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Exotope
 0  #21
Je suis accro
Inscrit: 30/12/2020 23:19
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Citation :

@lsdYoYo a écrit:
Comment les objet célestes ont-ils pu s'éloigner de 93 milliards d'AL en "seulement" 14 milliards d'AL ?


L'année-lumière est une unité de distance, pas une unité de temps.

Et, pour répondre à ta question, je dirais: parce qu'ils vont très très très vite! Mais j'suis pas expert dans le domaine. 😉

Contribution le : 03/08/2022 14:49
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 1  #22
Fantôme
@lsdYoYo

Peut-être une piste ( pour le peu que je comprends de ta question et de ce que je me rappelle de l'univers, prends le tout avec de grosse pincette ). Que n'importe qui me corrige.

L'univers est en expansion. À la base l'univers est toute la matière qu'il contient était minuscule est d'un coup il est devenu gigantesque et depuis il ne cesse de s’agrandir.
Du coup l'espace dans l'univers augmente  ( ce ne sont pas les galaxie qui s’éloignent les unes des autres mais bien l'espace entre les 2 qui "s'étire" et bien plus vite que la vitesse de la lumière ( il me semble ) .
Imagine que tu marche ( point a->b )sur un ballon entrain de se gonfler.

Il y a peut-être un bout de réponse ( ou pas )

Contribution le : 03/08/2022 22:18
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Olyer
 1  #23
Je masterise !
Inscrit: 22/05/2015 14:25
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@lsdYoYo

Je ne suis pas du tout expert non plus mais la gravité à un rôle très important, qui peut t'aider à te représenter les choses. Et la gravité peut être plus important que la vitesse de la lumière : les trous noirs.😉

Aurélien Barrau explique un bien les choses :

Qu'y avait-il avant le Big Bang ? Par Aurélien Barrau.

Sinon, il y a Balade Mentale

Le BIG BANG - comment fabriquer l'univers ?

Contribution le : 04/08/2022 07:40
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Siddharta
 1  #24
Je viens d'arriver
Inscrit: 13/11/2007 20:36
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@lsdYoYo : les objets s'éloignent d'autant plus vite qu'ils sont éloignés l'un de l'autre, et oui au delà de 14 milliards d'année lumière ils s'éloignent l'un de l'autre plus vite que la lumière (https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Hubble-Lema%C3%AEtre).

Mais ils ne se déplacent pas, c'est l'espace entre eux qui "grandit" !

Selon les modèles actuels, il y aurait eu une "phase" initiale (moins d'une seconde après le big bang) où l'univers aurait grandit très vite.

Avec tous ces éléments, les modèles aboutissent à cette valeur de 93 M AN de diamètre.

Note : il faut considérer le rayon et non le diamètre (le "centre" étant le "lieu" du big bang).

Contribution le : 04/08/2022 07:48
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lsdYoYo
 1  #25
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Inscrit: 09/05/2014 15:01
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@Siddharta Merci. Donc j'étais enfermé dans le cadre de la relativité restreinte (le lycée, ça date pas d'hier) pour laquelle, localement, la vitesse de la lumière est la vitesse limite indépassable. La page wikipédia évoque la relativité générale :
"L'interprétation en termes de mouvement dans l'espace décrit par la relativité restreinte devient donc précisément invalide au moment où surgit le paradoxe d'une vitesse de récession supérieure à la vitesse de la lumière. Ce paradoxe est résolu dans le cadre de la relativité générale qui permet d'interpréter la loi de Hubble-Lemaître non pas comme un mouvement dans l'espace, mais une expansion de l'espace lui-même. Dans ce cadre-là, le postulat d'impossibilité de dépassement de la vitesse de la lumière fréquemment (et improprement) employé en relativité restreinte se reformule de façon plus exacte en énonçant qu'aucun signal ne peut se déplacer à une vitesse supérieure à celle de la lumière, les vitesses étant localement mesurées par des observateurs dans des régions où l'espace peut être décrit par la relativité restreinte (soit à petite échelle)."

Bon, ok (fait le gars qui veut faire croire qu'il a tout assimilé).

Contribution le : 04/08/2022 09:37
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lsdYoYo
 1  #26
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Ces images renforce le paradoxe d'univers composé d'innombrables corps célestes mais, malgré tout, incroyablement "vide". Que ce soit au niveau micro (les atomes) ou au niveau macro (les galaxies), l'espace est quasiment rempli de vide.
Exemples :
- un atome d'hydrogène. Si le proton avait la taille d'un tonneau placé au centre de Paris, l'électron aurait la taille d'une bille dont l'orbite passerait par Chartres.
- le système solaire : 1 pixel moon
- l'étoile la plus proche est à plus de 4 années-lumière, soit plus de 40 000 fois le diamètre de notre système solaire - inclus la ceinture de Kuiper.

Contribution le : 04/08/2022 10:01
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Skwatek
 2  #27
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Un tweet d'Étienne Klein. ^^



Contribution le : 04/08/2022 12:50
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LeMiniMilgram
 1  #28
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@Skwatek ça donne faim d'en voir plus!

Contribution le : 04/08/2022 13:05
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Olyer
 1  #29
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@Skwatek J'adore. 😁
Fort ou doux Proxima du Centaure ? 😅

Contribution le : 04/08/2022 13:22
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Le_Relou
 1  #30
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Zoom dans la galaxie de la Roue de chariot

@lsdYoYo : c'est clair , surtout qu'on ne la voyait pas la galaxie au départ.
quand on se met à l'échelle de ce que nos technologies nous permettent d'observer, ça remet un peu les choses en perspective

Contribution le : 16/08/2022 14:40
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FMJ65
 0  #31
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4.2Mal ?! Le niveau de détail est hallucinant !

Contribution le : 16/08/2022 15:02
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lsdYoYo
 1  #32
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@Le_Relou Merci pour la vidéo. Ce qui est dingue, c'est vers 0:33 où on commence à "entrer" dans l'image fournie par Webb : on découvre des milliers de "petits" corps célestes invisibles dans les images disponibles précédemment.

Contribution le : 16/08/2022 18:55
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Turbigo
 0  #33
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Contribution le : 16/08/2022 20:11
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Le_Relou
 0  #34
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M74 ( catalogue de Messier) La galaxie Fantôme


James Webb et Hubble capturent la splendeur de la "galaxie fantôme" | AFP



https://twitter.com/NASAWebb/status/1564614169755881480

Contribution le : 31/08/2022 21:29
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