| ouache13 | 0 #61 |
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
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Citation :
Il est impossible d'assurer une liberté absolue pour tous, la liberté totale des uns serait les chaînes des autres. Dans le cas de la liberté d'expression, je suis contre la censure. Le problème c'est que tous le monde n'a pas le recul et le jugement nécessaire pour faire la part des choses. Que faire ? La loi doit-elle remplacer la réflexion individuelle ? D'ailleurs à ce propos j'ai trouvé une phrase de Faurisson sur la Loi Gayssot (répression de tout acte raciste, antisémite ou xénophobe) : "nous l'appelons parfois "loi Gayssot", ce qui est le nom d'un communiste, mais parfois nous l'appelons aussi "loi Fabius-Gayssot". Fabius est un juif très riche, il est socialiste mais extrêmement riche. Donc, la loi antirévisionniste de 1990 est une loi judéo-socialo-communiste" Le problème avec ce genre d'argumentation, c'est que c'est tellement grossier que des gens y croient...
Contribution le : 01/01/2009 18:20
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"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves." (Herbert Marcuse) |
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| Adriano_ | 0 #62 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 17/06/2005 22:34
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Réponse de Dieudonné sur scène
[video]http://www.dailymotion.com/swf/k5NEiUDWhIs2f7TCP3&related=1[/video]
Contribution le : 01/01/2009 18:51
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| Maarvin | 0 #63 |
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Inscrit: 31/05/2005 22:23
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Karma: 59 |
Et il démontre encore une fois comment les médias et les politiques peuvent diaboliser quelques chose sans même prendre la peine de s'informer en profondeur...
D'un autre coté je remarque de plus en en plus de gens qui se posent des questions la dessus, ce qui n'était pas le cas à ses débuts où quasi tout le monde le critiquait... Il me conforte à chaque fois qu'il touche a un vrai problème qu'il faut résoudre au plus vite. Malheureusement les préjugés basé sur des idées toutes faites ne sont pas pas pres de disparaitre 
Contribution le : 01/01/2009 19:39
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| Invité | 0 #64 |
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FantômeInvité
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Citation :
la suite de ma phrase etait "ca ne veut pas dire qu'on y croit".... ou un truc du genre... Le problème est mieux vaut il que des gens interprètent mal (au premier degré en fait) des choses (c'est a dire un rapport sain à l'information, on adhère ou pas) ou qu'une partie de la société décide quoi penser à la place de l'autre (donc un rapport pervers à l'information ou celle-ci, même légitime ou défendable, peut être remise en question par son caractère non-discutable et sans comparaison possible) ?? quant à ca "Le problème avec ce genre d'argumentation, c'est que c'est tellement grossier que des gens y croient..." certains croient que l'engagement politique est altruiste, que l'accès à l'information ouvre la conscience, qu'un ptit juif arriviste multipliait les pains, qu'un gros indien planait sans prendre d'extazy ou qu'un vat'en guerre ottoman va te sauver de l'enfer à grand coup de bombes dans le cul. Et alors? Bref, tout ça est une question de point de vue sur le sacré, le taboo... Tuer ses idoles parfois, ca fait du bien. (en attendant rabattez-vous sur les poussins ou les chatons)
Contribution le : 01/01/2009 20:37
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| Klaus-Mann | 0 #65 |
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Je masterise !
Inscrit: 20/03/2008 00:02
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La dernière vidéo d'Adriano_ est un peu plus explicite.. Elle manque presque de la dose habituelle de mystère présente dans d'autres apparitions. Tant mieux, elle relâche un peu la pression.
Et Faurisson dans tout ça, comment supporte t-il d'être un jouet? Il doit bien s'en rendre compte... Ça l'amuse peut-être aussi, il considère les obsessionnels de la liberté d'expression comme des personnages intéressants, puisqu'ils le mettent en avant de la scène régulièrement. Au nouvel an, j'me suis engueulé avec une amie qui n'a pas voulu entrevoir autre chose que le négationnisme de Dieudonné. Je n'ai pas insisté, parce qu'elle y tenait beaucoup, et que finalement on s'en fout royalement, mais c'était comique de la voir monter en flammes face à cette histoire. Et pour l'école, qui n'a pratiquement rien à voir la-dedans, cher strip, c'est plus d'Ivan Illich que je retire des idées communes aux miennes, que de Proudhon dont les idées semblent poussiéreuses. Pas sur qu'il te plaise, mais j'avais trouvé chez lui quelques notions intéressantes.
Contribution le : 02/01/2009 12:32
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| Dobish | 0 #66 |
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Je suis accro
Inscrit: 16/09/2005 11:02
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Citation :
Est on arrivé au stade de défendre le sionisme sur ce site??? C'est comme trouver des circonstances atténuantes aux Nazi!! Oui, Sionisme et Nazisme, même combat!! voilà quelque petites pensées de sionistes convaincue, qui nous donne un aperçu de cette magnifique idéologie!: " Lorsque nous aurons colonisé le pays, tout ce que les Arabes seront capables de faire, sera de détaler tout autour comme des cafards drogués dans une bouteille ". Rafael Eitan (chef d’état-major israélien). New York Times (14 avril 1983). " Les Palestiniens sont comme des bêtes marchant sur deux pattes ". Menahim Begin (premier ministre), discours à la Knesset, cité par Amnon Kapeliouk, Begin et les bêtes. New Statesman (25 juin 1982). " Nous marchions dehors, Ben-Gourion nous accompagnant. Allon répéta cette question, qu’est-ce qu’on doit faire de la population palestinienne ? Ben-Gourion agita sa main dans un geste qui voulait dire : “Conduisez-les en dehors” ! " Mémoires de Rabin, publié dans le New York Times (23 octobre 1979). " Il n’y a pas semblable chose que les Palestiniens, ils n’ont jamais existé ". Golda Meir, premier ministre israélien, 15 juin 1969 " C’est le devoir des leaders israéliens d’expliquer à l’opinion publique clairement et courageusement, un certain nombre de faits qui ont été oubliés avec le temps. Le premier est qu’il n’y a pas de sionisme, de colonisation, d’État Juif sans l’éviction des Arabes et l’expropriation de leurs terres ". Yoram Bar Porath, Yediot Aharonot (14 juillet 1972). " Des villages juifs furent construits à la place des villages arabes. (...) Il n’y a pas un seul endroit construit dans ce pays qui n’ait pas eu une ancienne population arabe ". Moshe Dayan, ministre de la Guerre, adressé à The Technion Haifa, rapporté par Ha’aretz (4 avril 1969). " Nous devons tout faire pour nous assurer que les Palestiniens ne reviendront jamais, les vieux mourront et les jeunes oublieront ". David Ben-Gourion dans ses mémoires le 18 juillet 1948 (page 157) et celle que je préfère "Si j'étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal; nous avons pris leur pays. Il est vrai que Dieu nous l'a promise, mais comment cela pourrait-il les concerner ? Notre dieu n'est pas le leur. Il y a eu l'antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et nous avons volé leurs terres. Pourquoi devraient-ils accepter cela ?" David Ben-Gourion, premier ministre israélien, cité par Nahum Goldmann dans "Le Paradoxe Juif", page 121
Contribution le : 06/01/2009 12:55
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On perd sa vie à essayer de la gagner!! 
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| Phonk | 0 #67 |
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Inscrit: 30/10/2007 16:21
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Karma: 126 |
Promis Dobish, ce soir je me rase ma fine moustache, ôte ma raie sur le côté et me flagelle avec mon brassard brun.
Contribution le : 06/01/2009 15:15
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| Berousky | 0 #68 |
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Inscrit: 26/03/2005 16:39
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Karma: 767 |
jure, c'est toi sur ta signature:-o:-o
Contribution le : 06/01/2009 15:35
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| Invité | 0 #69 |
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FantômeInvité
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juste une question,il n'y a pas au moins 7 courants politiques dans le sionisme,de l'extreme gauche a l'extreme droite?
Contribution le : 06/01/2009 15:56
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| Invité | 0 #70 |
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FantômeInvité
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Un combat de claques entre Phonk et Dobish est organisé, ce soir, à minuit, sur les quais du canal, à l'endroit où l'on entend scier du bois.
Pas d'appareils photos, pas de caméra. Furet de Babylone contre épervier du sahara. Les paris sont ouverts (ou des bruxelles rouges. haha putain de sa race trop foooooort) Sinon, comme beaucoup de choses, le sionisme est vaguement respectable sur papier et dans les faits, son cerveau pue des pieds. (merci qui?) Et pour se qui est des points Godwin, les mouvements islamiques radicaux ne sont pas avares en point commun avec notre tendre et cher Hitler. Ne dit-on pas le Fascisme Vert? Et un gout commun indéniable pour le ragout de juif aussi.
Contribution le : 06/01/2009 16:34
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| -Flo- | 0 #71 |
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Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Citation :
Tes citations donnent tout sauf un aperçu du sionisme en tant qu'idéologie... C'est aussi stupide que prendre des déclaration d'islamistes pour donner un aperçu de ce qu'est l'Islam, des déclarations d'ultra-libéraux pour donner un aperçu de ce qu'est le capitalisme, des déclarations d'élèves de la Star Academy pour donner un aperçu de ce qu'est la musique, etc.
Contribution le : 06/01/2009 17:19
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| Invité | 0 #72 |
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FantômeInvité
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Ou des citations de NighHawk pour donner un aperçu de ce qu'est la culture aussi. Voleur d'homme!
Contribution le : 06/01/2009 17:24
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| -Flo- | 0 #73 |
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Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Karma: 12550 |
:lol: Le pire c'est que je l'avais écrit, mais je l'ai effacé pour ne pas créer une polémique de plus ici...
Contribution le : 06/01/2009 17:28
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| Invité | 0 #74 |
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FantômeInvité
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Flooo t'es mon nouvel amoureux sur Koreus. Rien que d'imaginer Nighhawk et Phonk se tripoter, j'ai la nausée.
Contribution le : 06/01/2009 17:30
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| kabylus | 0 #75 |
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Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
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Citation :
Je lisais ça justement il y a quelques jours. Effectivement on ne peut pas réduire le sionisme a une simple idéologie carrée. Notamment au début du 20ème siècle, c'était plutôt le sionisme de gauche (voire extrême gauche) qui avait la côte après la révolution bolchévik. Mais les choses ont changé après la seconde guerre mondiale. Les choses se sont précipitées. Et les sionistes entre eux n'étaient déjà pas d'accord. Donc parler du sionisme comme si on lisait la définition dans un dictionnaire, c'est avoir tout faux.
Contribution le : 06/01/2009 17:37
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| Invité | 0 #76 |
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FantômeInvité
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cqfd, Phonk arrete de bouder, tu peux revenir maintenant
 Edit : nan tout compte fait, boude encore un peu..z'ont pas encore fini ici.. Citation :
Misere, il se dingonise:-o
Contribution le : 06/01/2009 17:54
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| Invité | 0 #77 |
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FantômeInvité
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c'est pas si grave,mais ca se soigne pas parcontre
 (dsl pour le flood)
Contribution le : 06/01/2009 17:59
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| Dobish | 0 #78 |
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Je suis accro
Inscrit: 16/09/2005 11:02
Post(s): 961
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Citation :
tu me fait bien rire je n'ai cité que des dirigeant d'Israël et les tu les compare aux chanteurs de la starac par rapport à la music??? Je crois qu'ils sont mieux placé que la plupart des israëliens pour parler de sionisme!! Surtout le dernier dans ma liste de citation, David Ben-Gourion, premier ministre israélien et l'un des principales FONDATEUR D'ISRAËL :bizarre: Si quelqu'un à mieux je suis toute ouïe
Contribution le : 06/01/2009 18:47
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| -Flo- | 0 #79 |
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Inscrit: 08/01/2005 13:41
Post(s): 15182
Karma: 12550 |
Je crois que tu n'as tout simplement rien compris à la comparaison. Ou alors tu fais semblant de n'avoir rien compris...
De plus je ne vois pas en quoi un dirigeant est mieux placé que quiconque pour parler d'une idéologie (à plus forte raison quand il n'en parle pas, comme dans tes citations). Mais peut-être peux-tu développer en nous expliquant à tous ce qu'est une idéologie, et ce qu'est exactement le sionisme... (Au passage merci de nous apprendre qui est Ben Gourion :lol: )
Contribution le : 06/01/2009 19:04
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| Dobish | 0 #80 |
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Je suis accro
Inscrit: 16/09/2005 11:02
Post(s): 961
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Citation :
ben non je n'ai surement rien compris a tes comparaisons. Citation : De plus je ne vois pas en quoi un dirigeant est mieux placé que quiconque pour parler d'une idéologie (à plus forte raison quand il n'en parle pas, comme dans tes citations). en te lisant plus bas j'ai cru que tu connaissait Ben Gourion :bizarre: Citation : Mais peut-être peux-tu développer en nous expliquant à tous ce qu'est une idéologie, et ce qu'est exactement le sionisme... je vais faire quelque chose de beaucoup plus interressant, quelques comparaisons entre Varsovie en 40 et Gaza: Les Nazis avaient pris dans des rafles des Juifs de Pologne et ils les avaient cantonnés dans un petit secteur de Varsovie, ils avaient construit une barrière autour du périmètre pour les empêcher de partir. Les Israéliens ont eux aussi pendant le conflit poussé de force un grand nombre d’habitants arabes d'Israël dans une enclave qui a maintenant une densité de population de 4200 personnes au km2 ce qui représente 14 fois celle de la région voisine d'Israël, qui a 360 personnes au km2. Les Nazis avaient privé de vivres et de produits de base les habitants du ghetto. Le gouvernement israélien a aussi interrompu l’approvisionnement en marchandises aux 1,5 million d'habitants de Gaza, en limitant au compte-goutte l’entrée des convois de marchandises. Les Nazis avaient réduit la ration calorique moyenne de la population juive du ghetto à 241 calories par jour. Les Israéliens ont eux aussi réduit la ration calorique des Palestiniens dans la bande de Gaza. Selon un rapport de l'ONU, cela représente actuellement 61% des besoins quotidiens. Les Nazis avaient limité les services publics comme l'eau et l'électricité. Le gouvernement israélien a fait de même. Les Nazis avaient limité l’accès de la population aux services de santé. Les Israéliens ont limité les soins de santé dans la bande de Gaza en limitant les livraisons de médicaments ou le traitement des cas qui ont besoin d’être effectués à l'extérieur. La population juive a résisté à l'oppression des Nazis bien que trop tard et leur rébellion a été brutalement écrasé sans se préoccuper de qui était sur leur chemin. Les Palestiniens de Gaza, avec leurs propres organisations de la résistance, et notamment le Hamas, se sont rebellés contre leurs oppresseurs et les Israéliens ont aussi utilisé tous les moyens disponibles pour écraser la rébellion sans se préoccuper de qui était sur leur chemin, en les mutilant ou en les tuant. Les Nazis ont détruit la structure du ghetto en la rasant au niveau du sol afin d’écraser la résistance à leur oppression. Les Israéliens ont rasé indistinctement des bâtiments et des infrastructures dans la Bande de Gaza afin d’écraser la résistance à l'oppression. Les Nazis ont attribué au peuple juif un statut moindre que leurs autres habitants, en les privant de leurs droits en tant que citoyens, et même en tant qu’êtres humains. Israël attribue aux réfugiés détenus à Gaza un statut moindre qu’il accorde aux Juifs du monde entier et prive les Palestiniens de leur droit au retour sur leurs anciennes terres. Les Nazis ont utilisé tous les moyens à leur portée pour briser la volonté des habitants juifs du ghetto. Les Israéliens ont fait la même chose : ils utilisent tous les moyens à leur portée pour briser la volonté des Palestiniens. Les Nazis ont tué de façon aveugle les habitants juifs du ghetto. Les Israéliens tuent aveuglément les habitants en imposant leur contrôle sur la bande de Gaza? Citation : (Au passage merci de nous apprendre qui est Ben Gourion :lol: ) Vu que tu ne le connait pas si bien que ça!!
Contribution le : 06/01/2009 23:07
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