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Wiliwilliam
 0  #41
La loi c'est moi
Inscrit: 07/04/2012 19:19
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Citation :

@Arsenick a écrit:
Le complot est une manière comme une autre de se voiler la face pour ne pas admettre que des détraquer existe et que parfois c'est la faute à "pas de chance".


D'une certaine manière, si ça avait été effectivement commandité pour discréditer une population, 'faut être vraiment détraqué pour ordonner un truc comme ça:-o.

Contribution le : 09/01/2015 20:58
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Invité
 0  #42
FantômeInvité
J'ai une tendance au conspirationnisme. Sans doute, parce que je ne peux me fier à une unique source d'histoire, d'éducation, d'information...

Mais franchement, ce coup-là, ça sent juste une revanche de la part d'intégristes islamistes.
Certes, la diabolisation de l'Islam dans notre société pourrait certainement découler "d'en haut". Certes, Al Qaïda, à la base, c'est la CIA qui a formé ses troupes. Et peut-être bien que Merah a été un informateur pour la BRI à un moment donné (agent double pour le coup). Mais les conséquences ne sont pas toutes écrites et maîtrisées. Le but des "maîtres du monde", de la poignée d'oligarques, ploutocrates qui nous dirigent dans l'ombre, est de foutre la merde, une merde monumentale, une merde mondiale, une guerre civile planétaire. Car du chaos jaillira l'ordre : le Nouvel Ordre Mondial. :roll:

Contribution le : 09/01/2015 21:55
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Arsenick
 0  #43
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :

@Wiliwilliam_ a écrit:
D'une certaine manière, si ça avait été effectivement commandité pour discréditer une population, 'faut être vraiment détraqué pour ordonner un truc comme ça:-o.


D'une certaine manière non, dans le sens où le préméditer est moins "difficile" que de le faire: tu ne tires pas sur un être humain en pleine santé comme sur une cible en carton.

L'impact psychologique est fort différent dans le sens où la planification permet de se dire "ce n'est pas moi qui le fait", quand tu presses une détente, tu ne peux pas incriminer les autres.

C'est d’ailleurs pour cette raison qu'un peloton d'exécution ne chargent pas ses armes et qu'elles sont nettoyer par d'autre: il y a toujours une balle à blanc pour que chacun puisse se dire "ce n'est pas moi qui l'ai tuer".

Contribution le : 10/01/2015 01:47
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aioren
 0  #44
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :

@OzzyO a écrit:
Citation :

@Leviatan a écrit:
Citation :

@OzzyO a écrit:
je te renvoie à l'assassinat de François Joseph qui est juste digne d'un épisode des pieds nickelés...

Il est mort de vieillesse à 86 ans. Tu veux parler de François-Ferdinand, non ?


non non de françois Jospeh 😃

yes l'autre of course


Je maintiens que François Joseph a été assassiné à 86 ans et qu'on a maquillé ça.

#reopenfrançoisjoseph

Contribution le : 10/01/2015 11:02
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Frann
 0  #45
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Inscrit: 24/01/2011 14:33
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Citation :

@Arsenick a écrit:

C'est d’ailleurs pour cette raison qu'un peloton d'exécution ne chargent pas ses armes et qu'elles sont nettoyer par d'autre: il y a toujours une balle à blanc pour que chacun puisse se dire "ce n'est pas moi qui l'ai tuer".


Sérieux ? Wow je savais pas, merci pour l'info ^^

Pour en revenir au sujet initial, je trouve ça con de s'en prendre à quelqu'un qui se pose des questions. Le contexte est ultra douloureux pour nous tous, et c'est normal.

Personnellement, je n'y crois pas à ces histoires de complot, j'irais même jusqu'à dire que je m'en fous. Mais de là à cracher sur quelqu'un qui explique posément ses interrogations sous prétexte d'un discours bien pensant et moralisateur, je trouve ça légèrement paradoxal.

En quoi c'est dangereux de se poser des questions ?
Je trouve que ça a du bon.

Bref, respectons d'abord les autres avant de sortir les grandes phrases toutes faites, ça laissera les gens respirer.

Contribution le : 10/01/2015 11:24
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Invité
 0  #46
FantômeInvité
Citation :

@Frann a écrit:
En quoi c'est dangereux de se poser des questions ?
Je trouve que ça a du bon.


Le truc c'est qu'il ne "pose pas des questions", c'est qu'il cherche des "problèmes". La démarche n'a rien à voir.

Tu vois, y a vraiment plein de questions à se poser par rapport à cette affaire, et j'hésite à faire un topic qui sera moins nauséabond que celui-là. Exemples.
- Comment trois français, et c'est pas les seuls, ont pu tomber dans un tel gouffre idéologique?
- Quelle réponse apporter aux événements?
- Que retirer de la formidable dimension mondiale des hommages?
- Dans quelle mesure doit-il y avoir une "unité nationale"?
- Quel sera le jeu de chaque acteur politique?
- Suite aux événements, l'Etat Islamique et Al Qaïda vont-ils se rabibocher au Moyen-Orient?

Tu vois, ça c'est des questions intelligentes à se poser, c'est des questions décentes et utiles à la suite. Par contre dire, très clairement, "bon les gars, qu'est ce qu'on pourrait trouver qui cloche dans la version officielle", en plus d'être à l'opposé de toute démarche d'enquête ou de démarche scientifique, c'est vraiment une logique abjecte. On exploite pas des indices, on cherche ce qui n'irait pas. Donc forcément on en trouve, plus ou moins, et on hurle que c'est quand même super étrange. Puis c'est contrecarré dans l'heure, alors on recommence à chercher.
Tu vois ce que je veux dire? C'est pas une démarche curieuse. C'est une volonté d'établir ce qui leur plairait de découvrir.
Thierry Meyssan a écrit une analyse quelques heures après l'attentat de mercredi. QUELQUES HEURES! Qui a le recul nécessaire pour pouvoir affirmer ce qu'il affirme, à savoir que les frères Kouachi (dont on ne connaissait même pas l'identité) sont envoyés par la CIA? Mais enfin c'est dément? Et après c'est moi qu'on traite de Mr Je-sais-tout?

Le scepticisme c'est vraiment la meilleure qualité de l'homme libre, et le problème des trois connards assassins c'est justement qu'ils ne remettaient pas en doutes leurs croyances. Sauf que le scepticisme, ça marche pas que dans un sens. Ceux qui sont sceptiques de toutes les versions officielles ne sont jamais sceptiques de leurs démarches. Et c'est là qu'ils pêchent.

Mais je vois que ça a le vent en poupe ces derniers temps, donc c'est que les personnes qui ont tout intérêt à diffuser ces discours (les Meyssan, les Faurisson, les Soral et autres Dieudonné) sont plus doués que je ne pensais.

Contribution le : 10/01/2015 12:08
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Rousseau
 0  #47
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Inscrit: 20/12/2009 23:27
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Citation :

@Frann a écrit:
En quoi c'est dangereux de se poser des questions ?
Je trouve que ça a du bon.


Le corps médical a perdu des millions d'euros pour prouver aux conspirationniste que le vaccin ne provoquai pas l'autisme.

A cause des type comme psy22 on perds bêtement de l'argent.

Des claques se perdent ... :roll:

Contribution le : 10/01/2015 12:18
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Luneale
 0  #48
Koreus' Fan
Inscrit: 27/11/2004 16:16
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En cours de neurosciences j'ai appris un truc tout con et qui me semble être pour beaucoup dans cette recherche (même débile :D) de vérité à travers ces théories : Le non-sens ne peut pas exister pour le cerveau humain. Tout prend un sens. Tout doit être interprétable.

Par exemple : dans la vision humaine, physiologiquement, il y a un point aveugle (pour plus d'explication je vous laisse lire ici des informations complémentaires : http://ophtasurf.free.fr/pointaveugle.htm) que le cerveau interprète. Il comble le vide. Quand vous entendez des trucs bizarres, vous interprétez également. Quand vous voyez des formes bizarres, vous interprétez. Quand vous regardez les nuages, et devinez des formes, vous interprétez. Je vous laisse également vous informer sur la Gestalt theory.

Et quand vous vous retrouvez face à un truc qui n'a pas de sens, vous interprétez pour y trouver du sens, une explication rassurante. Comment peut on vivre dans un monde tellement brutal ? Comment des gens comme vous et moi peuvent faire ce genre de choses ?
Comment ces brutes, qui ont été des enfants comme vous et moi, et qui ont dessiné et qui ont ri de ceux ci, peuvent tuer de sang froid des hommes, des femmes, en obéissant à des dictateurs assoiffés de pouvoirs (religieux, sanguinaires).
Il faut trouver une explication qui décharge de cette situation anxiogène (que les news et les images constantes nourrissent BTW) : le cerveau, la pensée, la réflexion ont ainsi besoin de trouver des explications logiques (ou pas ;)).

Bref, au lieu de refouler l'incompréhensible, de le taire, on lâche la pression à travers des argumentations (fallacieuses ou non) qui nous libèrent de ces tensions.

C'est mon humble avis.

Contribution le : 10/01/2015 12:28
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Tu ne sais pas, tu doutes ???? Je te le rappelle : clique ici
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Arsenick
 0  #49
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :

@Frann a écrit:
Sérieux ? Wow je savais pas, merci pour l'info ^^


C'est sérieux, le seul qui est sur d'avoir tirer c'est l'officier qui tire une balle en pleine tête afin de s'assurer de la mort de la personne. Evidemment je parle de peloton de 6 personnes pas comme en Chine où c'est un seul tireur.

Citation :

@Frann a écrit:
Pour en revenir au sujet initial, je trouve ça con de s'en prendre à quelqu'un qui se pose des questions.


Pour ma part je trouve cela pathétique quand le contexte est justement la liberté d'expression.


@Luneale: Et le non-sens peut avoir un impact physique douloureux, typiquement le mal de mer est du au fait que lorsque l'on est à l'intérieur d'un bateau, l’œil ne perçois pas le même mouvement que l'oreille (sens de l'équilibre), le cerveau ne sais pas quel info est la bonne puisqu'elles se contre-disent => il réagit de manière excessive.

Même au delà du non-sens ou de l'être humain, la nature n'aime pas le vide.

Contribution le : 10/01/2015 13:09
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Invité
 0  #50
FantômeInvité
Citation :

@jeremyone a écrit:
[.....]
Mais je vois que ça a le vent en poupe ces derniers temps, donc c'est que les personnes qui ont tout intérêt à diffuser ces discours (les Meyssan, les Faurisson, les Soral et autres Dieudonné) sont plus doués que je ne pensais.

Peut-être parce qu'on a jamais répondu sur les interrogations du 11 Septembre et de ses suites?
Qu'on a envahi un pays sur des mensonges à la tribune de l'OTAN? et j'en passe.

Il y a clairement des précédents qui n'ont rien à voir avec une quelconque opinion politique ou une inspiration d'illuminés.

Contribution le : 10/01/2015 22:34
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AshySlashy
 0  #51
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Faut pas se plaindre de se faire remettre en place avec virulence quand on dit des trucs plus bêtes que ses pieds. Après c'est plus facile de se vexer et d'attaquer @jeremyone que de réfléchir et se remettre en question, c'est sur...


Bon sinon, le vrai complot tout le monde sait que c'est Danone et PSA qui ont tout manigancé pour profiter de l'absence de pub sur les chaînes d'info continue!

Contribution le : 11/01/2015 00:38
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Invité
 0  #52
FantômeInvité
Citation :

@Oubarey a écrit:
Bon sinon, le vrai complot tout le monde sait que c'est Danone et PSA qui ont tout manigancé pour profiter de l'absence de pub sur les chaînes d'info continue!


Rigole, rigole! D'éminents spécialistes de la politique se sont penchés sur la question!


Contribution le : 11/01/2015 02:09
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Blackjackdavey
 0  #53
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d'ailleurs pourquoi BFM avait pas de pubs durant ces 2-3 jours? Ils auraient quand même une conscience?

Sinon les pubs sur les vidéos des journaux sur leurs sites internet me dégoutaient assez... se faire du fric sur la vidéo d'otages et de flics tués...

Contribution le : 11/01/2015 02:12
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-Flo-
 0  #54
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Pour apporter (s'il en faut encore) une preuve de plus, vous avez sans doute vu cette photo :

ipfs QmTppiBQ5kKzQw9DxfGnMuFQ9gobqWHtTAjuKS4Z9LoQw2

Que voit-on comme voiture en plein centre de la photo ? Bim ! Une C3 noire...

Mais bon, il y en a certainement qui trouveront une explication logique à ça, bien sûr...

Contribution le : 11/01/2015 02:13
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Invité
 0  #55
FantômeInvité
[Compte supprimé]

Contribution le : 11/01/2015 02:15
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aioren
 0  #56
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Citation :

@-Flo- a écrit:
Que voit-on comme voiture en plein centre de la photo ? Bim ! Une C3 noire...

Mais bon, il y en a certainement qui trouveront une explication logique à ça, bien sûr...


À ce propos, quand on y regarde de plus près, que remarque-t-on sur la plaque d'immatriculation ?



ISIS ? C'est l'autre petit nom de Daesh.

Quant au 911, ce fameux numéro d'urgence outre-Atlantique qui correspond également à la date du 9 septembre... Ne rappelle-t-il pas étrangement notre propre numéro d'urgence, le 17 et ce fameux 7 janvier ?

C'est signé:-o

Contribution le : 11/01/2015 03:08
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CrazyCow
 0  #57
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Citation :

@Harianrhod a écrit:
Moi ce que je trouve curieux - sans pour autant être d'accord avec la théorie du complot, conspiration, etc - c'est surtout la marche prévue dimanche.

Mercredi, suite au carnage de CH, on est passé en alerte vigipirate maximum, et dans le même temps une marche citoyenne a été prévu pour dimanche, réunissant nos citoyens, nos personnalités politiques et notre président, je comprend qu'il soit nécessaire pour eux d'apporter leurs soutiens suite au massacre, mais comment peut-il être concevable de réunir autant de gens à un même endroit alors qu'une menace terroriste plane sur nos têtes ?


Cela me parait tellement insensé, c'est une occasion rêvé pour certains terroristes téméraire - à qui les événements de ces 3 derniers jours auront probablement donné du courage - de produire un bain de sang, et ce malgré la sécurité qui (je l’espère) seras mise en place.


Enfin j'ai du mal à comprendre quoi.


C'est exactement à quoi je pensais aujourd'hui. Ils ont mobilisés 500 forces de l'ordre supplémentaires pour Paris demain je crois, mais je trouve ça tout de même extrêmement risqué :roll:

(Je comprends très bien le besoin de se rassembler et de montrer au monde des intégristes radicaux que l'on est uni, mais j'espère de tout cœur que tout se passera bien)


EDIT : pas bien rassurant cette nouvelle http://www.7sur7.be/7s7/fr/32563/Charlie-Hebdo/article/detail/2177916/2015/01/10/Un-mysterieux-compte-a-rebours-intrigue-que-se-passera-t-il-demain-vers-9h.dhtml
En admettant que ce soit une "blague", ça voudrait en tout cas dire que les plaisantins ont des moyens, parce que le site a déjà été rehébergé dans des pays différents ces deux derniers jours a priori.

Contribution le : 11/01/2015 03:22
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Facedownassup
 0  #58
Je suis accro
Inscrit: 14/05/2013 04:19
Post(s): 554
Citation :

@jeremyone a écrit:
Le truc c'est qu'il ne "pose pas des questions", c'est qu'il cherche des "problèmes". La démarche n'a rien à voir.

Tu vois, y a vraiment plein de questions à se poser par rapport à cette affaire, et j'hésite à faire un topic qui sera moins nauséabond que celui-là. Exemples.
- Comment trois français, et c'est pas les seuls, ont pu tomber dans un tel gouffre idéologique?
- Quelle réponse apporter aux événements?
- Que retirer de la formidable dimension mondiale des hommages?
- Dans quelle mesure doit-il y avoir une "unité nationale"?
- Quel sera le jeu de chaque acteur politique?
- Suite aux événements, l'Etat Islamique et Al Qaïda vont-ils se rabibocher au Moyen-Orient?

Tu vois, ça c'est des questions intelligentes à se poser, c'est des questions décentes et utiles à la suite. Par contre dire, très clairement, "bon les gars, qu'est ce qu'on pourrait trouver qui cloche dans la version officielle", en plus d'être à l'opposé de toute démarche d'enquête ou de démarche scientifique, c'est vraiment une logique abjecte. On exploite pas des indices, on cherche ce qui n'irait pas. Donc forcément on en trouve, plus ou moins, et on hurle que c'est quand même super étrange. Puis c'est contrecarré dans l'heure, alors on recommence à chercher.
Tu vois ce que je veux dire? C'est pas une démarche curieuse. C'est une volonté d'établir ce qui leur plairait de découvrir.
Thierry Meyssan a écrit une analyse quelques heures après l'attentat de mercredi. QUELQUES HEURES! Qui a le recul nécessaire pour pouvoir affirmer ce qu'il affirme, à savoir que les frères Kouachi (dont on ne connaissait même pas l'identité) sont envoyés par la CIA? Mais enfin c'est dément? Et après c'est moi qu'on traite de Mr Je-sais-tout?

Le scepticisme c'est vraiment la meilleure qualité de l'homme libre, et le problème des trois connards assassins c'est justement qu'ils ne remettaient pas en doutes leurs croyances. Sauf que le scepticisme, ça marche pas que dans un sens. Ceux qui sont sceptiques de toutes les versions officielles ne sont jamais sceptiques de leurs démarches. Et c'est là qu'ils pêchent.

Mais je vois que ça a le vent en poupe ces derniers temps, donc c'est que les personnes qui ont tout intérêt à diffuser ces discours (les Meyssan, les Faurisson, les Soral et autres Dieudonné) sont plus doués que je ne pensais.

Il n'a jamais dit qu'ils avaient été envoyés par la CIA, d'ailleurs c'est étonnant de te voir changer de version 2 jours après !
- ce que tu as écrit le 09 :
Citation :

@jeremyone a écrit: Meyssan au summum de son art, sans aucune preuve, chie un article affirmant que c'est une connerie parce que les USA ont quand même vachement intérêt à ce que ça arrive.

- ce que tu as écrit le 11 :
Citation :

@jeremyone a écrit: Thierry Meyssan a écrit une analyse quelques heures après l'attentat de mercredi. QUELQUES HEURES! Qui a le recul nécessaire pour pouvoir affirmer ce qu'il affirme, à savoir que les frères Kouachi (dont on ne connaissait même pas l'identité) sont envoyés par la CIA ?

En 2 jours tu passes de –il affirme que les USA ont vachement intérêt à- à -il affirme que les frères Kouachi sont envoyés par la CIA-.
C'est surprenant que tu vois le même sens entre -avoir intérêt à- et -sont envoyés par- !
Il disait que, selon lui, le choc des civilisations a été conçu et est prôné à Tel-Aviv et à Washington, ajoutant que les commanditaires de ce massacre n'ont pas satisfait des jihadistes ni des talibans mais des néo-conservateurs ou des faucons libéraux. Avant de conclure par une hypothèse aussi marrante qu'une autre parce que sans preuve, mais tant que toi tu nous sors des infos en béton comme ça... Le lien de l'article, pour montrer que t''écris un peu en fonction de la force du vent ! Un article dont tu parles 2 fois sans le relayer, tu voulais qu'on te croit sur paroles ?
Qui plus est en cherchant on a son interview radio du 9 de 17:20 où le seul moment où il est question de la CIA c'était pour revenir sur le 11 /09. A aucun moment il ne la relie à la tuerie de Charlie Hebdo.

Contribution le : 11/01/2015 10:37
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Invité
 0  #59
FantômeInvité
Citation :

@Facedownassup a écrit:
Il disait que, selon lui, le choc des civilisations a été conçu et est prôné à Tel-Aviv et à Washington, ajoutant que les commanditaires de ce massacre n'ont pas satisfait des jihadistes ni des talibans mais des néo-conservateurs ou des faucons libéraux. Avant de conclure par une hypothèse aussi marrante qu'une autre parce que sans preuve, mais tant que toi tu nous sors des infos en béton comme ça... Le lien de l'article, pour montrer que t''écris un peu en fonction de la force du vent ! Un article dont tu parles 2 fois sans le relayer, tu voulais qu'on te croit sur paroles ?


Encore heureux que je relaie pas ces conneries.

Et excuse moi, mais quand le mec dit que "des djihadistes auraient fait ça et pas ça", et qu'après il dit "les USA ont tout intérêt à ce que ça arrive et ont des précédents", même s'il n'écrit pas noir sur blanc que la CIA a envoyé les deux connards, on sait très bien tous les deux où il veut en venir. Ta mauvaise foi est exemplaire.
(Et justement vu le niveau de mauvaise foi dans ce topic je vais bien préciser que ce que j'ai mis entre guillemets ne sont pas des vraies citations, j'ai résumé ironiquement sa pensée, c'est un procédé littéraire qui existe, je ne suis pas un envoyé des franc-maçons pour autant).

J'en ai marre de ces gens qui peuvent pas concevoir que oui, y a des trous du cul djihadistes qui font du mal, que non, l'Etat Islamique n'est pas une création des Etats Unis pour je ne sais quel projet ridicule (les deux seuls que ça arrange c'est la Turquie et la Syrie, certainement pas les Etats-Unis) et que oui, même en France, y a des trous du cul assez cons pour sombrer dans ces conneries et venir faire le djihad, du moins le sens qu'ils lui donnent, en plein cœur de Paris. C'est même pas la première fois que ça arrive en France, c'est juste la plus dramatique.
Vos conneries sans preuve sont dangereuses, parce qu'elles couvrent les vrais coupables et les commanditaires. Plus il y a de gens qui croient en ces âneries, plus l'Etat Islamique se sent chez lui en France.

Ce qui est quand même super rigolo, c'est qu'y a pas une théorie du complot qui se contredit pas par une autre depuis mercredi. Vu que tous les petits conspi cherchent (et j'insistent bien, ils cherchent, démarche pourrie) la moindre pseudo-erreur dans ce qu'ils établissent préalablement comme une conspiration, ils nous sortent tout et son contraire, et y a rien qui tient.

Franchement, vous êtes des plaies, y a pas d'autre mot.

Contribution le : 11/01/2015 11:13
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Rousseau
 0  #60
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Inscrit: 20/12/2009 23:27
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Karma: 182
Citation :

@jeremyone a écrit:
Ce qui est quand même super rigolo, c'est qu'y a pas une théorie du complot qui se contredit pas par une autre depuis mercredi. Vu que tous les petits conspi cherchent (et j'insistent bien, ils cherchent, démarche pourrie) la moindre pseudo-erreur dans ce qu'ils établissent préalablement comme une conspiration, ils nous sortent tout et son contraire, et y a rien qui tient.

Franchement, vous êtes des plaies, y a pas d'autre mot.

+1
Ce qui est fou c'est de voir que ceux qui croient à ces théories croient généralement à toutes les autres.
Vous êtes faible.

Contribution le : 11/01/2015 12:30
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