, les chasseurs ont vidé les carafons.
    Cacaprout
    Posté le: 14/1/2021 16:57  Mis à jour: 14/1/2021 16:57
    #12
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     7 
    Ce sont les chasseurs à court de l'Oise qui sont profondément touchés par la consanguinité ou bien je me trompe et toutes ces vidéos récentes ne viennent du pas même endroit?! Abasourdi par tant de débilisme, moi même étant ex rabatteur de chasse.
    dioux
    Posté le: 14/1/2021 16:57  Mis à jour: 14/1/2021 16:57
    #13
    Je m'installe
    Inscrit le: 24/5/2010
    Envois: 491
    Karma: 325
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Pourquoi l’endormir si c’est quand même pour lui mettre une balle au prochain tour ?

    Ya une règle qui determine la ou on peu les zigouiller ou pas?
    Apowers
    Posté le: 14/1/2021 17:00  Mis à jour: 14/1/2021 17:00
    #14
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/7/2013
    Envois: 2246
    Karma: 2703
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     9 
    Loin de moi l'idée de défendre ses espèces d'arriérés, mais j'ai quand même l'impression qu'ils ont surtout eu du mal à arrêter leurs chiens.
    PseudoPris
    Posté le: 14/1/2021 17:00  Mis à jour: 14/1/2021 17:05
    #15
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/5/2014
    Envois: 536
    Karma: 513
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    Jusqu'au jour où un cerf ou un sanglier pourchassé dans des lieux d'habitation va percuter/blesser (apeuré, sans le vouloir) un enfant... 😞
    Je suppose qu'un coup de bois de cerf adulte sur un gamin de 3 ans, ça fait des dégâts.

    De même je n'ai aucune connaissance en chien de meute, mais il n'y a pas de risque que, excités comme ils sont, ils se détournent de leur proie et attaquent un humain ? Quelqu'un qui a de réelles compétences en cynégétique ou en cynophilie peut m'en dire plus ?
    Gring
    Posté le: 14/1/2021 17:02  Mis à jour: 14/1/2021 17:02
    #16
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/10/2012
    Envois: 327
    Karma: 241
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     5 
    Donc, ils ont endormi le cerf, pour le ramener dans la forêt, où il se fera trucider lors de la prochaine.

    Il est temps d'interdire la chasse et de confier la régulation des populations à l'armée et à des professionnels.
    Nertios
    Posté le: 14/1/2021 17:03  Mis à jour: 14/1/2021 17:03
    #17
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 20/5/2010
    Envois: 87
    Karma: 220
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     14 
    Ca me fait penser, le weekend dernier je roulais sur une départementale au milieu des champs. Dans l'un deux j'ai vu 10-15 voitures avec des chasseurs qui attendaient. 500m plus loin je croise un genre de pickup dont le chauffeur porte la même veste rouge/orange que les chasseurs. En regardant dans mon rétro je vois à l'arrière du véhicule plein de cages avec des volailles.

    J'ai tout de suite pensé au sketch des Inconnus. J'ai toujours cru que le lâché de galinettes cendrées était juste une blague pour le sketch. En fait ça existe vraiment ?
    GerardLeBarbare
    Posté le: 14/1/2021 17:06  Mis à jour: 14/1/2021 17:11
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
    Envois: 1105
    Karma: 1764
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Citation :

    @dioux
    Pourquoi l’endormir si c’est quand même pour lui mettre une balle au prochain tour ?

    Ya une règle qui determine la ou on peu les zigouiller ou pas?


    y a surtout une règle de ne pas empêcher le Traffic des trains... Jsais pas c'est logique non ?

    Citation :

    @Gring
    Donc, ils ont endormi le cerf, pour le ramener dans la forêt, où il se fera trucider lors de la prochaine.

    Il est temps d'interdire la chasse et de confier la régulation des populations à l'armée et à des professionnels.


    Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
    Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.
    kpouer
    Posté le: 14/1/2021 17:07  Mis à jour: 14/1/2021 17:07
    #19
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/12/2006
    Envois: 1933
    Karma: 3637
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     16 
    Nos voisins Allemand ont banni ce type de chasse depuis... 1953 !

    Ils ont remplacés l'animal par un leurre :
    "Elle a depuis été remplacée, comme en Angleterre, par une version inoffensive : la "Schleppjagd", une chasse au leurre artificiel. Des déjections de renard ou de la saumure de hareng suffisent à exciter les chiens pour mener une chasse sans gibier. "

    Source

    On a des années de retards à ce niveau !

    Ajoutez à cela le fait que cela perturbe le Traffic des trains... Tous cela pour le plaisirs de certains.
    Gudevski
    Posté le: 14/1/2021 17:08  Mis à jour: 14/1/2021 17:08
    #20
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 5450
    Karma: 5148
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @Bricci
    Il y en a un de trop ici.
    Si ça contrepète à tout va sur Koreus, va falloir ouvrir les fenêtres en permanence.
    snorkise
    Posté le: 14/1/2021 17:16  Mis à jour: 14/1/2021 17:16
    #21
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 3
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Une vidéo d'AVA, presque neutre comme choix... Koreus aurait un soucis avec la chasse?
    Staffie
    Posté le: 14/1/2021 17:23  Mis à jour: 14/1/2021 17:25
    #22
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/7/2017
    Envois: 1248
    Karma: 1364
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     7 
    Citation :

    @dioux
    Pourquoi l’endormir si c’est quand même pour lui mettre une balle au prochain tour ?

    Ya une règle qui determine la ou on peu les zigouiller ou pas?


    Plus que des règles, il y a la loi. L'équipage n'a plus le droit depuis l'année dernière de poursuivre la chasse en zone urbaine. Ils doivent prévenir les services publiques : gendarmerie, ONFCS etc. Dans tous les cas, il n'y aura pas de coup de fusil des chasseurs vu que cette chasse se pratique sans.

    Citation :

    @PseudoPris
    Jusqu'au jour où un cerf ou un sanglier pourchassé dans des lieux d'habitation va percuter/blesser (apeuré, sans le vouloir) un enfant... 😞
    Je suppose qu'un coup de bois de cerf adulte sur un gamin de 3 ans, ça fait des dégâts.

    De même je n'ai aucune connaissance en chien de meute, mais il n'y a pas de risque que, excités comme ils sont, ils se détournent de leur proie et attaquent un humain ? Quelqu'un qui a de réelles compétences en cynégétique ou en cynophilie peut m'en dire plus ?


    Les meutes de chiens ne sont créancés que pour une seule espèce de gibier. une meute créancé au cerf ne suivra pas un sanglier par exemple. par ailleurs, les chiens de chasse ne sont pas dressés au mordant. C'est interdit et les races de chiens qui chassent au mordant sont interdites à la chasse. C'est le cas par exemple des dogs argentins, des lévriers, des chiens d'attaques et de défenses.

    Jusqu'à preuve du contraire, il n'y a jamais eu d'incident impliquant une meute dont un chien aurait mordu un humain. Et non, la triste affaire Pilarsky ne compte pas.


    Citation :

    @Gring
    Donc, ils ont endormi le cerf, pour le ramener dans la forêt, où il se fera trucider lors de la prochaine.

    Il est temps d'interdire la chasse et de confier la régulation des populations à l'armée et à des professionnels.


    Pour l'armée, c'est pas son boulot.
    Pour les professionnels, qui va payer ? Parce que les chasseurs ne payent pas que leurs permis et les timbres, ils payent aussi tous les dégâts entraîner par le gibier. Faire intervenir des professionnels au niveau national, cela veut dire transposer l'intégralité de l'argent dépenser volontairement par les chasseurs sur les services publiques et y ajouter la charge salarial des dits professionnels.

    Sur un petit canton riche comme celui de Genève, cela fonctionne a peu près, à l'échelle de la France, bon courage.
    zolive
    Posté le: 14/1/2021 17:27  Mis à jour: 14/1/2021 17:27
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/6/2013
    Envois: 1694
    Karma: 611
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Une belle bande de petite salope, mais c'est courant chez ces gens-là...
    Aktunowihio
    Posté le: 14/1/2021 17:35  Mis à jour: 14/1/2021 17:35
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 4/6/2014
    Envois: 174
    Karma: 54
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     7 
    PurLio
    Posté le: 14/1/2021 17:37  Mis à jour: 14/1/2021 17:37
    #25
    Je poste trop
    Inscrit le: 26/1/2006
    Envois: 11210
    Karma: 10973
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @kpouer
    Nos voisins Allemand ont banni ce type de chasse depuis... 1953 !

    Ils ont remplacés l'animal par un leurre :
    "Elle a depuis été remplacée, comme en Angleterre, par une version inoffensive : la "Schleppjagd", une chasse au leurre artificiel. Des déjections de renard ou de la saumure de hareng suffisent à exciter les chiens pour mener une chasse sans gibier. "

    Source

    On a des années de retards à ce niveau !

    Ajoutez à cela le fait que cela perturbe le Traffic des trains... Tous cela pour le plaisirs de certains.


    Le fameux gaulois réfractaire, comme dirait Manu.
    0ctavie
    Posté le: 14/1/2021 17:42  Mis à jour: 14/1/2021 17:42
    #26
    Je m'installe
    Inscrit le: 12/5/2016
    Envois: 195
    Karma: 545
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @Staffie

    Très intéressant merci.

    Je reste quand même persuadée qu'il existe un moyen d'interdire cette pratique sans perdre de l'argent (en en gagnant autre part par exemple).
    Il est temps d'évoluer un peu. C'est très français d'être contre le changement.
    corent2
    Posté le: 14/1/2021 17:57  Mis à jour: 14/1/2021 17:59
    #27
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/10/2013
    Envois: 1304
    Karma: 3349
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     14 
    Citation :

    @0ctavie
    C'est très français d'être contre le changement.

    C'est faux.
    En revanche, c'est très français de dire "c'est très français", et je trouve ça agaçant.
    Wiiip
    Posté le: 14/1/2021 17:59  Mis à jour: 14/1/2021 17:59
    #28
    Je suis accro
    Inscrit le: 31/7/2007
    Envois: 658
    Karma: 1158
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     10 
    Il parait qu'il y a les bons chasseurs, et les mauvais chasseurs.

    J'espère que la sncf a pu porter plainte contre cette société de chasse et leur refacturer les coûts astronomiques des retards générés...

    Après tout, les bons chasseurs devraient être contents que leurs moutons noirs s'en prennent un peu plein la gueule.

    Intéressant aussi de remarquer qu'ils ne contrôlent absolument par leurs chiens ...
    Gring
    Posté le: 14/1/2021 18:01  Mis à jour: 14/1/2021 18:06
    #29
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/10/2012
    Envois: 327
    Karma: 241
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     4 
    Citation :

    @Staffie
    Pour l'armée, c'est pas son boulot.


    Le boulot de l'armée, c'est de s'entraîner, et la chasse serait un excellent entraînement pour l'infanterie.

    Citation :

    @Staffie
    Pour les professionnels, qui va payer ? Parce que les chasseurs ne payent pas que leurs permis et les timbres, ils payent aussi tous les dégâts entraîner par le gibier. Faire intervenir des professionnels au niveau national, cela veut dire transposer l'intégralité de l'argent dépenser volontairement par les chasseurs sur les services publiques et y ajouter la charge salarial des dits professionnels.

    Sur un petit canton riche comme celui de Genève, cela fonctionne a peu près, à l'échelle de la France, bon courage.


    Quelqu'un de l'ONF m'avait dit que leur homologues allemands se chargeaient de la régulation de la population, à grands coups de fusil, avec beaucoup plus d'efficacité que les amateurs.

    Le problème des chasseurs, c'est que c'est un loisir, voire un business pour les clubs de chasse. Du coup, comme ils veulent que le gibier pullule lors de leurs sorties, ils en font illégalement de l'élevage et ne chassent qu'en forêt, en délaissant les champs qu'ils sont censés protéger.

    Paradoxalement, avec des professionnels, les populations seraient régulées à leur niveau "naturel" (de quand ils avaient des prédateurs et que les hivers étaient plus rudes), et il y aurait du coup beaucoup moins d'animaux à chasser et à tuer.

    Le système actuel est pervers et génère beaucoup de souffrances.

    edit : Sinon, on pourrait également confier la régulation aux agriculteurs (avec des quotas, bien sûr), qui seraient ravis de le faire. Aujourd'hui, ils assistent impuissants à la destruction de leurs cultures, parce que les chasseurs ont le monopole, mais qu'ils ne font plus leur boulot.
    EndymionRaul
    Posté le: 14/1/2021 18:07  Mis à jour: 14/1/2021 18:07
    #30
    Je m'installe
    Inscrit le: 16/10/2019
    Envois: 228
    Karma: 121
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Tu tues quand tu meurt de faim, où quand tu est directement mis en danger..
    Pour le reste, il y a largement de quoi faire au supermarché, même trop.
    Moi_le_pape
    Posté le: 14/1/2021 18:08  Mis à jour: 14/1/2021 18:08
    #31
    Je m'installe
    Inscrit le: 8/1/2015
    Envois: 228
    Karma: 358
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    Donc on a une bande d'abruties qui se baladent en ville avec meutes de chiens gênant la circulation routière comme ferroviaire armé de fusils, ils traversent la voie ferrée ce qui est interdit et ces mecs là n'ont pas de rappel à la loi voir plus comme une amende voir même payer pour les soucis causés (retard de train, etc...) ????????
    pit07
    Posté le: 14/1/2021 18:08  Mis à jour: 14/1/2021 18:08
    #32
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/12/2007
    Envois: 452
    Karma: 276
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Les chasseurs, c'est comme les motards. Tous des pourris ! 😃
    Rythmncs
    Posté le: 14/1/2021 18:20  Mis à jour: 14/1/2021 18:20
    #33
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 10/1/2019
    Envois: 27
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Encore de la chasse à cour à Chantilly, c'est un sujet récurant.
    zolive
    Posté le: 14/1/2021 18:28  Mis à jour: 14/1/2021 18:28
    #34
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/6/2013
    Envois: 1694
    Karma: 611
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    A savoir que le lobbie de la chasse a une énorme influence (vote) sur les gouvernements.
    Même Nicolat Hulot a quitté le ministère quand il a vue toutes les magouilles avec ...
    Staffie
    Posté le: 14/1/2021 18:53  Mis à jour: 14/1/2021 19:14
    #35
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/7/2017
    Envois: 1248
    Karma: 1364
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @Gring
    Le boulot de l'armée, c'est de s'entraîner, et la chasse serait un excellent entraînement pour l'infanterie.


    Non, juste non. De la même manière que le tir sportif n'est pas un entraînement militaire, la chasse n'en est pas un non plus.

    Citation :

    @Gring
    Quelqu'un de l'ONF m'avait dit que leur homologues allemands se chargeaient de la régulation de la population, à grands coups de fusil, avec beaucoup plus d'efficacité que les amateurs.

    Le problème des chasseurs, c'est que c'est un loisir, voire un business pour les clubs de chasse. Du coup, comme ils veulent que le gibier pullule lors de leurs sorties, ils en font illégalement de l'élevage et ne chassent qu'en forêt, en délaissant les champs qu'ils sont censés protéger.

    Paradoxalement, avec des professionnels, les populations seraient régulées à leur niveau "naturel" (de quand ils avaient des prédateurs et que les hivers étaient plus rudes), et il y aurait du coup beaucoup moins d'animaux à chasser et à tuer.

    Le système actuel est pervers et génère beaucoup de souffrances.


    Je crains malheureusement que tu n'ais pas la moindre idée de ce dont tu parles. La chasse en Allemagne n'est pas confié uniquement à l'équivalent de ONFCS. Par contre, il faut bien reconnaître que le permis de chasse est plus difficile à obtenir de l'autre côté du Rhin et ce n'est pas une mauvaise chose.

    L'ONFCS en France participe également à la régulation en réalisant les comptages et les plans de chasse et en réquisitionnant des chasseurs si nécessaire pour réaliser des battues administratives.

    Quoiqu'il en soit, si les Allemands étaient si performante dans la régulation de leur gibier, la population de sanglier serait sous contrôle chez nos voisins. Rien ne justifierait alors que le nombre de sangliers prélevés en Allemagne soit passé de 100k à 620k entre 1982 et 2009. On est à 880k pour la saison 2019-2020.
    les cerfs, c'est pareils.

    Quand aux agriculteurs, ils sont bien souvent chasseurs eux même que ce soit par plaisir ou par nécessité.
    JohnnJohnn
    Posté le: 14/1/2021 18:56  Mis à jour: 14/1/2021 18:56
    #36
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 9/9/2014
    Envois: 6
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     8 
    @Gring Hello je suis agri et pas chasseur et je vis dans une zone de chasse et de dégâts de gibier. Je ne rentrerai pas dans le débat de la moralité de la chasse mais juste apporter des précisions.
    Il faut bien voir déjà qu'il y a deux types de chasse très différentes, il y a les chasseurs qui se promènent seuls ou à deux le week-end et tirent sur ce qu'ils trouvent, surtout des oiseaux et des lapins. Ils ne sont pas très utiles ni efficaces, souvent chiants, c'est surtout l'occasion de se promener et promener leurs chiens. Leurs proies sont parfois déposées la veille du week-end par des picks up transportant des cages, essentiellement des perdrix et des faisans, ce genre de volatils. J'en retrouve souvent perdus dans ma cour.
    De l'autre côté il y a des battues organisées par les société de chasse sur demande des agris ou à leur initiative, là ils sont organisés avec des règles précises, pas mal de sécurité et un objectif précis en nombre et espèce d'animaux tués. Là on parle de sangliers ou chevreuil, qui ont fait des dégât ou risquent d'en faire. Et les sangliers ou chevreuil ne sont pas élevés pour ça (je crois que ça a lieu uniquement dans des forêts privées de nourrir les sangliers pour les chasser). Cette chasse là représente une mission de service publique, et pas que pour les agris. En 2 ans ici en voiture je me suis déjà pris un chevreuil et j'ai évité un énorme sanglier, les dégâts ont été payés par la société de chasse. Vu le truc et l'organisation je vois pas ce que des pros apporteraient en plus, d'ailleurs certains le pratiquent tellement qu'ils sont sûrement les personnes les plus qualifiées.

    En tant qu'agri ou proprio il est possible de retirer ses terrains de la société de chasse, mais c'est alors ta responsabilité de réguler les nuisibles. Donc en gros tu vas payer des chasseurs ou trouver un arrangement pour qu'ils fassent le boulot. Donc autant leur laisser le droit et la responsabilité.

    La chasse à courre c'est encore autre chose et vu le temps passé et le résultat ça n'a aucun rapport avec la régulation. C'est un truc de passionnés, un patrimoine culturel etc.. mais tu élevés pas 30 chiens si l'objectif c'est juste de tuer un sanglier tous les weekends !
    Nefro
    Posté le: 14/1/2021 18:56  Mis à jour: 14/1/2021 18:56
    #37
    Je suis accro
    Inscrit le: 13/5/2014
    Envois: 887
    Karma: 1044
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Bon après c'est le pire du pire sur la pratique ce genre de situations, mais bon venu de la part d'associations animalistes... après faut faire gaffe à pas aller trop dans l'excès et toujours donner du crédit à ces animalistes, le dernier gros fait divers avec la femme tuée en forêt, ces associations se sont jetées pour accuser les chiens de chasse quand en fait le vrai coupable était le copain de la femme avec son molosse dangereux....
    Apowers
    Posté le: 14/1/2021 19:00  Mis à jour: 14/1/2021 19:00
    #38
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/7/2013
    Envois: 2246
    Karma: 2703
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     5 
    Citation :

    @GerardLeBarbare
    Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
    Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.


    Sauf que là il parlait des conséquences d'un loisir qui est massivement rejeté par les français.

    Personne ne remet en cause le sport, ou le fait de pouvoir se déplacer en voiture.


    Si demain il devait y avoir un référendum sur la chasse, elle serait supprimée illico.
    Et si aucun gouvernement ne prend le risque de l'interdire, ça n'est pas par peur d'une invasion de sangliers, mais parce qu'au delà de l'électorat qu'ils représentent, les chasseurs sont des jusqueboutistes, qui en plus sont armés. C'est un peu nos supporters Trump à nous, les chasseurs.
    pakereth
    Posté le: 14/1/2021 19:33  Mis à jour: 14/1/2021 19:33
    #39
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/7/2014
    Envois: 287
    Karma: 307
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @Nertios oui ça existe, des fois c'est encore pire même. Je connais même des "parcours" de chasses dans certains domaines : une route pedestre avec des talus de chaque coté, et derriere les talus des organisateurs allongés qui lâchent de la volaille par dessus le talus. le "chasseur" n'a plus qu'a tirer.
    pitoyable , et les chasseurs sont souvent des Parisiens (sans doute comme l'autre gourde dans la pub avec son chevreuil quinoa)
    Loom-
    Posté le: 14/1/2021 20:04  Mis à jour: 14/1/2021 20:04
    #40
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 24/4/2013
    Envois: 6394
    Karma: 2687
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Toujours pareil avec ces brêlo de chasseurs , qu'ils arrêtent de cassez les couilles aux gens avec leur conneries.
    Phil_QC
    Posté le: 14/1/2021 20:07  Mis à jour: 14/1/2021 20:08
    #41
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/10/2007
    Envois: 288
     De la barbarie...
     0 
    Mais c'est pas de la chasse ca ! La chasse à courre était autrefois le moyen du nanti de chasser sans se faire chier...

    La vraie chasse, c'est pister l'animal, rester calme et silencieux, attendre, espérer le voir apparaitre....recommencer le lendemain et enfin tirer son animal avec tous les permis nécessaire pour assurer une bonne régulation de la faune.

    Envoyer des demeurés en meute ( Je parle pas des chiens...) gueuler dans la forêt et épuiser à mort un animal, c'est pas de la chasse ca...
    malenko
    Posté le: 14/1/2021 20:11  Mis à jour: 14/1/2021 20:12
    #42
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 27/6/2017
    Envois: 52
    Karma: 84
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @Wiiip
    Il parait qu'il y a les bons chasseurs, et les mauvais chasseurs.

    J'espère que la sncf a pu porter plainte contre cette société de chasse et leur refacturer les coûts astronomiques des retards générés...

    Après tout, les bons chasseurs devraient être contents que leurs moutons noirs s'en prennent un peu plein la gueule.

    Intéressant aussi de remarquer qu'ils ne contrôlent absolument par leurs chiens ...


    Quand une personne se suicide sur les rails, les sociétés de chemins de fer se retournent contre la famille du suicidé. Ce serait la moindre des choses que ces saloperies qui ont rabattus du gibier au mauvais endroit payent les retards et éventuels dégâts occasionnés.
    Fabiolo
    Posté le: 14/1/2021 20:22  Mis à jour: 14/1/2021 20:26
    #43
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/12/2012
    Envois: 1022
    Karma: 363
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @pit07
    Les chasseurs, c'est comme les motards. Tous des pourris ! :D


    oui mais c'est jamais leur faute à eux, quelle injustice.

    Sinon ce qui me fait marrer c'est le "arrêtez de filmer" des "valets" (là aussi bonjour le terme, on voit que ça n'a pas évolué depuis un moment). Manquerai plus que ça tient, ils veulent pas demander une loi à Pompili pour pas qu'on puisse filmer leurs dérives aussi, non?
    ouais
    Posté le: 14/1/2021 20:27  Mis à jour: 14/1/2021 20:27
    #44
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/4/2013
    Envois: 328
    Karma: 242
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     4 
    La guerre, c'est comme la chasse, sauf qu'à la guerre les lapins tirent.
    Charles de Gaulle
    Gring
    Posté le: 14/1/2021 20:58  Mis à jour: 14/1/2021 20:58
    #45
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/10/2012
    Envois: 327
    Karma: 241
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Citation :

    @Staffie

    Non, juste non. De la même manière que le tir sportif n'est pas un entraînement militaire, la chasse n'en est pas un non plus.


    Le stand de tir fait partie de l'entraînement militaire (certains stands militaires sont ouverts au tir sportif civil), sans pour autant constituer l'ensemble de leur entraînement.
    La furtivité, la surveillance, la traque fait partie de leur domaine d'expertise, je ne vois pas en quoi introduire un peu de chasse serait incompatible avec leur entraînement.

    Citation :

    @Staffie
    Je crains malheureusement que tu n'ais pas la moindre idée de ce dont tu parles. La chasse en Allemagne n'est pas confié uniquement à l'équivalent de ONFCS. Par contre, il faut bien reconnaître que le permis de chasse est plus difficile à obtenir de l'autre côté du Rhin et ce n'est pas une mauvaise chose.


    Au temps pour moi, ma phrase laisse effectivement sous entendre qu'ils assurent la totalité de la régulation et que ça résout le problème.

    Ce qu'on ma dit exactement, c'est que certaines battues étaient effectuées par des fonctionnaires et affiliés, et que contrairement aux chasseurs qui ont intérêt à laisser du gibier (il épargnent les mères et leurs petits, par exemple), ceux ci étaient plus implacables et donc plus efficaces.

    Citation :

    @JohnnJohnn
    ...
    De l'autre côté il y a des battues organisées par les société de chasse sur demande des agris ou à leur initiative, là ils sont organisés avec des règles précises, pas mal de sécurité et un objectif précis en nombre et espèce d'animaux tués. Là on parle de sangliers ou chevreuil, qui ont fait des dégât ou risquent d'en faire. Et les sangliers ou chevreuil ne sont pas élevés pour ça (je crois que ça a lieu uniquement dans des forêts privées de nourrir les sangliers pour les chasser). Cette chasse là représente une mission de service publique, et pas que pour les agris. En 2 ans ici en voiture je me suis déjà pris un chevreuil et j'ai évité un énorme sanglier, les dégâts ont été payés par la société de chasse. Vu le truc et l'organisation je vois pas ce que des pros apporteraient en plus, d'ailleurs certains le pratiquent tellement qu'ils sont sûrement les personnes les plus qualifiées.


    Merci pour les précisions.

    Les professionnels peuvent être ces personnes. Je prône surtout un changement de statut, pour qu'il n'y ait plus d'endroits où les sociétés de chasse puissent laisser pulluler les nuisibles parce que ça irait dans leur intérêt.

    Citation :

    @JohnnJohnn

    En tant qu'agri ou proprio il est possible de retirer ses terrains de la société de chasse, mais c'est alors ta responsabilité de réguler les nuisibles. Donc en gros tu vas payer des chasseurs ou trouver un arrangement pour qu'ils fassent le boulot. Donc autant leur laisser le droit et la responsabilité.


    Mais du coup, il faut quand même passer par des chasseurs, non ?
    Je prônais de laisser aux agriculteurs la possibilité de réguler eux mêmes, dans les limites de leurs terrains, dans le cas où les chasseurs ne font pas leur boulot. (avec une formation, permis, et statut particulier de régulateur différent de celui de chasseur).
    sephyni
    Posté le: 14/1/2021 21:03  Mis à jour: 14/1/2021 21:03
    #46
    Je m'installe
    Inscrit le: 31/7/2014
    Envois: 199
    Karma: 265
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     4 
    "Aaaah, c'était une bien bonne chasse aujourd'hui ! Vivement ce soir pour qu'on puisse traquer les sorcières ! Tu as envoyé un pigeon à Jean-Hippolyte pour savoir s'il avait eu le temps de monter tous les buchers ?"
    broko
    Posté le: 14/1/2021 21:22  Mis à jour: 14/1/2021 21:22
    #47
    Je m'installe
    Inscrit le: 15/2/2011
    Envois: 286
    Karma: 287
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Dites, j'y connais pas grand chose en chasse, mais quand les gars se retrouvent en pleine ville ils se disent pas qu'il est trop tard pour continuer la traque ? De toute façon ils vont pas tirer un coup de 12 en pleine aglo non ? Autant appelé tout de suite les gendarmes et les services véto adapté.
    Staffie
    Posté le: 14/1/2021 21:30  Mis à jour: 14/1/2021 21:38
    #48
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/7/2017
    Envois: 1248
    Karma: 1364
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @broko Déjà dit de multiples fois... Ils n'ont pas le droit de poursuivre la chasse en ville, ils ne font que récupérer les chiens et suivre l'animal pour diriger les autorités compétentes. La seule chose que l'équipage peut faire, c'est prévenir la gendarmerie, l'ONFCS etc à qui il reviendra d'endormir pour le déplacer ou d'euthanasier l'animal.
    Ils ne vont pas tirer au fusil, c'est une chasse à courre  et ils n'ont pas d'arme à feu.
    FFFeu
    Posté le: 14/1/2021 21:47  Mis à jour: 14/1/2021 23:31
    #49
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/5/2018
    Envois: 79
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @PseudoPris Tu veux dire que tant que y'a pas d'humains qui sont (juste, soit dit en passant) blessés c'est pas grave ? J'ai du mal à saisir le raisonnement. Cette situation est inacceptable, la manière dont l'humain place les autres animaux inférieurs est inacceptable, la prédation de l'humain en terme d'espace, en terme de besoins est inacceptable et le mènera à sa perte, très prochainement, quand il se rendra compte qu'il est tout a fait incapable de survivre sans cette biosphère qu'il s'est attelé à souiller avec tant d'acharnement. Et pas que pendant la chasse à courre ou la chasse normale (où tout le monde semble d'accord pour dire que c'est odieux avec son burger dans les mains, ceux là sont tellement peu crédibles et non cohérents).
    Angeus
    Posté le: 14/1/2021 21:59  Mis à jour: 14/1/2021 21:59
    #50
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/10/2013
    Envois: 1646
    Karma: 1028
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @Gring

    L'armée ? elle a autre chose a foutre que de réguler le gibier.
    Les professionnels ? ben ce sont les chasseurs justement.
    asm63
    Posté le: 14/1/2021 22:26  Mis à jour: 14/1/2021 22:26
    #51
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 964
    Karma: 504
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     5 
    Citation :

    @snorkise
    Une vidéo d'AVA, presque neutre comme choix... Koreus aurait un soucis avec la chasse?
    Ben comme tout le monde en fait.
    Cacaprout
    Posté le: 14/1/2021 22:38  Mis à jour: 14/1/2021 22:38
    #52
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @zolive Très constructif, bravo. La prochaine fois que tu voudras généraliser sur un sujet que tu ne connais pas, en lorgnant une infime partie de la question, ping moi, j'aime toujours rire.
    Cacaprout
    Posté le: 14/1/2021 22:40  Mis à jour: 14/1/2021 22:40
    #53
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @asm63 Et bien non en fait, comme tous les gens qui oublient que beaucoup de leurs grand parents chassaient, comme beaucoup qui aiment la viande sans être capable de dépecer un animal, certainement oui.
    Demon
    Posté le: 14/1/2021 22:58  Mis à jour: 14/1/2021 22:58
    #54
    Je m'installe
    Inscrit le: 29/11/2004
    Envois: 273
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Sans entrer dans le débat je voulais juste apporter une précision : l'ONFCS n'existe pas. Il y a l'ONCFS et l'ONF. Même si ils leurs arrivent de travailler ensemble sur quelques missions, ils ont des fonctions différentes.
    Kira1
    Posté le: 14/1/2021 22:58  Mis à jour: 14/1/2021 22:58
    #55
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/9/2020
    Envois: 7
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    @Angeus oue des profesionnelles av 3g dans le sang.

    Non mais sérieux le arrêtez de filmer parce que même se rendent compte que c'est honteux ce qu'ils font. sous race
    Geraven
    Posté le: 14/1/2021 23:26  Mis à jour: 14/1/2021 23:26
    #56
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/11/2009
    Envois: 956
    Karma: 597
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Citation :

    @FFFeu
    @PseudoPris Tu veux dire que tant que y'a pas d'humains qui sont (juste, soit dit en passant) blessés c'est pas grave ? J'ai du mal à saisir le raisonnement. Cette situation est inacceptable, la manière dont l'humain place les autres animaux inférieurs est inacceptable, la prédation de l'humain en terme d'espace, en terme de besoins est inacceptable et le mènera à sa perte, très prochainement, quand il se rendra compte qu'il est tout a fait incapable de survivre sans cette biosphère qu'il s'est attelé à souiller avec tant d'acharnement. Et pas que pendant la chasse à courre ou la chasse normale (où tout le monde semble d'accord avec son burger dans les mains, ceux là sont tellement peu crédibles et non cohérents).

    Je ne vois pas trop le rapport entre la disparition de la biosphère et la chasse, dans nos contrées...
    Enfin, sauf pour certaines espèces, qui n'auront pas d'impact à la fin (Je pense notamment à l'ortolan, qui, même si sa chasse est affreuse, sa disparition n'aura pas beaucoup d'impact sur l'homme, et sur la biosphère. Cette dernière s'adaptera de toute manière).
    Cacaprout
    Posté le: 14/1/2021 23:40  Mis à jour: 14/1/2021 23:40
    #57
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @Kira1 Tu n'as vraiment pas du avoir le bon exemple avec tes parents. D'où cette façon également de généraliser et insulter.
    Angeus
    Posté le: 14/1/2021 23:52  Mis à jour: 14/1/2021 23:52
    #58
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/10/2013
    Envois: 1646
    Karma: 1028
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @Kira1

    Faut arrêter avec les clichés.
    asm63
    Posté le: 15/1/2021 0:00  Mis à jour: 15/1/2021 0:00
    #59
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 964
    Karma: 504
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Citation :

    @Cacaprout
    @asm63 Et bien non en fait, comme tous les gens qui oublient que beaucoup de leurs grand parents chassaient, comme beaucoup qui aiment la viande sans être capable de dépecer un animal, certainement oui.
    Ah l'argument ultime !

    Des gens qui mangent de la viande sans être obligé de tuer/dépecer un animal.


    Ils ne savent pas ce qu'ils ratent les cons ! C'est tellement jouissif de tuer une pauvre bête sans défense. Heureusement que les « premiers écolos de France » sont là.
    FFFeu
    Posté le: 15/1/2021 0:00  Mis à jour: 15/1/2021 0:04
    #60
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/5/2018
    Envois: 79
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @Geraven Je parle du rapport de l'homme aux autres animaux. La chasse (dite "classique" ou à courre) est tout simplement un indicateur de notre rapport aux animaux dans un milieu qui n'a plus aucune raison de le faire, c'est récréatif et pour le plaisir (à mon sens ça devrait être traité comme une pathologie et soigné) tout comme manger des cadavres d'animaux n'est plus une nécessité pour être en parfaite santé (c'est même dans les proportions actuelles, qui est la norme, un frein) en France et dans bien d'autres pays mais c'est toujours le cas pour le "plaisir" ... Quand le plaisir d'un humain a plus de valeur que la vie d'un individu ça en dit long sur le fond de l'homme et son instinct de prédation quand il ne conditionne même plus sa survie. Son rapport à la vie, lui fait ignorer les conséquences qui auront lieu à terme, qui ont déjà eu lieu pour beaucoup. Je ne vais pas rappeler les chiffres de toutes les espèces que nous avons décimés et des individus que nous avons perdu en seulement quelques décennies ce serait bien trop long.

    Et qu'on ne me parle pas de la nature, de la "cruauté" apparente du lion qui tue une gazelle pour sa survie ce n'est pas notre cas. Notre lien à la nature est presque devenu inexistant
    Et qu'on ne me parle pas des autochtones Africains et de la chasse aux zébus ce n'est pas d'eux dont que je parle, ce n'est justement pas de la survie dont je parle
    Et qu'on ne me parle pas des chasseurs cueilleurs du paléolithique c'est de notre époque dont je parle

    Bref, réfléchissons dans un contexte qui est le notre, celui qui est partagé par des milliards d'humain à travers le monde à notre époque. Aujourd'hui beaucoup de pratiques n'ont clairement plus leur place mais cette société s'acharne à tout garder en l'état malgré la réalité et les conséquences factuelles qui s'abattent aujourd’hui et s’ablateront d'autant plus demain.
    Larcenn
    Posté le: 15/1/2021 0:16  Mis à jour: 15/1/2021 0:28
    #61
    Je suis accro
    Inscrit le: 11/6/2008
    Envois: 785
    Karma: 343
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    @kpouer j'aurai tendence a dire : "Et ? "

    Que d'autres personnes adoptent ou interdise quelque chose ne rend pas pertinent que l'on en fasse autant. 😉

    @Gring Les agriculteurs ont des carnet de tir qui les autorise a tuer tout gibier nuisible sur leur terres toute l'année.

    @FFFeu on est tous différent face a la nature, certain trouveront normal de chasser pour se nourrir, et d'autres pas, mais ça tombe bien car personne n'oblige personne a chasser, l'inverse par contre si.

    La notion "d'obligation" est très vague, car finalement si on s'en tiens qu'a ce qui est vital, autant retourner vivre dans les grottes, a notre siècle on est entouré de choses non vitale, est ce pour autant plus sain ? Et ces choses non vitale qui nous entourent tuent tout autant la biodiversité qu'un chasseur, a la difference c'est que ce que tue le chasseur il s'en nourri, la nourriture n'est elle pas plus vitale finalement qu'un iphone ?

    Et pour ce qui est de l'obligation ou pas de s’alimenter, nous sommes omnivore, de ce fait manger des produits d'origine animale est normale et justifiée.
    AymericCaron
    Posté le: 15/1/2021 0:21  Mis à jour: 15/1/2021 0:21
    #62
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/6/2020
    Envois: 436
    Karma: 93
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Comme à chaque fois que je lis ces commentaires koreusiens, je pense à Farid de La Morlette... 😘

    RES TURNER "La fable de la morlette" (Farid de la morlette)
    Armeater
    Posté le: 15/1/2021 0:22  Mis à jour: 15/1/2021 0:22
    #63
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/7/2014
    Envois: 276
    Karma: 486
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     5 
    @EndymionRaul Citation :
    Tu tues quand tu meurt de faim, où quand tu est directement mis en danger..
    Pour le reste, il y a largement de quoi faire au supermarché, même trop.

    Magnifique comme argument : "je fais pas le sale boulot moi même, donc c'est bon ma conscience est cool"
    Moi j'en suis toujours au même point sur ces débats :
    - si t'es vegan, la oui tu peux être contre et le débat devient moral et donc clairement plus compliqué
    - tu bouffes de la viande que t'as acheté : tu as causé la mort d'un animal, pas toi même mais c'est quand même en parti ta faute, donc faut m'expliquer pourquoi ça c'est acceptable mais qqun qui le fait soit même ça l'est pas du tout.

    @Kira1 ça me passionnera toujours comment on a (presque) réussi à faire comprendre que juger un groupe entier de personne sur l'agissement de quelques individus c'est mal (racisme etc), mais sur certain sujets ça reste totalement normal
    Cacaprout
    Posté le: 15/1/2021 0:24  Mis à jour: 15/1/2021 0:25
    #64
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    @asm63 Non, tu fais des raccourcis là, tu te fourvoie fortement pour rester poli. Mais tu prouves une fois de plus que tu n'y connait absolument rien, donc s'il te plaît, tais toi.
    Et non ca n'a rien de jouissif de dépecer une bête, mais c'est nécessaire, ca te mets une claque dans la gueule qui te ramène à la réalité de ton assiette 🙂
    Cacaprout
    Posté le: 15/1/2021 0:30  Mis à jour: 15/1/2021 0:30
    #65
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    @FFFeu Fondamentalement, tu as raison, mais poster ici, sur internet, via toutes les infrastructures que ca nécessite et les destructions que ca engendre, n'est ce pas un non sens?
    greg808
    Posté le: 15/1/2021 0:40  Mis à jour: 15/1/2021 0:40
    #66
    Je suis accro
    Inscrit le: 28/7/2005
    Envois: 1769
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    J'aurais plutôt mis comme titre : "Un cerf en gare de Chantilly traqué par des chasseurs"
    zinitack
    Posté le: 15/1/2021 0:49  Mis à jour: 15/1/2021 0:49
    #67
    Je m'installe
    Inscrit le: 3/7/2014
    Envois: 387
    Karma: 536
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     4 
    Je ne me fatiguerais pas à me justifier, mais, il est clair que beaucoup de personne ne savent absolument pas de quoi ils parlent ici, je n'aborderais pas le sujet de la chasse à cour ( pratique que je ne cautionne pas ) mais bien de la raison de la présence des chasseurs en ville sur cette vidéo.

    Il ne cherchent pas à tuer la bête en ville, il n'en en pas le droit !

    Il cherchent simplement à calmer les chien qui refuse d'arrêter la traque !!

    le jour ou les chasseurs feront grève, ce jour la, les pin pin qui prônent l'abolition de cette pratique comprendront à quoi cela sers...

    PS : nous humain somme au sommet de la chaine alimentaire et notre habitat ( oui nos maison, les immeuble, les villes les champs pour la culture etc... ) était leurs territoire, et le jours ou vous ferez la rencontre avec un sanglier qui se nourri dans vos poubelle et charge votre gamin de 3 an ( https://www.ladepeche.fr/article/2014/09/01/1943055-herault-sanglier-fou-blesse-deux-personnes-dont-enfant-3-ans.html ) il y a fort a parie que vous basculiez dans le camps de ceux qui cherche à comprendre à quoi cela sert, depuis quand cela existe, et pourquoi, que cela nous plaise ou non c'est indispensable,

    je vous laisse de la lecture avant de vous emballer ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasse )
    bilou001
    Posté le: 15/1/2021 0:55  Mis à jour: 15/1/2021 0:55
    #68
    Je m'installe
    Inscrit le: 24/11/2013
    Envois: 403
    Karma: 460
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    @corent2 c'est très français de dire "c'est très français de dire \"c'est très français\"" ^^
    Cacaprout
    Posté le: 15/1/2021 1:10  Mis à jour: 15/1/2021 1:10
    #69
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    @zinitack S'ils sont incapables de maîtriser leurs bêtes excuses moi.... Quant à l'article que tu cites c'est suite à une battue, donc évidemment que la bête est aux aboies. Lis mes messages précédents, tu auras une idée de ma position, mais là non tu sembles fort peu objectif.
    PseudoPris
    Posté le: 15/1/2021 1:13  Mis à jour: 15/1/2021 1:55
    #70
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/5/2014
    Envois: 536
    Karma: 513
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @Staffie Merci de ta réponse, j'ignorais qu'il y avait des chiens à cerf, à sanglier, à castor, etc.
    On peut faire des chiens à chasseurs ? Des chiens qui ne chassent que les chasseurs ? 😃
    Sinon j'ai dû chercher "affaire Pilarski" car je ne connaissais pas.

    @FFFeu Heu, tu es sûr que tu me répondais ? 🙂 Je ne vois pas trop le rapport.
    Si tu voulais dire que je disais que ce n'était pas grave tant qu'il n'y avait pas de blessure sur humain, non. Je ne suis pas pro chasse*, mais comme c'est légal, je ne peux rien dire si j'en vois une.
    Alors c'est légal, ok, mais si y'a un humain blessé ou tué, cela donne quoi ?

    @Geraven "Cette dernière s'adaptera de toute manière" Hooo oui. 🙂
    L'humain risque de se foutre en l'air entraînant des millions d'espèces animales et végétales, mais cela va continuer, et de plus belle, sans nous. Et 100000 ans après le dernier Humain, cela va foisonner de bêbêtes batifolantes et de plantes luxuriantes.

    * J'ai remembrance avoir croisé un chevreuil, un jour dans la forêt du Centre d'Études Biologiques de Chizé  dans les Deux-Sèvres (je suis allé une semaine durant mes études), qui a tourné autour de moi, c'était magique. Et bien, que déjà convaincu, ce jour-là je me suis dit "mais comment peut-on leur tirer dessus ?". Ce qui est génial c'est que je ne l'ai pas entendu. Il se déplaçait, pourtant rapidement sans bruit. C'est mon regard qui a été attiré par un mouvement à l'arrière droite. Le chevreuil est passé derrière moi à 5m environ, puis m'est passé sur la gauche et parti face à moi. Superbe !
    asm63
    Posté le: 15/1/2021 1:24  Mis à jour: 15/1/2021 1:24
    #71
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 964
    Karma: 504
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Citation :

    @Cacaprout
    Et non ca n'a rien de jouissif de dépecer une bête, mais c'est nécessaire
    Ou pas. C'est nécessaire du point de vue de ceux qui considèrent que c'est une passion.

    Sinon les alternatives existent (diminution voire suppression de la viande, viande artificielle, etc.)


    Citation :
    ca te mets une claque dans la gueule qui te ramène à la réalité de ton assiette :)
    Argumentation à la hauteur du pseudo.
    FFFeu
    Posté le: 15/1/2021 1:28  Mis à jour: 15/1/2021 1:28
    #72
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/5/2018
    Envois: 79
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @Larcenn "Et pour ce qui est de l'obligation ou pas de s’alimenter, nous sommes omnivore, de ce fait manger des produits d'origine animale est normale et justifiée." Ce n'est pas parce que tu as la capacité de digérer de la viande que sa consommation est normale ou encore même justifiée. La plupart des omnivores ne mangent de la viande qu'a de rares occasions. T'as un problème de compréhension entre pouvoir et de devoir je pense. Dans notre société développée et grâce à notre conscience développée nous avons un jugement de bien et mal, de morale et d'éthique. De ce fait, se poser 30 minutes à regarder en face la situation, de réfléchir à la réalité et à la face cachée (volontairement de la part des lobbies principalement) de cette pratique et surtout de l'industrie qui l'accompagne et qui est très majoritaire suffit à comprendre qu'il n'y a aucun intérêt à le faire si ce n'est que le plaisir. Avoir du plaisir quitte à tuer un individu sensible, et encore pire, le faire naître, l'arracher de ses parents biologiques, l'enfermer dans l'unique but de le tuer c'est tout simplement malsain. N'importe qui ne voyant pas de problème apparent à tout ça, si on lui demandait de transposer ça à un autre animal qu'est l'humain trouverait ça tout à fait abject et "inhumain" (qu'elle belle hypocrisie ce mot d'ailleurs). C'est la preuve même du spécisme, et on en revient à notre rapport déplorable aux autres animaux dans nos sociétés modernes.
    Willouuu
    Posté le: 15/1/2021 1:30  Mis à jour: 15/1/2021 1:30
    #73
    Je m'installe
    Inscrit le: 5/3/2007
    Envois: 286
    Karma: 133
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    Concernant la régulation, je cite :

    ils (les chasseurs) mettent à leur(les animaux sauvages) disposition, chaque année, des tonnes de maïs, pommes, melons afin qu’ils ne quittent pas leurs territoires et que les laies, bien nourries, se reproduisent davantage. Il faut également savoir qu’ils ont introduit dans la nature  un croisement entre laies et verrats,  des cochongliers, provoquant des portées de marcassins plus importantes et engendrant un animal très prolifique. Et régulièrement des chasseurs sont condamnés pour élevage/lâchers illégaux de sangliers.

    Ils ont ainsi multiplié par 14 en 45 ans le nombre d’animaux tués (pour mémoire on tuait 60 000 sangliers en 1976, on en a tué 700 000 en 2016, et le nombre ne cesse d’augmenter). Pourtant les chasseurs continuent à se présenter comme des régulateurs indispensables
    Staffie
    Posté le: 15/1/2021 1:35  Mis à jour: 15/1/2021 1:35
    #74
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/7/2017
    Envois: 1248
    Karma: 1364
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @PseudoPris En France, ne sont chassé à courre que le cerf, le chevreuil, le sanglier, le renard, le lièvre et le lapin. Donc non, pas de meute créancée pour les castors ou les humains, chasseurs ou pas.
    C'est d'ailleurs l'absence d'agréssivité de ces chiens envers l'homme qui permet aux militants d'AVA de se promener au milieu d'eux sans risque bien qu'en leur donnant des coups ou en les aspergeant de citronnelle ou de poivre.

    Pour l'affaire Pilarski, il y a pourtant eu un sacré battage médiatique autour avec le fondateur d'AVA qui se pointait sur les plateaux de TV en accusant la meute qui n'avait pourtant pas encore débuté sa chasse.
    C'est tellement plus crédible pour ces idiots d'accuser une meute de chien de chasse pour la faire euthanasier que d'admettre qu'un chien de combat détenu et entrainé illégalement à l'attaque puisse être en cause.
    Po_Po_Po
    Posté le: 15/1/2021 1:39  Mis à jour: 15/1/2021 1:39
    #75
    Je m'installe
    Inscrit le: 1/8/2016
    Envois: 180
    Karma: 216
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     4 
    @zinitack
    Je crois que ton exemple du sanglier poursuivi et blessé par des chasseurs qui rentre en ville et charge des passants n'est pas le meilleur exemple pour justifier ton point.
    Cacaprout
    Posté le: 15/1/2021 1:40  Mis à jour: 15/1/2021 1:42
    #76
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @asm63 Oui donc en fait tu es un militant, nous ne sommes plus dans la discussion là. Bravo pour, une fois de plus, discréditer le mouvement que tu défini de mieux en mieux. Quant à ta viande artificielle, tu es un guignol, renseignes toi sur les méfaits de la culture, ce n'est guerre mieux que l'élevage. Qu'importe, je ne parle pas aux fanatiques. Au revoir.
    Edit: Quant à mon pseudo, si tu ne connait pas l'autodérision ce n'est pas une perte, moulte personnes se moquent déjà de toi 😉
    Cacaprout
    Posté le: 15/1/2021 1:49  Mis à jour: 15/1/2021 1:49
    #77
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @FFFeu Hum, juger des évènements millénaires avec des considérations contemporaines?!
    PseudoPris
    Posté le: 15/1/2021 1:57  Mis à jour: 15/1/2021 1:57
    #78
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/5/2014
    Envois: 536
    Karma: 513
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @Staffie Je déconnais pour les castors. 🙂
    Les chiens font la différence entre une* lièvre et un lapin (alors que 90% des humains n'en sont pas capable), ou ils chassent l'un comme l'autre ?

    * Oui, parlant l'Occitan, et comme en Occitan, lièvre est féminin, j'aime bien faire de même avec le mot français. 😉
    Zoltek
    Posté le: 15/1/2021 7:13  Mis à jour: 15/1/2021 7:13
    #79
    Je m'installe
    Inscrit le: 17/7/2020
    Envois: 118
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    J'aime pas trop le cerf, je préfère le sanglier avec une bonne sauce au vin !
    Trucmachinchose
    Posté le: 15/1/2021 8:27  Mis à jour: 15/1/2021 8:27
    #80
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 3/6/2020
    Envois: 82
    Karma: 277
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @Demon
    Sans entrer dans le débat je voulais juste apporter une précision : l'ONFCS n'existe pas. Il y a l'ONCFS et l'ONF. Même si ils leurs arrivent de travailler ensemble sur quelques missions, ils ont des fonctions différentes.


    Perdu, l'ONCFS n'existe plus, c'est maintenant l'OFB....issu d'une fusion, histoire de supprimer encore quelques postes, comme ça ils sont encore moins présents sur le terrain...
    Staffie
    Posté le: 15/1/2021 8:30  Mis à jour: 15/1/2021 8:30
    #81
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/7/2017
    Envois: 1248
    Karma: 1364
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @PseudoPris En dehors des différences physiques, les odeurs n'ont rien à voir. Celle du lièvre est beaucoup plus forte.
    GerardLeBarbare
    Posté le: 15/1/2021 9:02  Mis à jour: 15/1/2021 9:13
    #82
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
    Envois: 1105
    Karma: 1764
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Citation :

    @Apowers
    Citation :

    @GerardLeBarbare
    Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
    Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.


    Sauf que là il parlait des conséquences d'un loisir qui est massivement rejeté par les français.

    Personne ne remet en cause le sport, ou le fait de pouvoir se déplacer en voiture.


    Si demain il devait y avoir un référendum sur la chasse, elle serait supprimée illico.
    Et si aucun gouvernement ne prend le risque de l'interdire, ça n'est pas par peur d'une invasion de sangliers, mais parce qu'au delà de l'électorat qu'ils représentent, les chasseurs sont des jusqueboutistes, qui en plus sont armés. C'est un peu nos supporters Trump à nous, les chasseurs.


    Si les Français on leur posait la question pour chaque choses qu'ils ne pratiquent pas ou ne les regardent pas et qui par dessus tout ne comprennent pas et bien ils auront quand même un avis dessus.

    Non la chasse n'est pas rejeté massivement par les Français. Juste par les citadins qui ne connaissent que le métro boulot dodo. Ne connaisse QUE dalle a la nature, sauf la beuh qu'ils foutent dans leur joins. Comme toi et on cercle d'amis on dirait bien, pour que tu puisses dire "rejeté massivement par les Français".
    Car si demain on demandait si on devait interdire le vélo sur la route, je suis sûr qu'il serait interdit.

    C'est marrant de voir des gens comme toi parler de referendum quand ça les arranges mais pour des sujets comme la peine de mort, on entend des "on ne peut pas faire du populisme".

    Quand vous vous ferez des avis par vous même en vous intéressant un minimum au sujet, plutôt que de "réfléchir" comme des veaux, et d'avoir une vision manichéenne des choses. "Ils tuent un animal, alors comme Disney me l'a dit, ben se sont des mechants" Hoouuuuu les vilains !!!
    UnPseudo
    Posté le: 15/1/2021 9:11  Mis à jour: 15/1/2021 9:11
    #83
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 8/7/2020
    Envois: 8
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    " Y'a le mauvais chasseur : y voit un truc qui bouge : y tire.
    Le bon chasseur : Y voit un truc : y tire... "
    Geraven
    Posté le: 15/1/2021 9:11  Mis à jour: 15/1/2021 9:28
    #84
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/11/2009
    Envois: 956
    Karma: 597
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @FFFeu
    @Geraven Je parle du rapport de l'homme aux autres animaux. La chasse (dite "classique" ou à courre) est tout simplement un indicateur de notre rapport aux animaux dans un milieu qui n'a plus aucune raison de le faire, c'est récréatif et pour le plaisir (à mon sens ça devrait être traité comme une pathologie et soigné) tout comme manger des cadavres d'animaux n'est plus une nécessité pour être en parfaite santé (c'est même dans les proportions actuelles, qui est la norme, un frein) en France et dans bien d'autres pays mais c'est toujours le cas pour le "plaisir" ... Quand le plaisir d'un humain a plus de valeur que la vie d'un individu ça en dit long sur le fond de l'homme et son instinct de prédation quand il ne conditionne même plus sa survie. Son rapport à la vie, lui fait ignorer les conséquences qui auront lieu à terme, qui ont déjà eu lieu pour beaucoup. Je ne vais pas rappeler les chiffres de toutes les espèces que nous avons décimés et des individus que nous avons perdu en seulement quelques décennies ce serait bien trop long.

    Et qu'on ne me parle pas de la nature, de la "cruauté" apparente du lion qui tue une gazelle pour sa survie ce n'est pas notre cas. Notre lien à la nature est presque devenu inexistant
    Et qu'on ne me parle pas des autochtones Africains et de la chasse aux zébus ce n'est pas d'eux dont que je parle, ce n'est justement pas de la survie dont je parle
    Et qu'on ne me parle pas des chasseurs cueilleurs du paléolithique c'est de notre époque dont je parle

    Bref, réfléchissons dans un contexte qui est le notre, celui qui est partagé par des milliards d'humain à travers le monde à notre époque. Aujourd'hui beaucoup de pratiques n'ont clairement plus leur place mais cette société s'acharne à tout garder en l'état malgré la réalité et les conséquences factuelles qui s'abattent aujourd’hui et s’ablateront d'autant plus demain.



    Ha mais je suis tout à fait d'accord avec toi. Il y a bon nombre d'activités récréatives qui ont des conséquences néfastes sur l'écosystème. Et au fait de manger de la viande (et de manière général, l'élevage), j'ajouterai internet, la télévision, les voitures, les loisirs sportifs qui imposent la création de bâtiment et donc la diminution inutile de biotope, les voyages, les jeux de sociétés et autres produits de consommation, l'agriculture, l'industrialisation, et j'en passe.
    Enfin, bref, tout ce qui fait l'homme du 21ème siècle. EDIT3: Ou même du 20ème siècle, ou du 19ème, du 18ème, ou même encore avant en fait...

    Ce que je veux dire, c'est que c'est juste ridicule de s'attaquer à juste le fait de manger de la viande. Si on respecte tes arguments, tout ce qui fait notre vie a un impact similaire sur la biodiversité, sur la disparition d'espèce, etc ... C'est juste hypocrite de dire que tu trouves que la pratique de manger de la viande n'a plus sa place, si tu continues à utiliser de l'électricité de manière intensive, que tu t'habilles avec des vêtements issus de l'industrie et donc, issu soit de dérivé de pétrole, ou alors, de dérivé d'animaux, ou alors, de dérivé de plantes, mais dans tous les cas, cela a un impact énorme sur la biodiversité. Ou que tu te balades encore en véhicule (essence, diesel, électrique ou hybride hein, cela ne change rien à l'impact).

    Oui, le fait de manger de la viande a un impact négatif, mais ce n'est qu'une composante sur le réel impact qu'à l'homme sur la planète et les autres animaux. Railler les gens qui mangent des "cadavres", alors que toi même, tu ne vis pas en parfaite adéquation avec tes paroles, c'est juste hypocrite.

    Soit tu acceptes que les autres aient des besoins de luxe, soit tu vis seul en autarcie en plein milieu de la forêt.


    EDIT: et pour info, je ne suis pas chasseur, et je trouve aussi la chasse dépassée, dans certaines de ses formes en tout cas.
    EDIT2: Pour une partie de la population, même dites développées, le fait de manger de la viande est une nécessité de santé. Le véganisme n'est pas adapté à toutes les biologies.
    Apowers
    Posté le: 15/1/2021 9:17  Mis à jour: 15/1/2021 9:35
    #85
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/7/2013
    Envois: 2246
    Karma: 2703
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    Citation :
    @GerardLeBarbare

    Non la chasse n'est pas rejeté massivement par les Français. Juste par les citadins qui ne connaissent que le métro boulot dodo. Ne connaisse QUE dalle a la nature, sauf la beuh qu'ils foutent dans leur joins. Comme toi et on cercle d'amis on dirait bien, pour que tu puisses dire "rejeté massivement par les Français".


    https://www.ipsos.com/fr-fr/les-francais-rejettent-massivement-la-chasse

    Citation :

    @zinitack
    le jour ou les chasseurs feront grève, ce jour la, les pin pin qui prônent l'abolition de cette pratique comprendront à quoi cela sers...


    Juste, les chasseurs ont tué 400 personnes ces 20 dernières années. Ils sont donc jusqu'à preuve du contraire bien plus dangereux que les sangliers.
    On peut d'ailleurs demander à Julien Absalon ce qu'il en pense : https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/cyclisme-absalon-vise-par-un-chasseur-en-pleine-sortie-vtt-2021055.html

    Dans le Perche, où je vais régulièrement, il est presque impossible de se balader en période de chasse (5 mois).

    Et sur la régulation des sangliers, vu les nombreux scandales de lâchés illégaux, on se demande toujours si les chasseurs ne sont pas pompiers pyromanes.
    Car plus il y a de sangliers, plus ils peuvent se dire légitimes.

    https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/ardeche-4000-eu-d-amende-pour-avoir-relache-des-sangliers-dans-la-nature-1581357032


    Et je ne parle pas des chasses privées....organisées pour que quelques notables puissent tirer sans avoir à salir leur barbour, avec des lâchés de sanglier drogués. La chasse c'est aussi dans ces cas là (qui ne représentent pas la majorité des chasseurs, je le sais), une affaire de gros sous.
    kpouer
    Posté le: 15/1/2021 9:27  Mis à jour: 15/1/2021 9:29
    #86
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/12/2006
    Envois: 1933
    Karma: 3637
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     4 
    Citation :

    @GerardLeBarbare
    Citation :

    @Apowers
    Citation :

    @GerardLeBarbare
    Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
    Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.


    Sauf que là il parlait des conséquences d'un loisir qui est massivement rejeté par les français.

    Personne ne remet en cause le sport, ou le fait de pouvoir se déplacer en voiture.


    Si demain il devait y avoir un référendum sur la chasse, elle serait supprimée illico.
    Et si aucun gouvernement ne prend le risque de l'interdire, ça n'est pas par peur d'une invasion de sangliers, mais parce qu'au delà de l'électorat qu'ils représentent, les chasseurs sont des jusqueboutistes, qui en plus sont armés. C'est un peu nos supporters Trump à nous, les chasseurs.


    Si les Français on leur posait la question pour chaque choses qu'ils ne pratiquent pas ou ne les regardent pas et qui par dessus tout ne comprennent pas et bien ils auront quand même un avis dessus.

    Non la chasse n'est pas rejeté massivement par les Français. Juste par les citadins qui ne connaissent que le métro boulot dodo. Ne connaisse QUE dalle a la nature, sauf la beuh qu'ils foutent dans leur joins. Comme toi et on cercle d'amis on dirait bien, pour que tu puisses dire "rejeté massivement par les Français".
    Car si demain on demandait si on devait interdire le vélo sur la route, je suis sûr qu'il serait interdit.

    C'est marrant de voir des gens comme toi parler de referendum quand ça les arranges mais pour des sujets comme la peine de mort, on entend des "on ne peut pas faire du populisme".

    Quand vous vous ferez des avis par vous même en vous intéressant un minimum au sujet, plutôt que de "réfléchir" comme des veaux, et d'avoir une vision manichéenne des choses. "Ils tuent un animal, alors comme Disney me l'a dit, ben se sont des mechants" Hoouuuuu les vilains !!!



    Cette manie d'être insultant et de prendre un ton supérieur pour défendre la chasse.

    Sérieusement, le plus gros problème des chasseurs, ce sont eux même : faites le trie dans vos rangs.

    Vous éviterez les accidents et les mauvaises images que vous diffusez.
    GerardLeBarbare
    Posté le: 15/1/2021 9:38  Mis à jour: 15/1/2021 9:40
    #87
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
    Envois: 1105
    Karma: 1764
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    voir si dessous, si @Koreus peut supprimer ce com ^^
    GerardLeBarbare
    Posté le: 15/1/2021 9:39  Mis à jour: 15/1/2021 9:42
    #88
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
    Envois: 1105
    Karma: 1764
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Citation :

    @kpouer
    Citation :

    @GerardLeBarbare
    Citation :

    @Apowers
    Citation :

    @GerardLeBarbare
    Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
    Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.


    Sauf que là il parlait des conséquences d'un loisir qui est massivement rejeté par les français.

    Personne ne remet en cause le sport, ou le fait de pouvoir se déplacer en voiture.


    Si demain il devait y avoir un référendum sur la chasse, elle serait supprimée illico.
    Et si aucun gouvernement ne prend le risque de l'interdire, ça n'est pas par peur d'une invasion de sangliers, mais parce qu'au delà de l'électorat qu'ils représentent, les chasseurs sont des jusqueboutistes, qui en plus sont armés. C'est un peu nos supporters Trump à nous, les chasseurs.


    Si les Français on leur posait la question pour chaque choses qu'ils ne pratiquent pas ou ne les regardent pas et qui par dessus tout ne comprennent pas et bien ils auront quand même un avis dessus.

    Non la chasse n'est pas rejeté massivement par les Français. Juste par les citadins qui ne connaissent que le métro boulot dodo. Ne connaisse QUE dalle a la nature, sauf la beuh qu'ils foutent dans leur joins. Comme toi et on cercle d'amis on dirait bien, pour que tu puisses dire "rejeté massivement par les Français".
    Car si demain on demandait si on devait interdire le vélo sur la route, je suis sûr qu'il serait interdit.

    C'est marrant de voir des gens comme toi parler de referendum quand ça les arranges mais pour des sujets comme la peine de mort, on entend des "on ne peut pas faire du populisme".

    Quand vous vous ferez des avis par vous même en vous intéressant un minimum au sujet, plutôt que de "réfléchir" comme des veaux, et d'avoir une vision manichéenne des choses. "Ils tuent un animal, alors comme Disney me l'a dit, ben se sont des mechants" Hoouuuuu les vilains !!!



    Cette manie d'être insultant et de prendre un ton supérieur pour défendre la chasse.

    Sérieusement, le plus gros problème des chasseurs, ce sont eux même : faites le trie dans vos rangs.

    Vous éviterez les accidents et les mauvaises images que vous diffusez.


    @kpouer ça marche aussi pour les cyclistes, motards, camionneur, conducteur, flics, politiques. HA pour tout enfaite.

    Je ne chasse pas, j'ai passé le permis jeune, mais je ne comprends pas comment on peut tirer sur des bêtes si jolies.
    Mais je comprends le fait d'avoir le droit de pouvoir chasser. Le droit de pouvoir se fournir en nourriture par soit même. Pouvoir être indépendant. La possibilité me suffit.
    Je ne défends pas la chasse mais une liberté. Et surtout je ne suis pas contre, car cela ne me regarde pas.
    pelemele
    Posté le: 15/1/2021 10:26  Mis à jour: 15/1/2021 10:30
    #89
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 11/12/2015
    Envois: 30
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Je ne pratique pas la chasse mais je comprend parfaitement son utilité, par contre la chasse à courre me pose question :

    On a l'impression qu'ils se sont totalement laissés dépasser et que la situation leur a totalement échappée.
    Comment on en arrive à traquer un animal jusque dans une ville (ou une agglomération peu importe sa taille) ?
    N'ont-ils aucun contrôles sur leurs chiens ?
    asm63
    Posté le: 15/1/2021 10:57  Mis à jour: 15/1/2021 10:57
    #90
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 964
    Karma: 504
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @Cacaprout
    @asm63 artificielle, tu es un guignol, renseignes toi sur les méfaits de la culture, ce n'est guerre mieux que l'élevage.
    Bah oui, c'est sûr. En plus ça ne permet même pas aux sociopathes de buter des animaux, quelle tristesse.

    C'était mieux avant. Tout part à vau l'eau !
    Demon
    Posté le: 15/1/2021 11:09  Mis à jour: 15/1/2021 11:09
    #91
    Je m'installe
    Inscrit le: 29/11/2004
    Envois: 273
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    @Trucmachinchose : Exact. Autant pour moi et merci pour la correction. Et je te rejoins car clairement les agents de l'OFB (ex ONCFS 😉 donc) sont en nombre insuffisant par rapport au territoire dont ils ont la surveillance (ne serait-ce que pour lutter contre le braconnage par exemple.)
    yelloman
    Posté le: 15/1/2021 11:30  Mis à jour: 15/1/2021 11:30
    #92
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 15/1/2021
    Envois: 1
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    moi je dit vous voulez chasser, OK alors laissez les fusils et prenez un arc et des flèches.
    broko
    Posté le: 15/1/2021 12:02  Mis à jour: 15/1/2021 12:27
    #93
    Je m'installe
    Inscrit le: 15/2/2011
    Envois: 286
    Karma: 287
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @Staffie Merci pour ta réponse, par contre "Déjà dit de multiples fois..." certes mais tu te doutes bien que c'est bien plus simple pour moi, qui comme précisé, n'y connais rien, de poser la question et d'avoir une réponse en 3 lignes, plutôt que d'éplucher les pavés de commentaire pendant 30 min a la recherche de l'info. 😊😉 Je suis un flemmard donc je suis efficace.
    JohnnJohnn
    Posté le: 15/1/2021 12:39  Mis à jour: 15/1/2021 12:39
    #94
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 9/9/2014
    Envois: 6
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @Gring oui il faut passer par des chasseurs. Après je crois qu'il y a des fonctionnaires habiliter à réguler aussi mais il en faudrait un paquet pour remplacer les chasseurs. Effectivement on pourrait autoriser les agris à le faire mais il faudrait qu'ils soient formés au tir, à la sécurité etc. Bref il faudrait qu'ils passent le permis de chasse et donc qu'ils soient chasseurs ! Perso je n'ai pas envie de m'embêter avec ça mais je suis bien content d'en connaître un ou deux en cas de pépin. Après c'est comme tout il y a des cons et ça manque cruellement de contrôle (heures de chasse, gibier chassé, fusil pas cassé lors des balades, alcoolisme etc.)
    pit07
    Posté le: 15/1/2021 13:43  Mis à jour: 15/1/2021 13:45
    #95
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/12/2007
    Envois: 452
    Karma: 276
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @Fabiolo
    Citation :

    @pit07
    Les chasseurs, c'est comme les motards. Tous des pourris ! :D


    Sinon ce qui me fait marrer c'est le "arrêtez de filmer" des "valets"


    Oui, preuve qu'ils doivent bien sentir que ce qu'ils font ça pue un peu du ###...

    Et sinon, des "chasseurs" qui arrivent dans une gare, carabine chargée à la main, c'est légal ça ?


    Et puis qu'on arrête avec les "nuisibles". Les nuisibles sont là parce que les chasseurs et cie ont explosé tous les prédateurs.
    Les termes "régulation", "nuisible" et "prélèvement" sont des aberrations conçues uniquement pour le plaisir de faire joujou avec une arme.
    Crazy-13
    Posté le: 15/1/2021 14:03  Mis à jour: 15/1/2021 14:03
    #96
    Pelle d'or
    Inscrit le: 9/12/2005
    Envois: 73942
    Karma: 6345
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    C'est vraiment un truc de bourge, je ne comprends même pas que ça puisse encore exister...
    Abdulhamid-Han
    Posté le: 15/1/2021 14:57  Mis à jour: 15/1/2021 14:57
    #97
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 15/9/2015
    Envois: 62
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Maurice95
    Posté le: 15/1/2021 15:04  Mis à jour: 15/1/2021 15:10
    #98
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/3/2018
    Envois: 421
    Karma: 715
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @pit07 Si tu veux revivre les joies du début de l'holocène et sa cohabitation forcée avec les grands prédateurs, il existe de très nombreux endroits au canada ou tu pourras t'installer pour expérimenter la joie de vivre au milieu d'animaux qui peuvent te tuer suite à une petite faim ou à un coup de colère.
    Tu pourras même faire le choix de de t'y installer sans arme, uniquement protégé par ta compassion envers nos amis à poils.
    En attendant moi j'apprécie plutôt le fait de pouvoir me promener dans la forêt derrière chez moi sans avoir peur de me faire tomber dessus par un lion ou un ours.
    pit07
    Posté le: 15/1/2021 16:01  Mis à jour: 15/1/2021 16:06
    #99
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/12/2007
    Envois: 452
    Karma: 276
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Citation :

    @Maurice95
    @pit07 Si tu veux revivre les joies du début de l'holocène et sa cohabitation forcée avec les grands prédateurs, il existe de très nombreux endroits au canada ou tu pourras t'installer pour expérimenter la joie de vivre au milieu d'animaux qui peuvent te tuer suite à une petite faim ou à un coup de colère.
    Tu pourras même faire le choix de de t'y installer sans arme, uniquement protégé par ta compassion envers nos amis à poils.
    En attendant moi j'apprécie plutôt le fait de pouvoir me promener dans la forêt derrière chez moi sans avoir peur de me faire tomber dessus par un lion ou un ours.


    C'est clair. C'est quand même cool de les avoir tous buté pour qu'on puisse aller ramasser des champignons et faire du vélo en paix !
    L'ours appréciait peut être également, avant, de se promener dans la forêt sans avoir peur de tomber sur un chasseur et de se faire exploser, mais bon, on s'en branle, c'est qu'un ours.

    Vu qu'on est l'espèce dominante, autant buter tous les loups, les ours, les renards et autres saloperies de carnivores de nos forêts (bref, des nuisibles), virer tous les requins de nos mers (y a apparemment certains spots dans le monde où tu peux encore te faire croquer... une honte !), et on pourra aller se baigner et faire du vélo pépouze.

    Dire que ces espèces animales occupaient auparavant NOS nouveaux territoires... quel manque de savoir vivre...
    Tout ça juste pour "vivre", alors que nous, on veut faire des balades en forêt avec les petits enfants et ramasser des châtaignes.
    Bordel, y'a des priorités sur cette Terre !

    Je sais, je ne suis qu'un bobo écolo moisi ^^
    Geraven
    Posté le: 15/1/2021 16:37  Mis à jour: 15/1/2021 16:37
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/11/2009
    Envois: 956
    Karma: 597
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    @pit07 Si tu veux absolument vivre dans des endroits plein de prédateur, libre à toi d'aller en Afrique profonde, ou en Amazonie, voir en Asie reculée.
    Bon, par contre, clairement, là, tu ne trouveras pas de châtaignes aussi facilement. Par contre, des enfants et des adultes qui se font manger, plein. Vu que les prédateurs sont plus importants à tes yeux, n'hésite pas, tu pourras peut-être même voir un gosse se faire dévorer en direct.


    Ha oui, bien sûr, mon post est ironique. Je ne sous-entends pas que tu apprécies voir les enfants se faire dévorer. Quoique, tant que ce n'est pas toi je suppose.
    Maurice95
    Posté le: 15/1/2021 19:06  Mis à jour: 15/1/2021 19:13
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/3/2018
    Envois: 421
    Karma: 715
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    Citation :

    @pit07
    Citation :

    @Maurice95
    @pit07 Si tu veux revivre les joies du début de l'holocène et sa cohabitation forcée avec les grands prédateurs, il existe de très nombreux endroits au canada ou tu pourras t'installer pour expérimenter la joie de vivre au milieu d'animaux qui peuvent te tuer suite à une petite faim ou à un coup de colère.
    Tu pourras même faire le choix de de t'y installer sans arme, uniquement protégé par ta compassion envers nos amis à poils.
    En attendant moi j'apprécie plutôt le fait de pouvoir me promener dans la forêt derrière chez moi sans avoir peur de me faire tomber dessus par un lion ou un ours.


    C'est clair. C'est quand même cool de les avoir tous buté pour qu'on puisse aller ramasser des champignons et faire du vélo en paix !
    L'ours appréciait peut être également, avant, de se promener dans la forêt sans avoir peur de tomber sur un chasseur et de se faire exploser, mais bon, on s'en branle, c'est qu'un ours.

    Vu qu'on est l'espèce dominante, autant buter tous les loups, les ours, les renards et autres saloperies de carnivores de nos forêts (bref, des nuisibles), virer tous les requins de nos mers (y a apparemment certains spots dans le monde où tu peux encore te faire croquer... une honte !), et on pourra aller se baigner et faire du vélo pépouze.

    Dire que ces espèces animales occupaient auparavant NOS nouveaux territoires... quel manque de savoir vivre...
    Tout ça juste pour "vivre", alors que nous, on veut faire des balades en forêt avec les petits enfants et ramasser des châtaignes.
    Bordel, y'a des priorités sur cette Terre !

    Je sais, je ne suis qu'un bobo écolo moisi ^^


    Exactement c'est cool de les avoir tous butés, la nature sauvage c'est de la merde !

    Vivre dans la nature sauvage c'est voir ton gosse de 3 ans disparaître d'un coup bouffé par un prédateur parce que pendant 10 secondes tu l'a laissé courir un peu loin du groupe, c'est abandonner tes parents vieillissants à une mort certaine sous les griffes des prédateurs car ils n'ont plus la force de suivre le groupe, c'est ne pas savoir si vous allez arriver à passer l'hiver car tu n'as pas réussi à mettre assez de bouffe de côté pour affronter toute la durée de la mauvaise saison.

    Vivre dans la civilisation proche de la nature sauvage c'est voir ton jardin se faire visiter par des animaux qui vont venir tout massacrer en 5 minutes pour bouffer le massif de fleurs que tu t'es fais chier à faire pousser, bouffer tous les fruits de l'arbre fruitier que tu te fais chier à tailler tous les ans, manger tout ton potager 2 semaines avant que tu récolte, c'est marcher sur un serpent et crever d'une morsure alors que tu allais juste au bout de ton jardin filer un coup de râteau, voir ton chien ou chat de compagnie se faire buter par un prédateur un peu trop gros, pas pouvoir sortir de ta baraque car un ours campe sur ton porche, c'est devoir faire un demi tour de 1/2h car un troupeau à la con a décidé de s'installer sur la route et attaque tous les véhicules qui approchent.

    Bref loin de moi l'idée de vouloir te qualifier de bobo écolo moisi, chacun a le droit d'avoir ses opinions, mais la tienne est forgée par une absence manifeste de connaissance sur ce qu'est réellement la nature sauvage parce que tu ne te l'est coltiné que dans un cadre de loisir en prenant ta bagnole pour quitter ta résidence histoire d'aller te promener le dimanche.

    La nature est une pute, elle n'a aucune pitié, aucun cadeau n'a été fait à notre espèce et si nos ancêtres nous ont mis bien au chaud et en sécurité c'est bien parce qu'ils en ont chié pendant la nuit des temps. La nature nous a collé à poil sans grands crocs, sans grandes griffes, sans gros muscles et au milieu de plein d'autres espèces qui essayaient de nous faire la peau avec juste notre cerveau pour nous en sortir.
    La nature et ses prédateurs n'ont eu aucun pitié de notre espèce et un paquet de nos ancêtres sont morts sous leurs crocs après une vie courte et difficile, on s'est imposés parce qu'on était les plus malins maintenant que la nature aille se faire foutre c'est notre planète.

    Après cela-dit la chasse à courre est une pratique de chasse débile d'une cruauté inutile et si je ne ressent aucun malaise à l'idée de voir un chasseur descendre une bête d'un coup net et précis afin de s'en nourrir par la suite, je ne comprends pas par cette pratique qu'on fasse de la chasse un spectacle et un jeu sadique qui en plus doit rendre la viande récupérée non comestible.
    Larcenn
    Posté le: 15/1/2021 21:29  Mis à jour: 15/1/2021 21:29
    Je suis accro
    Inscrit le: 11/6/2008
    Envois: 785
    Karma: 343
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @FFFeu

    On ne consomme pas de la viande car "on peu" mais "car on en a besoin" ( B12, fer héminique ... ).
    D'ailleurs c'est une des raisons pour la quelle les végétalien doivent se complémenter, nier cela c'est s'exposer a des carences.
    Pour ce qui est de l'impact sur la nature, le problème n'est pas l’élevage mais la quantité d'humain, car la surexploitation n'est qu'une pierre a l'édifice de notre impact sur la planète, et ce n'est pas manger de la viande le problème mais juste l’activité humaine.

    Sinon le réchauffement les problèmes seraient présent depuis que l'homme fait de l’élevage.

    A partir de la il n'y a plus de sujet.

    Ensuite l’ethnique est propre a chacun, et est subjectif.

    Moi ce que je trouve éthique c'est de tuer pour se nourrir, c'est d'ailleurs pour moi la seule bonne raison de tuer un animal mais je conçois que d'autres personnes ne le voient pas de cet oeil et je le respecte.

    Ensuite si on doit faire un constat sur la société, selon moi le problème est que la majorité des omnivores délèguent la "sale boulot" ( élevage, abatage, découpe ... ) a des tierces personnes ce qui les déresponsabilisent.
    FFFeu
    Posté le: 16/1/2021 3:29  Mis à jour: 16/1/2021 4:04
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/5/2018
    Envois: 79
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @Larcenn le fer héminique n'est pas nécessaire, seul le fer l'est et le fer est en présence dans beaucoup d'autres sources que les produits d'origine animal, de plus notre besoin en fer est limité et bien souvent chez la majorité des individus il est en excès. De ce fait, une alimentation équilibrée végétarienne / végétalienne suffit amplement à couvrir les besoins du corps.

    Pour ce qui est de la vitamine b12 elle est disponible dans beaucoup de produits végétaliens (en quantité suffisante pour couvrir 100% des besoins journaliers recommandés) soit par addition comme c'est le cas pour la viande (elle est augmentée de b12 comme les animaux d'élevage le sont également c'est juste plus directe et logique de la prendre soit même comme c'est plus logique de manger les calories directement que de les faire ingérer en énorme quantité aux animaux pour ensuite consommer ces mêmes animaux et ingérer moins de calories que dépensées initialement ...) et elle également présente naturellement dans certain végétaux, champignons et produits fermentés comme le tempeh (entre autres).

    Cet argument des apports nutritionnels et des carences chez les végétariens et végétaliens me font toujours rire car non seulement les végétariens/liens ont une bien meilleure idée de ce que sont leurs besoins en apports divers et les sources d'apport des aliments mais aussi leurs prises de sang présentent moins de carences que les gens qui pensent bien manger, des régimes dits «classiques» avec de la viande.

    Pour finir, le problème ne vient pas exclusivement de la quantité d’humains mais de la proportion de viande ingérée par individu, il suffit de voir les chiffres de l'évolution de la consommation de la viande pour le comprendre. Elle est d'ailleurs dans les proportions qui sont la moyenne dans les pays dits «développés» ( comme en France) bien au delà des recommandations et provoque bien plus de cancers et autres dysfonctionnement de l'organisme qu'il n'en résout.
    Larcenn
    Posté le: 16/1/2021 12:55  Mis à jour: 16/1/2021 12:55
    Je suis accro
    Inscrit le: 11/6/2008
    Envois: 785
    Karma: 343
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @FFFeu generalisation

    Tous les élevages ne sont pas complémenté en B12.

    Que les élevages soient complémenté en B12 ou pas la B12 n'étant pas disponible dans le règne végétal et étant nécessaire a l'organisme cela nous renvois au fait que l'homme a un besoin physiologique de manger de la viande.

    Peu importe le régime alimentaire, si on mange équilibré cela suffit, et n'est pas réservé juste au végétaliens un régime omnivore peu être tout aussi sain et équilibré qu'un régime végétalien peu être mal mené et générateur de carences.

    Je n'ai jamais prétendu que les régimes végétalien n'étaient pas équilibré, j'ai simplement dit que pour qu'ils le soient il faut se complémenter en B12.

    Dire que la B12 est présente dans le règne végétal est faux, sauf si l'homme l'a rajouter durant la transformation ( ce qui nécessite a manger des produits industriel/transformé.

    La B12 présente dans certains végétaux ne sont en fait que des analogues qui n'ont aucune action sur l'organisme, donc qui ne servent a rien.

    Personne ne nie que l’excès de viande est problématique.
    Geraven
    Posté le: 16/1/2021 14:22  Mis à jour: 16/1/2021 14:22
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/11/2009
    Envois: 956
    Karma: 597
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    Citation :

    @FFFeu
    @Larcenn le fer héminique n'est pas nécessaire, seul le fer l'est et le fer est en présence dans beaucoup d'autres sources que les produits d'origine animal, de plus notre besoin en fer est limité et bien souvent chez la majorité des individus il est en excès. De ce fait, une alimentation équilibrée végétarienne / végétalienne suffit amplement à couvrir les besoins du corps.

    Pour ce qui est de la vitamine b12 elle est disponible dans beaucoup de produits végétaliens (en quantité suffisante pour couvrir 100% des besoins journaliers recommandés) soit par addition comme c'est le cas pour la viande (elle est augmentée de b12 comme les animaux d'élevage le sont également c'est juste plus directe et logique de la prendre soit même comme c'est plus logique de manger les calories directement que de les faire ingérer en énorme quantité aux animaux pour ensuite consommer ces mêmes animaux et ingérer moins de calories que dépensées initialement ...) et elle également présente naturellement dans certain végétaux, champignons et produits fermentés comme le tempeh (entre autres).

    Cet argument des apports nutritionnels et des carences chez les végétariens et végétaliens me font toujours rire car non seulement les végétariens/liens ont une bien meilleure idée de ce que sont leurs besoins en apports divers et les sources d'apport des aliments mais aussi leurs prises de sang présentent moins de carences que les gens qui pensent bien manger, des régimes dits «classiques» avec de la viande.

    Pour finir, le problème ne vient pas exclusivement de la quantité d’humains mais de la proportion de viande ingérée par individu, il suffit de voir les chiffres de l'évolution de la consommation de la viande pour le comprendre. Elle est d'ailleurs dans les proportions qui sont la moyenne dans les pays dits «développés» ( comme en France) bien au delà des recommandations et provoque bien plus de cancers et autres dysfonctionnement de l'organisme qu'il n'en résout.

    Ha ben là je peux être totalement d'accord avec toi. Le problème n'est pas la consommation de viande, mais la surconsommation de viande.
    Par contre, j'aimerai connaitre tes sources sur l'idée que les végé ont moins de carence que les autres. J'aurai même envie de dire, ce n'est pas lié au régime alimentaire, mais à la façon dont on prend soin de soi. Et je doute que le régime soit lié, bon nombre de végé le font à la volée, sans se soucier de quoique ce soit (et ont généralement des problèmes de santé...). Tout comme les viandards. Proportionnellement, j'ai de gros doutes que le régime soit impactant. SAuf si tu me prouves le contraire sur base de chiffre, mais je doute qu'il y en ait.

    Il faut arrêter de sacraliser les véfés, tous ne font pas attention à leurs besoins en apports. (Il suffit de discuter avec des végés qui n'ont jamais mis les pieds sur des forums végés ou autres plateforme de concertation pour s'en rendre compte. Une bonne partie le fait sans aucune connaissance...)
    xTremePower
    Posté le: 16/1/2021 18:08  Mis à jour: 16/1/2021 18:08
    Je m'installe
    Inscrit le: 1/8/2009
    Envois: 355
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    et l'autre p*u*t*e qui tabasse son propre chien et le leve comme une valise pour le taper a nouveau, ca finis pas en prison pour maltraitance ???
    ah non pardon, on me dis a l'oreillette que les chines de chasse a cours c'est du matériel de chasse qu'on peux tuer apres la chasse et le jeter ! Tout va bien alors ....
    FFFeu
    Posté le: 16/1/2021 18:19  Mis à jour: 16/1/2021 20:18
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/5/2018
    Envois: 79
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @Larcenn "B12 n'étant pas disponible dans le règne végétal" , "ce qui nécessite a manger des produits industriel/transformé" => faux, comme je le disais certain végétaux, champignons et autres produits fermentés contiennent naturellement de la B12.

    "cela nous renvois au fait que l'homme a un besoin physiologique de manger de la viande." => faux, l'humain à besoin de b12, nuance. Et il peut l'avoir sans manger de la viande, autrement je serais carencé depuis toutes ces années, ce qui n'est pas le cas, les laits végétaux (par exemple) contiennent suffisamment de b12 pour les besoins journaliers.

    De toutes manières, il s'agit plus d'une réflexion pour ma part éthique d'abord, environnementale ensuite et de santé pour finir, si je peux avoir une vitamine b12 sans tuer un être vivant sensible et que je ne le fait pas, avec toute la connaissance que nous avons acquis sur la douleur, je serais un con. Je ne peux pas faire autrement qu'arriver à cette conclusion de mon côté. Alors puisque j’habite un pays (France ou bien Canada où je vis) dans lequel ce régime alimentaire me procure bienfaits et des efforts absolument infimes et totalement négligeables je le fais. Tout est une question de contexte comme je le précisais dans mon premier commentaire, aujourd'hui, en France et dans n'importe quel pays dit "développé" absolument rien n'explique et surtout n'excuse la consommation d'animaux sauf les raisons égoïstes, fainéantes, et cruelles du plaisir, l'habitude ou la tradition.

    Pour ma part je pourrais en discuter des heures mais bien souvent j'en viens à devoir expliquer la base, casser des idées reçus ultra fausses ce qui est vraiment fatiguant et décourageant surtout ici, et plus généralement sur internet et rappeler que quoi qu'on pense du point de vue éthique, l'avenir n'est tout simplement compatible avec cette pratique, c'est un fait. Alors allez-y de bon cœur, acceptez toute cette atrocité mais cela ne durera pas et vous aurez à traiter les conséquences irrémédiables tout comme les gens qui l'avaient compris également malheureusement.
    Geraven
    Posté le: 16/1/2021 20:23  Mis à jour: 16/1/2021 20:23
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/11/2009
    Envois: 956
    Karma: 597
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     3 
    Citation :

    @FFFeu
    @Larcenn "B12 n'étant pas disponible dans le règne végétal" , "ce qui nécessite a manger des produits industriel/transformé" => faux, comme je le disais certain végétaux, champignons et autres produits fermentés contiennent naturellement de la B12.

    "cela nous renvois au fait que l'homme a un besoin physiologique de manger de la viande." => faux, l'humain à besoin de b12, nuance. Et il peut l'avoir sans manger de la viande, autrement je serais carencé depuis toutes ces années, ce qui n'est pas le cas, les laits végétaux (par exemple) contiennent suffisamment de b12 pour les besoins journaliers.

    De toutes manières, il s'agit plus d'une réflexion pour ma part éthique, si je peux avoir une vitamine b12 sans tuer un être vivant sensible et que je ne le fait pas, avec toute la connaissance que nous avons acquis sur la douleur, je serais un con. Je ne peux pas faire autrement qu'arriver à cette conclusion de mon côté. Alors puisque j’habite un pays (France ou bien Canada où je vis) dans lequel ce régime alimentaire me procure bienfaits et des efforts absolument infimes et totalement négligeables je le fais. Tout est une question de contexte comme je le précisais dans mon premier commentaire, aujourd'hui, en France et dans n'importe quel pays dit "développé" absolument rien n'explique et surtout n'excuse la consommation d'animaux sauf les raisons égoïstes, fainéantes, et cruelles du plaisir, l'habitude ou la tradition.

    Pour ma part je pourrais en discuter des heures mais bien souvent j'en viens à devoir expliquer la base, casser des idées reçus ultra fausses ce qui est vraiment fatiguant et décourageant surtout ici, et plus généralement sur internet et rappeler que quoi qu'on pense du point de vue éthique, l'avenir n'est tout simplement compatible avec cette pratique, c'est un fait. Alors allez-y de bon cœur, acceptez toute cette atrocité mais cela ne durera pas et vous aurez à traiter les conséquences irrémédiables tout comme les gens qui l'avaient compris également malheureusement.


    Je suis en partie d'accord avec ton discours. Nous ne pourrons pas continuer à long terme avec une telle surconsommation de viande. Ou électrique, ou déforestation, ou de consommation pétrolière, etc... On peut en trouver plein, la surconsommation de viande n'est qu'un des problèmes.
    Par contre, tu as l'air d'être dans l'absolu, et c'est le problème en général avec les idéologies... Car soyons bien clair, c'est la surconsommation qui est problématique, pas la consommation. Que toi, tu ne veuilles plus manger d'animaux, pour abolir la douleur de ta faute, ok. Je n'ai aucuns soucis avec cela. Par contre, que tu accuses ceux qui continuent d'égoïste, de fainéant, de cruel, etc, c'est juste de l'hypocrisie. Tu milites pour un combat parmi d'autres, le tien n'est pas plus important pour les animaux que la déforestation, la consommation de pétrole, l'importation de soja ou j'en passe. Hors, tu participes tout autant à ces problèmes causant la mort d'animaux. Et pourtant, je suis sûr que tu ne fais rien pour certains de ces problèmes. Et pour quelles raisons ? Fainéantise ? Raisons égoïstes ? Luxe ?

    Alors, oui, tu as un combat noble, mais stop de juger les autres, tu n'es pas un saint. On a chacun nos combats. Et si, dans la misère de la vie, certains se font plaisir avec un morceau de viande, tu n'as aucun droit de les juger.
    Cacaprout
    Posté le: 16/1/2021 22:17  Mis à jour: 16/1/2021 22:17
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @asm63 Tuer un animal pour manger= sociopathe. C'est un exercice que tu nous fait là ou bien tu es vraiment profondément demeuré? J'ai du mal à comprendre car à chaque réponse tu creuses plus profond, J'ai l'impression de voir une performance artistique.
    asm63
    Posté le: 16/1/2021 23:01  Mis à jour: 16/1/2021 23:01
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 964
    Karma: 504
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    @Cacaprout Tu es trop puissant pour moi mec. Laisse tomber et parle avec des gens aussi intelligents que toi. Eux vont arriver à te comprendre. 😉
    Larcenn
    Posté le: 17/1/2021 9:36  Mis à jour: 17/1/2021 9:36
    Je suis accro
    Inscrit le: 11/6/2008
    Envois: 785
    Karma: 343
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     1 
    @FFFeu Pour mettre cour a ce débat, je te demanderai de sourcer tes affirmations que les végétaux contiennent naturellement de la B12 qui n'est pas un analogue. ( je sais quel plantes tu vas mettre en avant, mais tu verra que se sont des analogues ) 😉

    Je me suis effectivement trompé en disant qu'il fallait manger de la viande, il aurai fallu lire "manger des produits d'origine animale".

    Cependant dans un régime végétarien il n'y a pas de soucis d'apport naturel en B12 ce qui n'est pas le cas en végétalien.

    Tu pense avoir la parole éclairée, car la majorité du temps effectivement sont avancée des idées fausse, mais tu affirme des choses "ultra fausse aussi" ( b12 dans le végétal ) mais je te laisse faire tes recherches, même si ça reste fatiguant.
    poiuytreza525
    Posté le: 17/1/2021 10:14  Mis à jour: 17/1/2021 10:14
    Je masterise !
    Inscrit le: 18/1/2013
    Envois: 2666
    Karma: 654
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     2 
    On tombe dans un débat full végan alors qu'on en est encore à faire de la chasse à courre... Vous pensez pas que vous grillez les étapes et que c'est contre productif ?
    Cacaprout
    Posté le: 17/1/2021 14:17  Mis à jour: 17/1/2021 14:17
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/8/2020
    Envois: 19
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    @asm63 L'humour lorsqu'on a plus d'arguments, c'est pas la première fois dans cette seule discussion... Tu es une caricature à toi tout seul...
    asm63
    Posté le: 17/1/2021 16:09  Mis à jour: 17/1/2021 16:09
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 964
    Karma: 504
     Re: Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pend...
     0 
    Citation :

    @Cacaprout
    @asm63 L'humour lorsqu'on a plus d'arguments, c'est pas la première fois dans cette seule discussion... Tu es une caricature à toi tout seul...

    Pourquoi tu continues à me parler ? Tu n'as pas peur de m'instruire ?

    Un mec aussi intelligent que toi doit mieux avoir à faire que de discuter avec des citoyens de seconde zone.:-o
    Haut de page Haut  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
    Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.