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Insert
 0  #521
J'aime glander ici
Inscrit: 06/07/2010 18:11
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Citation :

@Nyark_Nyark a écrit:
Citation :

@Insert a écrit:
Tu es bien sûr de toi ? :bizarre:


Ben... Un petit peu moins tout d'un coup... :lol:


Dommage 😃
Nan, c'est bien ça.
Vérifier le 8 est inutile (rouge pair ou bleu pair vérifient la loi) et il faut vérifier de plus qu'un nombre impair soit bien rouge (du moins, soit non bleu...).

Bref, se souvenir que (Bleu ⇒ Pair) ⇒ (¬Pair ⇒ ¬Bleu)

@toi 😉

Edit : pour la réponse "une seule carte", on peut le voir comme ça, mais on cherche surtout à vérifier que la loi est vraie, dans le sens "pour montrer que la loi est vrai, que dois-je faire". 'fin bref, on s'en fout ^^

Contribution le : 08/03/2016 17:31
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Poum45
 0  #522
Je poste trop
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A première vue il faut retourner trois.
- La bleue pour vérifier qu'elle est pair.
- Le 8 et le 3 pour vérifier qu'ils ont un dos rouge.

Mais je suppose que ce n'est pas ça.

Edit : j'ai rien compris à la solution 😃

Contribution le : 08/03/2016 17:38
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Les mouches m'agacent mais Le Croco c'est par là
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Nyark_Nyark
 0  #523
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@Poum45 le 8 est pair, donc peu importe qu'il soit rouge ou bleu.

Contribution le : 08/03/2016 17:58
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Poum45
 0  #524
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@Nyark_Nyark Exact.

Donc, 2 coups car je n'ai toujours pas compris l'explication 🙂

Edit : Euuuh, la solution est : avec un coup on peut tomber sur une carte qui renie la solution donc, "au minium" en un coup on peut trouver ?

Contribution le : 08/03/2016 18:01
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Insert
 0  #525
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@Poum45
On veut s'assurer que la loi "cartes bleues sont paires" est vraie.
Si on retourne la carte bleue et qu'on tombe sur un nombre impair, la loi n'est pas vérifiée.
On veut pouvoir affirmer avec certitude : "la loi est vérifiée".

La carte rouge ne nous intéresse pas, peu importe le nombre, la loi ne concerne que les cartes bleues.
On retourne bien la carte bleue en espérant tomber sur un nombre pair : ça fait une carte retournée.

On ne retourne pas le 8. En effet :
- soit le 8 est rouge. Et dans ce cas, celà n'apporte pas d'informations sur la véracité de la loi,
- soit le 8 est bleu et la loi est vérifiée.
Donc aucun de ces deux cas ne risque de mettre la loi en défaut. On peut se passer de cette vérification.

En revanche, on retourne le 3 pour s'assurer qu'il n'est pas bleu. Si le trois était bleu, on aurait une carte bleu qui n'est pas paire, ce qui mettrait la loi en défaut.

Contribution le : 08/03/2016 18:08
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Poum45
 0  #526
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@Insert donc c'est ce que je disais plus haut. Il faut en retourner 2 : la bleue et le 3.
Correct ?

Contribution le : 08/03/2016 18:20
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Insert
 0  #527
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Citation :

@Poum45 a écrit:
@Insert donc c'est ce que je disais plus haut. Il faut en retourner 2 : la bleue et le 3.
Correct ?


Si maintenant, tu es d'accord avec l'explication, oui ^^

Contribution le : 08/03/2016 18:33
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Poum45
 0  #528
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@Insert c'est ça qui m'a embrouillé 🙂


Contribution le : 08/03/2016 18:35
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Carraidas
 0  #529
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J'avoue que c'était source à embrouille.

*fout la merde et repart tranquillement...*

Contribution le : 08/03/2016 18:38
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Insert
 0  #530
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Citation :

@Poum45 a écrit:
@Insert c'est ça qui m'a embrouillé 🙂



C'est vrai. En fait, j'avais peur de ne pas avoir été assez précis dans mon énoncé.
Y a une subtilité entre "décider si la loi est vraie (ou fausse, donc)" et "montrer que la loi est vraie".
(quoi que même pour simplement décider, soulever une seule carte ne suffit pas forcément... En fait, commment définir le minimum ? Le le plus petit nombre qui permet de décider (1 carte : la bleu si elle est impaire ou la 3 si elle est bleue)
ou le plus petit nombre qui permet de décider à coup sûr ?)
Débat sans fin...


Mais en relisant l'énoncé, je trouve que j'étais plutôt clair pour une fois ^^

Contribution le : 08/03/2016 18:45
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Nyark_Nyark
 0  #531
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Bon ça suffit, relance ! :lol:

Je sais de source sûre que Koreus va passer une vidéo en article dans exactement 9 minutes.

Je tiens absolument à faire un first histoire d'énerver tout le monde et de perdre quelques points de karma.

Problème, l'horloge de mon PC est cassée (si, ça se peut... :roll: )

Heureusement, comme j'aime bien les jeux, je dispose de deux sabliers, un gros de 7 minutes et un plus petit de 4 minutes.

Comment est-ce que je vais m'en sortir ?

Contribution le : 08/03/2016 18:57
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Carraidas
 0  #532
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@Nyark_Nyark

Je pense avoir trouvé:

Tu retournes les deux sabliers en même temps. 4 minutes s'écoulent. Tu retournes encore une fois les deux sabliers. 3 min s'écoulent (ce qui restait dans le sablier de 7 min). Tu retournes les deux sabliers (avec 1 min restante dans celui de 4min). Quand la minute est écoulé, tu retournes celui de 7, dans lequel il restera 1 minute pour t'amener jusqu'aux 9 minutes tant désirées (si je ne me trompe pas, ça fait: 4+3+1+1 dans l'ordre des retournements) qui te permettront de perdre 40 points de Karma 😉

Contribution le : 08/03/2016 19:23
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Nyark_Nyark
 0  #533
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Citation :

@Carraidas a écrit:
Tu retournes les deux sabliers en même temps. 4 minutes s'écoulent. Tu retournes encore une fois les deux sabliers. 3 min s'écoulent (ce qui restait dans le sablier de 7 min)


Et non ça ne marche pas, tu l'as retourné donc les 4 minutes qui étaient descendues se retrouvent en haut et donc ça fait 4 et pas 3 au deuxième tour.

Contribution le : 08/03/2016 19:51
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Carraidas
 0  #534
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@Nyark_Nyark Ah exact! Mais du coup il faut juste retourner celui de 4 et là ça doit marcher.

Me trompe-je? 😉

Contribution le : 08/03/2016 20:06
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Nyark_Nyark
 0  #535
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@Carraidas Vas-y, refais-moi le schéma complet, je t'écoute. 😃

Contribution le : 08/03/2016 20:24
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Carraidas
 0  #536
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Citation :

Carraidas a écrit:
@Nyark_Nyark

Je pense avoir trouvé:

Tu retournes les deux sabliers en même temps. 4 minutes s'écoulent. Tu retournes juste le sablier de 4 min :-D. 3 min s'écoulent (ce qui restait dans le sablier de 7 min). Tu retournes les deux sabliers (avec 1 min restante dans celui de 4min). Quand la minute est écoulé, tu retournes celui de 7, dans lequel il restera 1 minute pour t'amener jusqu'aux 9 minutes tant désirées (si je ne me trompe pas, ça fait: 4+3+1+1 dans l'ordre des retournements) qui te permettront de perdre 40 points de Karma ;-)

Contribution le : 08/03/2016 20:46
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Nyark_Nyark
 0  #537
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Citation :

@Carraidas a écrit:
Tu retournes les deux sabliers en même temps. 4 minutes s'écoulent. Tu retournes juste le sablier de 4 min 😃. 3 min s'écoulent (ce qui restait dans le sablier de 7 min). Tu retournes les deux sabliers (avec 1 min restante dans celui de 4min). Quand la minute est écoulé, tu retournes celui de 7, dans lequel il restera 1 minute pour t'amener jusqu'aux 9 minutes tant désirées (si je ne me trompe pas, ça fait: 4+3+1+1 dans l'ordre des retournements) qui te permettront de perdre 40 points de Karma ;-)


Mais non mais non, tu viens de le vider puis de le retourner, il reste 6 minutes dedans. 😃

C'est pour ça que je t'ai demandé de refaire le tout ^^

Contribution le : 08/03/2016 22:05
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Carraidas
 0  #538
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@Nyark_Nyark

Bin non, puisque quand celui de 4 min s'écoule avec seulement 1 min dedans, le sablier de 7 min s'est seulement rempli (en bas) de cette minute (puisqu'il avait été vidé complètement de ses 3 minutes précédemment). Donc quand la minute du sablier de 4min est finie, je peux retourner celui de 7 en ne conservant qu'une minute dedans.

Je loupe quelque chose?

EDIT: je l'ai fait en image si ça peut aider à se comprendre 😉

ipfs QmafGrbNyrfToAPfaeHKDPdPcMBBR79i2G81qAkJWYnSyo

Contribution le : 08/03/2016 22:16
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Nyark_Nyark
 0  #539
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Citation :

@Carraidas a écrit:
Tu retournes les deux sabliers en même temps. 4 minutes s'écoulent.
OK

Tu retournes juste le sablier de 4 min 😃. 3 min s'écoulent (ce qui restait dans le sablier de 7 min).
Ok

Tu retournes les deux sabliers (avec 1 min restante dans celui de 4min).....
Dans ton dessin tu ne retournes que le 7min, donc oui ça marche.
Mais ici puisque tu retournes les deux, le petit repasses à 3 minutes 😛



On s'y perd un peu ! :lol:
Bref à toi 😉

Contribution le : 08/03/2016 23:07
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Carraidas
 0  #540
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Relance

Un membre de Koreus souhaite assister à la grande réunion annuelle rassemblant tous les membres qui le souhaitent, et organisée par Koreus lui-même.

A l'entrée Skwatek n'accepte que ceux capable de lui donner le bon mot de passe, en fonction de ce qui leur annoncera:

- Au premier membre arrivé, il annonce "5", le membre répond "4" et entre.
- Au second membre arrivé, il annonce "60", le membre répond "8" et entre.
- Au troisième, il annonce "4", le membre répond "6" et entre.
- Au quatrième, il annonce "100".

Que doit répondre le membre pour pouvoir entrer?

Contribution le : 09/03/2016 23:35
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Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.