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PurLio
Posté le: 28/9/2022 8:58 Mis à jour: 28/9/2022 8:58
Je poste trop
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Re: L'idée à la con du jour (Vol 117)
25
Heureusement, c'est filmé et publié sur Internet, les assureurs peuvent se réjouir...
Kaggan
Posté le: 28/9/2022 10:21 Mis à jour: 28/9/2022 10:21
Je m'installe
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Re: L'idée à la con du jour (Vol 117)
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@Angeus La plupart du temps, c'est des pompes qui sont utilisés pour vider les réservoirs. Si le réservoir doit être jeté, autant le percer directement. Il faut juste une perceuse dont le moteur ne soit pas atteignable par les vapeurs ou qui ne produit pas d'étincelles lors de la rotation (souvent à cause de l'état des charbons). Percer un réservoir avec le matériel adapté n'a rien de dangereux en soit.
@Tempo123 L'essence n'a pas besoin de grand chose pour s'enflammer. En soit, l'essence, comme la grande majorité des liquides inflammables, est volatile. Ce sont donc ses vapeurs qui s'enflamment. Pour s'enflammer, il faut donc une certaine concentration de vapeur d'essence dans l'air. Par contre, la simple étincelle suffit largement : c'est le principe du moteur essence (on injecte un mélange air - essence puis on utilise une étincelle de la bougie pour entamer la combustion.
Tu confonds surement quelques éléments avec le gasoil qui ne s'enflamme pas facilement quand il est soumis à l'atmosphère. Faire une flaque de gasoil par terre et y jeter une allumette ne fera rien d'autre qu'éteindre l'allumette.
Par contre, c'est le fait de tirer dans un réservoir pour faire exploser une voiture qui ne marche que dans les films. Là où la balle passera, soit la saturation de l'air en essence sera trop élevée, soit trop basse. La seule solution potentiellement efficace serait de tirer une première fois dans le réservoir pour créer la fuite, attendre qu'elle se repende un peut par terre puis tirer à côté (mais suffisamment proche) sur un élément métallique (bien en biais) pour produire l'étincelle. Autrement dit, pas facile. Le seule élément d'une voiture pouvant enflammer l'essence, c'est la ligne d'échappement (il vaut mieux éviter que l'essence ne se repende trop dessus quand on vient de bombarder sur la route et que la ligne atteint les 600°C)
Enfin, pour revenir à la vidéo initiale, il n'y aurait eu aucun problème avec une autre perceuse plus adaptée.
48 commentaires
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Conversation
ALRIK
Posté le: 28/9/2022 8:40 Mis à jour: 28/9/2022 8:40
Deux problèmes majeurs vont entacher cette journée: (1) la bétise et (2) ce torse nu qui passe sans l'avertissement Koréusien d'usage.
Edit: sur la deuxième vision, c'est moins le torse nu que le "sourire" du plombier qui pose problème. Edit 2: c'est quand même dommage que personne n'avait un téléphone pour appeler les secours.
payelatienne
Posté le: 28/9/2022 8:53 Mis à jour: 28/9/2022 8:53
Quand le propriétaire de la voiture va revenir "Alors, euh, oui les réparations vont au final coûter un peu plus cher que sur le devis initial m'voyez"
PurLio
Posté le: 28/9/2022 8:58 Mis à jour: 28/9/2022 8:58
J'essaie de comprendre comment c'est possible, car j'ai toujours appris que l'essence ne s'enflammait pas avec une simple étincelle mais avec une source de chaleur, contrairement à ce qu'on voit dans les films.
Mais là sur l'image on voit que ca ne démarre au niveau du réservoir mais de la perceuse : contact de l'essence sur un élément chaud de la perceuse du coup?
stero
Posté le: 28/9/2022 9:17 Mis à jour: 28/9/2022 9:17
J'ai réussi à lire sur les lèvres du gars, voilà à peu près ce que ça donne :
"Il suffira d'une étincelle D'un rien, d'un geste Il suffira d'une étincelle Et d'un mot d'amour Pour Allumer le feu Allumer le feu Et faire danser les diables et les dieux Allumer le feu Allumer le feu Et voir grandir la flamme dans vos yeuuuuux Allumer le feuuuuuu"
stero
Posté le: 28/9/2022 9:21 Mis à jour: 28/9/2022 9:21
@Tempo123 Oui il suffit de pas grand chose pour faire s'enflammer les vapeur d'essence. Pour le Diesel ou les batteries c'est pas pareil mais l'essence est volatile et les vapeurs peuvent facilement s'enflammer. Il suffit que la perceuse soit très chaude ou qu'elle provoque une étincelle comme c'est souvent le cas pour les anciennes perceuses. Donc pas de surprise, il faut faire très attention avec l'essence surtout que quand ça commence à brûler, c'est très compliqué à éteindre !
Framby
Posté le: 28/9/2022 9:23 Mis à jour: 28/9/2022 9:23
@Framby sur la photo postée avant la tienne, on dirait plus que ça part du cul de la visseuse, Les visseuses électriques non "brushless", avec les charbons un peu fatigués, ça fait souvent plein d'étincelles au cul,
par contre, c'est con que la voiture soit foutue, c'est tellement utile un trou dans le fond du réservoir d'essence, sur un réservoir 60L, tu gagnes presque 60kg !
Olivere
Posté le: 28/9/2022 9:55 Mis à jour: 28/9/2022 9:55
Je blâmerais pas le garagiste, on n'en pas assez sur le pourquoi de sa manoeuvre. Pas très prudent ok... Par contre je blâmerais bien ce type qui filme et qui ne se dit pas "tiens, je vais arrêter de filmer car il faut appeler les secours et c'est bien sûr plus important" Non ça il ne se le dit pas ... !
Angeus
Posté le: 28/9/2022 10:00 Mis à jour: 28/9/2022 10:00
@Tempo123 comme pour l'alcool, les vapeurs doivent pouvoir s'enflammer avec une étincelle. (La gazole générant peu de vapeurs, c'est très certainenement de l'essence).
Si la perçeuse est pas brushless, les charbons peuvent faire des arcs. (donc l'amorçage doit partir du moteur de la perçeuse) Reste la possibilité d'une étincelle au niveau du forêt, mais j'y crois moins vu le bas régime qu'il utilise et en plus les réservoirs sont censés être en matière synthétique.
L'autre truc c'est qu'il comptait facturer une réparation de reservoir percé en plus ?
Bref, "ça c'est fait" en tous cas.
gazeleau
Posté le: 28/9/2022 10:10 Mis à jour: 28/9/2022 11:11
Mince, moi qui voulait savoir le pourquoi initial du perçage du réservoir, j'ai aucune info juste le pourquoi ça a merdé (Edit: @Kaggan Merci, j'ai mon pourquoi !)
Baba-Yaga
Posté le: 28/9/2022 10:16 Mis à jour: 28/9/2022 10:16
@Angeus La plupart du temps, c'est des pompes qui sont utilisés pour vider les réservoirs. Si le réservoir doit être jeté, autant le percer directement. Il faut juste une perceuse dont le moteur ne soit pas atteignable par les vapeurs ou qui ne produit pas d'étincelles lors de la rotation (souvent à cause de l'état des charbons). Percer un réservoir avec le matériel adapté n'a rien de dangereux en soit.
@Tempo123 L'essence n'a pas besoin de grand chose pour s'enflammer. En soit, l'essence, comme la grande majorité des liquides inflammables, est volatile. Ce sont donc ses vapeurs qui s'enflamment. Pour s'enflammer, il faut donc une certaine concentration de vapeur d'essence dans l'air. Par contre, la simple étincelle suffit largement : c'est le principe du moteur essence (on injecte un mélange air - essence puis on utilise une étincelle de la bougie pour entamer la combustion.
Tu confonds surement quelques éléments avec le gasoil qui ne s'enflamme pas facilement quand il est soumis à l'atmosphère. Faire une flaque de gasoil par terre et y jeter une allumette ne fera rien d'autre qu'éteindre l'allumette.
Par contre, c'est le fait de tirer dans un réservoir pour faire exploser une voiture qui ne marche que dans les films. Là où la balle passera, soit la saturation de l'air en essence sera trop élevée, soit trop basse. La seule solution potentiellement efficace serait de tirer une première fois dans le réservoir pour créer la fuite, attendre qu'elle se repende un peut par terre puis tirer à côté (mais suffisamment proche) sur un élément métallique (bien en biais) pour produire l'étincelle. Autrement dit, pas facile. Le seule élément d'une voiture pouvant enflammer l'essence, c'est la ligne d'échappement (il vaut mieux éviter que l'essence ne se repende trop dessus quand on vient de bombarder sur la route et que la ligne atteint les 600°C)
Enfin, pour revenir à la vidéo initiale, il n'y aurait eu aucun problème avec une autre perceuse plus adaptée.
Vipeho
Posté le: 28/9/2022 10:24 Mis à jour: 28/9/2022 10:24
@Tempo123 L'essence s'enflamme très bien avec une simple étincelle ... contrairement au diesel / gasoil. Pour l'histoire, ça nous a empêché un attentat en France, les "terroristes" ayant voulu faire sauter une voiture remplie de bouteilles de gaz en enflammant du ... gasoil.
Quand tu travailles sur un réservoir d'essence, même vidé, celui ci doit rester ouvert très longtemps pour que toutes les vapeurs d'essence s'échappent car elles peuvent, elles aussi, s'enflammer voire exploser.
Rien ne va dans cette vidéo ... de gogolito avec sa perceuse électrique et son p'tit sceau pour récupérer l'essence, au gars qui filme sentant surement la connerie en passant par les extincteurs non posés "à portée de main" pour éteindre l'incendie avant que ça tourne à la catastrophe.
Bon bah, après reconstruction du garage, il y a une place de mécano dispo ...
payelatienne
Posté le: 28/9/2022 10:27 Mis à jour: 28/9/2022 10:27
@Beebop Peu importe qu'on n'en sache pas assez.. Tu as un truc à faire sur un réservoir, tu le démontes ! Je comprend même pas qu'on puisse ne pas le faire. Puis tu le vide, puis tu le rempli d'eau pour être sûr d'extraire la totalité des gaz. En plus ici, il s'agit d'un "professionnel" enfin ça y ressemble...
Angeus
Posté le: 28/9/2022 10:29 Mis à jour: 28/9/2022 10:29
@Olivere @Kaggan Dans un moteur, il y a une compression d'un facteur 11 à 14.5 selon les moteurs (voire plus en suralimenté), qui fait passer l'essence injectée de l'état liquide à l'état gazeux, ce qui aide beaucoup pour l'inflammation ^^ Cela dit, comme tu l'expliques, effectivement une étincelle (pas trop mal placée) suffit à enflammer de l'essence si elle se trouve suffisamment proche de la surface (là où les vapeurs d'essence sont les plus concentrées).
Haplo, éminent représentant de l'amicale des pinailleurs invétérés
Rythmncs
Posté le: 28/9/2022 12:11 Mis à jour: 28/9/2022 12:11
@Tempo123 Le point éclair de l'essence est d'environ -40 °C, donc la moindre source d'ignition avec un cocktail Oxygène+vapeurs d'essence correct s'enflamme à température ambiante.
Le point éclair du gazole est de 55 °C, là pour le coup il faut qu'il soit suffisamment chaud pour dégager des vapeurs et pouvoir s'enflammer.
MYRRZINN
Posté le: 28/9/2022 14:02 Mis à jour: 28/9/2022 14:02
@Framby @Tempo123 En faisant du image par image, on peut apercevoir le feu démarrer du bout de la perceuse:
2 possibilités :
soit le bout de la perceuse (foret qui s'échauffe au moment du perçage)
soit de l'eesence a coulée sur la perceuse pour arrivé jusqu'au charbon ou la il y a obligatoirement des étincelle pour le fonctionnement du moteur électrique.
pourquoi ne pas essayer directement de percer avec un chalumeau ? ainsi c'est plus rapide et s’enflammera a chaque fois
en un geste complétement con que d'aller percer un réservoir contenant ENCORE de l'essence, ils ont eu de la chance que cela n'explose pas ....
AlexNews
Posté le: 28/9/2022 14:33 Mis à jour: 28/9/2022 14:33
@Haplo Euh, non, ce n'est pas la compression qui provoque un changement d'état liquide à gazeux, c'est l'inverse, la pression tend à condenser (comme le gaz dans un briquet est liquide parce qu'il est sous pression). Par contre l'injection brumisera le mélange air/essence pour augmenter la qualité de la combustion
AREme
Posté le: 29/9/2022 11:59 Mis à jour: 29/9/2022 11:59
@Tophus quand j'étais mécanicien auto (j'ai changé en 2014), ça m'arrivait de vider un réservoir en mettant un forêt sur un embout spécifique sur la clé à choc pneumatique. ça marche plutôt bien d’ailleurs ^^ j'avais essayé avec un marteau et un burin mais les réservoir ont tendance à très bien supporter les chocs... à croire qu'ils sont prévu pour (humour humour, doucement la team premier degré, on se calme et on prend un xanax)
Bargeau
Posté le: 30/9/2022 19:17 Mis à jour: 30/9/2022 19:17
@LugerKain plutôt 45kg mais oui l'idée est plaisante.
@Angeus première fois que je vois ça je te rassure. le but est peut être de gagner du temps car se tromper de carburant peut vite couter cher. les gens agisse de différente manière mais dépose du réservoir, vidage avec la pompe a essence ou avec une réservoir spécialement conçu pour vider le carburant. mais bon là y'a une idée qui est complétement conne car au pire du débranche un tuyaux. enfin si on parle bien d'entretien. pour de la mise au rebut cela aurait un sens mais je prendrais au moins une perceuse a air...
@Kaggan comme tu dis, mais visiblement ici c'est un centre d'entretien donc je ne vois pas trop la logique...
Crazy-13
Posté le: 30/9/2022 21:53 Mis à jour: 30/9/2022 21:53
@Kaggan L'action mécanique de perçage elle-même peu faire des étincelles ou chauffer très fort la tôle suivants les matériaux percés, les matériaux du foret et la vitesse de rotation. Perso, je ne prendrai pas le risque, même avec une perceuse pneumatique.
Kaggan
Posté le: 2/10/2022 13:34 Mis à jour: 2/10/2022 13:34
@ichthyosisbaby la température d'auto inflammation de l'essence est autour des 250°C, donc pas de soucis là dessus. Pour les matériaux, on parle d'un réservoir là, c'est un morceau de plastique justement pour qu'il ne fasse pas d'étincelles. De plus, que ce soit à l’intérieur ou à l’extérieur, il faut aussi avoir le triangle du feu complété dans les bonnes proportion. Il y a énormément d'idées reçus sur le feu et les carburants.
Haplo
Posté le: 22/10/2022 18:06 Mis à jour: 22/10/2022 18:06
@nrj45 Il me semble que la chaleur latente de vaporisation est une donnée qui a son importance dans le fonctionnement d'un moteur (tu me mets le doute, j'avoue ^^) La pression tend effectivement à condenser, à température constante. Or, quand tu compresses un gaz, il chauffe spontanément. Est-ce que la pression tend à condenser même en prenant en compte l'augmentation de température qui va avec ? Avec l'augmentation en température, l'air ne voit-il pas sa saturation maximale en essence augmenter ? (aidant par là-même la dilution de l'essence dans l'air)
Je peux me tromper, je ne suis pas du tout dans le domaine de l'ingénierie ou de la physique (juste curieux), et si je me trompe, je veux savoir
nrj45
Posté le: 27/10/2022 14:27 Mis à jour: 27/10/2022 14:28
@Haplo Désolé pour la réponse tardive, je ne me connecte pas souvent. Je réagissais juste sur le fait que ce n'est pas la compression en elle-même qui fait passer l'essence d'un état liquide à gazeux. Pour le reste, je ne suis pas spécialiste non plus ^^
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