0 #41 |
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Fantôme
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Citation :
Lorsqu'au cours d'un débat un parti requiert une précision sur les sources d'une affirmation d'un autre parti, cela marque inéluctablement la fin dudit débat.. sources: moi-même.
Contribution le : 10/10/2013 19:21
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0 #42 |
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Fantôme
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Contribution le : 10/10/2013 19:23
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0 #43 |
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Fantôme
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J'ai pas osé corriger. Mais dans ce cas corrige la tienne, à savoir "humoriste"
Contribution le : 10/10/2013 19:26
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| toudou | 0 #44 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 13/01/2010 00:17
Post(s): 744
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l'Argumentum ad hominem est un sophisme.
Contribution le : 10/10/2013 19:40
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0 #45 |
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Fantôme
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Ahahah nan ! J'ai toujours fait cette faute... Ca ne rentrera jamais !
Contribution le : 10/10/2013 19:48
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| moonster | 0 #46 |
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Je m'installe
Inscrit: 13/09/2011 17:09
Post(s): 109
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Cela fait un grand débat, et je constate que beaucoup ici ne connaissent pas le moins du monde le sujet...
Ceux qui parlent de Dieudo comme d'un raciste n'ont jamais regardé un seul de ses spectacles en entier. Ils se laissent manipuler par des médias, des bruits de couloirs, ou que sais-je. C'est assez affligeant de voir que certains critiquent le niveau intellectuel des spectateurs (l'humilité...certains n'ont honte de rien ici) alors que cet artiste est le premier vendeur de billets de spectacle pour le moment. Il faudrait se renseigner un peu, regarder les ventes, les classements plus ou moins fiables (genre billetreduc) histoire de prendre conscience des conneries qu'on peut se laisser entendre dire. Je crois que c'est principalement DjuliTo qui raconte n'importe quoi. Concernant les soucis qu'il a eu avec le fisc, il faudrait préciser une chose : Dieudo a pu rembourser le fisc grâce à la vente de biens immobiliers. Mais il a aussi pu racheter son bien grâce à 500 000 euros environ de prêts de ses fans, qu'il rembourse encore petit à petit, il en parle d'ailleurs encore dans sa dernière vidéo. Il fait une tournée sur toute la France pour chacun de ses spectacles, et est bien loin de ne jouer qu'à Paris. Quand à ses "relations" il a lui même dit (si vous êtes un tant sois peu sérieux, vous trouverez où) que ce qu'il appréciait chez Faurisson ce n'était pas ses théories, mais la manière qu'il a de réfuter tout et n'importe quoi : c'est un personnage, comme il les aime bien. Le reste, c'est de la provocation, encore et encore, c'est un cercle vicieux, et il ne souhaite pas en sortir. C'est la seule chose que je pourrais lui reprocher : on n'arrive pas toujours à suivre son ironie, et c'est parfois un peu glauque tout ce remue-méninge...mais c'est le système qui veut ça. Pour ceux qui veulent vraiment se forger un avis sur le sujet, et pas passer pour des billes comme ne ami DjuliTo (ferme-la à tout jamais) regardez ses spectacles, prenez du recul, et regarder ses vidéos sur youtube, ça aide à comprendre les tenants et les aboutissants de cette situation. Pour les "négationistes du succès" voici une vidéo de quelques zéniths... on y voit aussi des quenelles, caractérisées il n'y pas longtemps comme étant un "salut nazi inversé symbolisant la sodomisation des victimes de la shoah" (rien que ça !)
Contribution le : 10/10/2013 19:59
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| Leviatan | 0 #47 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 18/09/2008 21:28
Post(s): 13825
Karma: 5584 |
Citation :
Contribution le : 10/10/2013 20:12
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| hituu | 0 #48 |
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Je viens d'arriver
Inscrit: 01/07/2012 00:53
Post(s): 90
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Citation :
tu sais que c'est une sorte de rascisme que de dénigrer un groupe de personne (comme si il y avait une sorte de race ou du moins un type de gens qui aimait dieudonné)en critiquant les actions/dires d'une personne appartenant a ce groupe (comme si j'etais une sorte de representant des fans de dieudonné ) et tkt que je savais quil aurait au moin un bouffon pour venir corriger mon orthographe enfin bref comme jai dit plutot contre toute une vie de lobotomie audiovisuelle ce ne serait que perte de temps que de continuer a argumenter ps: ta 1 h pour corriger toutes mes fautes (meme si je sais que tes tellement un ouf malade du bescherelle que tu vas torcher ca en 30 sec hein)( et oui jme fout de ta gueule)
Contribution le : 10/10/2013 20:27
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| toudou | 0 #49 |
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Je suis accro
Inscrit: 13/01/2010 00:17
Post(s): 744
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@leviatan : l'argumentum ad personam est lui aussi un sophisme.
Contribution le : 10/10/2013 20:31
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0 #50 |
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Fantôme
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Citation :
Et moi j'ai dit Citation :
C'est vrai que j'ai pas parlé des dons des fans qui vont "à priori" être remboursés. C'est marrant d'aller taxer la tune des gens qui, eux, payent leurs impôts pour ensuite crier sur les toits que l'argent c'est de la merde (en cramant un billet au passage) Le tout avec 32 allusions aux juifs... Sans dec ça ne vous met pas mal à l'aise d'écouter ce mec ? Cf ce topic Un homme honnête et intègre donc... Ah aussi... Explique moi : "C'est le système qui veut ça" J'ai pas compris ce que t'as voulu dire. Ensuite je te dis qu'il ne me fait pas rire du tout, mais c'est pas parce que tu me prouves qu'il fait salle comble que je vais changer d'avis. Kev Adams me fait pas rire non plus, ça t'énerve aussi ? Citation :
Parce que ta maman te demande d'éteindre l'ordinateur à 21h30 ?
Contribution le : 10/10/2013 20:32
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| moonster | 0 #51 |
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Je m'installe
Inscrit: 13/09/2011 17:09
Post(s): 109
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Tu confirmes encore une fois que tu n'y connais rien.
Le problème qu'il a eu ne vient pas d'impôts impayés (du moins pas comme tu dois certainement l'entendre) : il possédait un bien immobilier qu'il voulait faire passer dans le patrimoine de sa boite de production. Il a alors mis ce bien en vente et l'a racheté au nom de sa boîte. jusque là, pas de problème. Le seul soucis, c'est qu'il se l'est racheté au prix de la première acquisition. Or le fisc a estimé qu'entre cette première acquisition et la "revente" le bien avait pris de la valeur (plus que doublé) et qu'il devait donc s’acquitter de la différence afin de pouvoir jouir de son bien. Je ne vois là dedans qu'une manipulation immobilière maladroite, tout au au plus un peu douteuse si on veut pousser, sans plus. Au pire il a essayé de contourner le système, et après ? Même s'il avait réussi il n'aurait pas fait de profit vu al situation, alors à quoi bon s'acharner sur ce point ? Je trouve pas ça pire que les courriers de la caisse d'allocation que je reçois, qui ne sont pas à mon nom, et qui ont prouvé qu'un résident d'un HLM de la ville utilisait mon adresse pour recevoir des alloc' supplémentaires. Chacun joue avec le système comme il peut, et si cela avait été le cas pour Dieudo, ce qui reste à prouver, ça ne le diminue en rien, et ne discrédite ni son combat, ni ce qu'il représente, ni la qualité de son écriture et de ses spectacles en général. En revanche, je te concède que le coup du billet brûlé, c'était un peu déplacé. Pour autant certaines personnalités font bien pire sur des chaînes de télévision publique, encore une fois, c'est du détail, rien d'exceptionnel à s'emballer et péter un câble de temps en temps. S'il faut qu'il brûle un billet de 5 (c'est pas 500 non plus...) pour montrer qu'il est décidé à ne pas se soumettre au système, je peux l'accepter.
Contribution le : 10/10/2013 20:50
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0 #52 |
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Fantôme
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Citation :
Mais il fait quand même la manche... Et au delà des magouilles immobilières je te confirme que Dieudonné n'a pas payé tous ses impôts depuis 1997. A moins que ça ne soit la faute d'un complot de l'État contre lui  Comme je n'y connais rien tu peux me rappeler les grandes lignes du "combat" (comme tu dis) de Dieudonné stp ?
Contribution le : 10/10/2013 21:02
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0 #53 |
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Fantôme
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L'Histoire de Dieudonné elle est simple. Il fait des duos drôles avec Elie Semoun. Ça marche bien. Il fait quelques trucs tout seul. Ça marche bien. Il fait un sketch critiquant Israël chez Fogiel. J'ai adoré ce sketch personnellement, mais il a été très mal pris par les gens.
Là, on le taxe d'antisémite. Je suis pas d'accord. Mais là où c'est devenu une sombre merde, c'est que complètement frustré par cette épreuve, il en a fait une obsession. Depuis, tout tourne autour d'Israël, autour de la Shoah, des complots sionistes divers et variés. Du coup il se fait pote avec des connards fachos dans son genre, style Soral, style Faurisson. Il aide à monter le parti Egalité et Réconciliation, "la gauche du travail, la droite des valeurs", un vieux crédo fasciste. Il fait baptiser sa propre fille par LePen, ça inclut qu'il implique sa propre gosse dans ses délires de "provocations". Des fois je me force à regarder ses vidéos, et celles de Soral. C'est des discours simplistes, avec un ennemi tout désigné et simple à cerner (puisque c'est le seul et unique Mal de la Terre) donc ça rassemble tous les péquenots qui n'y connaissent rien à la politique et à l'économie et qui gobent ces grands savants charismatiques. Mais non, Dieudonné ne fait pas de la "provocation". Coluche était un provocateur, Guy Bedos était un provocateur, Stéphane Guillon a été un provocateur. Dieudonné c'est juste une sombre merde perdue dans ses délires paranoïaques fascisants. Et il ne me fait absolument plus rire.
Contribution le : 10/10/2013 22:12
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0 #54 |
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Fantôme
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Voilà. Maintenant ça serait bien d'arrêter encore une fois de refaire ce débat.
Contribution le : 10/10/2013 22:36
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| moonster | 0 #55 |
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Je m'installe
Inscrit: 13/09/2011 17:09
Post(s): 109
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Citation :
C'est quoi le délire ? T'es au fisc ? DjuLiTo c'est un pseudo incognito ? C'est Valls qui est sur Koreus ? Donne tes sources, on parlera après ! Sinon, pour vous montrer que vous tombez dans le panneau des médias : Dieudo enchaîne les provoc de ce type, il l'explique très bien, ça fait de la pub. Après, le traiter de parano je trouve ça un peu fort, quand tu t'intéresse à toutes les pressions qu'il subit, ça impressionne quand même... Les groupes type LICRA, LDJ et autres qui tentent de l'interdire, qui le taclent à tous ses spectacles sous couvert d'incitation à la haine, Valls qui demande, au nom de la liberté d'expression de censurer Dieudo et Soral, les érigeant presque en ennemi public numéro un... Je veux bien comprendre qu'on puisse trouver la démesure de Dieudo gênante, mais regardez ce à quoi il fait face...c'est une autre démesure, et son combat pour la liberté d'expression est utile. Alexandre Astier le dit aussi à demi mot (après l'interprétation hein...) ICI Dieudo justifie souvent les choses qu'il a pu faire et ce qu'il pourra être amené à faire par cette phrase que je trouve magique de par sa simplicité "j'ai le droit d'exister" je pense que c'est cette pensée qui l'a conforté à entrer dans cette spirale, et qui l'empêche aussi d'en sortir. Il y a certainement une sorte de frustration derrière tout ça, en tant qu'être humain qui doit être assez puissante. Regardez bien ce qui se passe, il n'est pas juste censuré, on cherche clairement à le réduire au silence, et même Valls e s'en cache pas. Je suis de l'avis d'Astier, et au delà du fait de le trouver drôle ou pas, rien que pour ça, je pense qu'il mérite d'être soutenu.
Contribution le : 10/10/2013 22:38
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| duffmatt | 0 #56 |
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Je suis accro
Inscrit: 19/01/2006 15:01
Post(s): 1135
Karma: 470 |
C'est vrai que le tout dernier spectacle de Dieudo est malheureusement devenu extrémiste. Ce qui n'était pas le cas jusqu'à maintenant. C'est juste quelqu'un qui s'est fait lunché par les médias et même par tout un système et qui, aujourd'hui, ne sait plus discerner de la réalité, la persécution qu'il subit, de ses théories conspirationnistes.
C'est tout. Point barre, pas besoin d'en débattre plus longtemps.
Contribution le : 10/10/2013 22:45
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0 #57 |
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Fantôme
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@moonster: Bah oui, avec LePen c'est du pipot. A part le parti Egalité et Réconciliation clairement d'extrême droite, aaaaaaucune accointance avec l'extrême droite. Ni ici ni ici.
D'ailleurs je vois pas en quoi ta vidéo de Dieudo sur scène revient sur mes propos concernant le baptême hein... Il utilise sa propre famille pour ses délires immondes. Ensuite je ne souhaite pas qu'on le réduise en silence. Mais j'ai mon droit de réponse, et je veux dire pourquoi c'est un gros con qui a très mal tourné. Et c'est de pire en pire. Moi aussi "j'ai le droit d'exister", mais moi c'est sans taper sur un ennemi imaginaire en faisant monter les discours antisémites dans les banlieues. Au passage je laisse ça. Journalistiquement, ça vaut peut être pas grand chose, mais en attendant il est bien parti avec Janny Lepen au Cameroun, et même que ça m'étonnerait même pas que ce gars là soit dans des affaires occultes bien dégueulasses vu son nouveau réseau de copains.
Contribution le : 10/10/2013 22:51
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| moonster | 0 #58 |
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Je m'installe
Inscrit: 13/09/2011 17:09
Post(s): 109
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Je sais pas pourquoi vous dites que son ennemi est imaginaire ?! Regardez par vous même d'où viennent les principales pressions, il a un acharnement à le réduire au silence, c'est flagrant.
Concernant ton article, je ne vois pas des masses le problème, il a posé sur des photos, après un spectacle avec des spectateurs, normal. C'est des politiques mais je vois pas le problème, d'autant plus que si je me trompe pas ça correspond à la période de campagne politique de Dieudo, et de ce fait il avait tout intérêt à s'afficher pour faire parler de lui. ça sert à rien de chercher des dossiers comme ça parce qu'avec lui on saura jamais si c'est sérieux ou si il se fout de la gueule des médias et des gens qui tombent dans le panneau. perso, je prends le risque de croire que ce n'est qu'un clown, et qu'il ne fait que des clowneries, mais sans être superficiel à faire des sketchs sur la femme de sarko, ou sur le changement d'heure du micro-ondes...
Contribution le : 10/10/2013 23:09
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| TrUite_MoUstach | 0 #59 |
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Je suis accro
Inscrit: 25/09/2012 15:16
Post(s): 589
Karma: 106 |
Citation :
Toi tu regardes ses spectacles. Invention du terme "crime contre l'humanité"  http://www.youtube.com/watch?v=7nDl6dpQV-o
Contribution le : 10/10/2013 23:09
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| hituu | 0 #60 |
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Je viens d'arriver
Inscrit: 01/07/2012 00:53
Post(s): 90
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VDD YOU'RE GODDAMN RIGHT!
Contribution le : 10/10/2013 23:20
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